Сериал "Властелин колец" от Amazon

[Mrs.Underhill]

Сообщение от TheHutt

Ну формально он вроде бы считается не соавтором, а издателем. Автором же числится Дж. Р. Р. Толкин (что означает, копирайт длится 70 лет со смерти автора - до 2043 г.)

Да, 70 лет после смерти автора, ты прав. Но кем Кристофер формально числится - большой вопрос. Не издателем точно - редактором по крайней мере, потому что он не просто публиковал рукописи, он их редактировал и переписывал, и местами дописывал куски, о чем сам писал. Т.е. формально он как раз соавтор.

А еще я тут полазила по инету по этому поводу, и мне напомнили, что и Гай Гавриэль Кай помогал Сильм писать. Если и он записан легально как соавтор, то ждать тогда еще дольше. Но есть ли формально права соавторов у Кристофера и Кая, знает, похоже, лишь Tolkien Estates.

[Trawka]

Сообщение от Маг

Готовый сюжет? ГОТОВЫЙ? В "Сильме"? СЮЖЕТ? Точно в "Сильме"?

Господи, а почему нет-то? Я бы сказала, даже три. Когда читали ВК, я уж предлагала для экранизации Сильма классическую трехчастную форму. Первым фильмом триптиха стало бы создание Сильмарилей и конфликт вокруг них, второй - история Берена и Лутиэн, третьей - слава и падение Нуменора. Собственно, Арагорн в главе A Knife in the Dark показал мастер-класс, как объединить все три сюжета в одну историю через судьбу Лутиэн и ее потомков

[Путник]

Сообщение от Trawka

Первым фильмом триптиха стало бы создание Сильмарилей и конфликт вокруг них

Так конфликт вокруг них - это и есть весь Квента Сильмариллион, включая историю о Берене и Лутиэнь. Собственно, тут начинать надо где-то в районе создания сильмарилей и заканчивать собственно наступлением Второй Эпохи. И, думается, трилогией тут не отделаешься. А падение Нуменора - вообще отдельная песня. Но тоже достойная экранизации.

[AlterEgo]

Сообщение от Trawka

Господи, а почему нет-то? Я бы сказала, даже три. Когда читали ВК, я уж предлагала для экранизации Сильма классическую трехчастную форму. Первым фильмом триптиха стало бы создание Сильмарилей и конфликт вокруг них, второй - история Берена и Лутиэн, третьей - слава и падение Нуменора. Собственно, Арагорн в главе A Knife in the Dark показал мастер-класс, как объединить все три сюжета в одну историю через судьбу Лутиэн и ее потомков

3 фильма по Сильму мало. Я уже в других темах развивал когда-то мысль о том, что нужно где-то 9 фильмов. 3 трилогии.

Да, 70 лет после смерти автора, ты прав. Но кем Кристофер формально числится - большой вопрос. Не издателем точно - редактором по крайней мере, потому что он не просто публиковал рукописи, он их редактировал и переписывал, и местами дописывал куски, о чем сам писал. Т.е. формально он как раз соавтор.

В общем, так или иначе мы можем только гадать, ясно. Просто очень бы хотелось увидеть реализацию Сильма хоть в ближайшие лет 15.
Думаю, в итоге выиграют деньги и желание в еще большем расширении популярной Вселенной.

[Petrov-Vodkin]

По сути Сильмариллион как отмечают все это собрание нескольких сюжетов и потому фильмы/сериалы должны идти именно по ним: Дети Хурина, Падение Гондолина, Берен и Лючиэнь, Феанор и сильмариллы, Эарендил Мореход и война Гнева. А если пытаться все сделать сразу выйдет ерунда.

[Путник]

Сообщение от Petrov-Vodkin

По сути Сильмариллион как отмечают все это собрание нескольких сюжетов и потому фильмы/сериалы должны идти именно по ним: Дети Хурина, Падение Гондолина, Берен и Лючиэнь, Феанор и сильмариллы, Эарендил Мореход и война Гнева. А если пытаться все сделать сразу выйдет ерунда.

Но всё равно нужно попытаться выстроить это всё хронологически, чтобы вышла как общая история. Тем более, что всё вертится вокруг сильмарилей.

Вот, кстати, с сериалом тоже непонятно как делать. Между Хоббитом и ВК 60 лет. Как этот период времени описать в рамках сериала? Разве что по типу антологии какой-нибудь: один сезон - одна история, второй - другая. А то вот слух пошёл, что будет про молодого Арагорна, ну и что? Так то события из его жизни урывками у Толкиена даются, а вот как из этого историю лепить?

[Mr.Aufiderzein]

Лично у меня стойкое ощущение что Амазон сейчас снимет падение Нуменора, и права есть на сюжет, и сценарий можно написать соответственно продолжительный, интересный и интригующий для зрителя, особенно после Игры престолов, тут будут свои интриги, сюжетная арка всегда была любопытна для большинства, по итогу и придут к спин-оффу насчет которого договаривались, и кажется он очевиден - молодой Арагорн. Ну и экранизация Сильма, судя по настрою наследников, аналогично не за горами.
Не сейчас разумеется, но ой как на горизонте

[Tasha]

Сообщение от Mr.Aufiderzein

Лично у меня стойкое ощущение что Амазон сейчас снимет падение Нуменора, и права есть на сюжет, и сценарий можно написать соответственно продолжительный, интересный и интригующий для зрителя, особенно после Игры престолов, тут будут свои интриги, сюжетная арка всегда была любопытна для большинства, по итогу и придут к спин-оффу насчет которого договаривались, и кажется он очевиден - молодой Арагорн. Ну и экранизация Сильма, судя по настрою наследников, аналогично не за горами.
Не сейчас разумеется, но ой как на горизонте

Где Нуменор и где молодой Арагорн хронологически? Без выкупа прав на "Сильм" Нуменора быть не может.

[Партизаночка]

Всем привет, кто меня не забыл)
Я пока без особых ожиданий, будет что-то известно, тогда уже можно будет ужасаться или радоваться.

Сейчас поняла, что впервые оказалась на форуме до выхода фильмов- когда был ВК, я была маленькой да и инета сразу не было, на Хоббита пришла уже после выхода первого фильма. Интересное ощущение
 

Сообщение от Путник

А то вот слух пошёл, что будет про молодого Арагорна, ну и что? Так то события из его жизни урывками у Толкиена даются, а вот как из этого историю лепить?

Отсебятины всегда можно придумать, примеров в кино целая куча.

[TheHutt]

Актеры ВК — о сериале Амазона!

После заявления о многосезонном сериале по мотивам Властелина Колец на Амазоне на эту тему успели высказаться несколько актеров из оригинальной трилогии ПиДжея — Джон Рис-Дэйвис (Гимли), Шон Эстин (Сэм) и Элайджа Вуд (Фродо).

[Tick]

Я просто оставлю это здесь. Ted Nasmith - The Uncredited Lord of the Rings Films Concept Artist

[TheHutt]

Немецкий вариант онлайн-журнала IGN опубликовал первую информацию от Амазона о примерном графике выхода сериала по Средиземью. И, что удивительно, получил ответ — с первой конкретной датой:

http://www.henneth-annun.ru/index.ph...pervyie-datyi/

[Путник]

Элайджа хорошо сказал.

[Лотиэн]

Вариантов для развития событий, собственно, немного.
- взять вселенную Джексона
-создать свою вселенную
-взять вселенную Джексона (и Толкина, разумеется) и разбавить чем то своим.
понятно, что третий вариант -самый беспроигрышный.
Наверняка, ради респекта перед первой командой пригласят на камео актеров из гексалогиии -ну и чтобы поклонников успокоить, что никто на лавры Питера не покушается, мы вона как чтим и все такое.
А посему я уверена, что фильм будет про Дунэдайн - тут вам и Нуменор флэшбэком, и Арнор, и северные княжества. и молодой Арагорн...сочинять можно с нуля -про культуру, язык, традиции, архитектуру... Джексона там еще не было, у Толкина прописано скуповасто. Да и привычнее с людьми то иметь дело, чем затевать историю с эльфами и гномами....

[арве]

Как Вы себе эти камео представляете? Кого на кого? Там или всех на всех, но это невозможно из-за возраста актеров, ибо ... или никого. Лично я не представляю микс из актеров ВК/Х и новых. Кстати то же и с киномиром Джексона. Мир тот же, а Арагорн и Арвен другие?

[Путник]

Сообщение от арве

Мир тот же, а Арагорн и Арвен другие?

Ну а что делать? Привыкнем к новым актёрам. Особенно, если хорошо подобрать. Нельзя же за каждым разом ребуты делать, как актёры постареют.

[арве]

Сообщение от Путник

Ну а что делать? Привыкнем к новым актёрам. Особенно, если хорошо подобрать. Нельзя же за каждым разом ребуты делать, как актёры постареют.

Если будут другие в других декорациях/локациях и прочих прикидах + сценарий другой - тогда "да". Но если все то же, а актеры другие, то... сложновато будет привыкнуть. Вон в ИП сплошные замены, но ведь не главных персонажей/актеров.

[Старый Тук]

Пошел кастинг. Вашему вниманию... (барабаны Мории) Гэндальф Грейхейм!

[Лотиэн]

Сообщение от арве

Как Вы себе эти камео представляете? Кого на кого? Т

да я всего лишь имела в виду гостевые эпизодные появления .. а не в какой то значимой роли. Я так полагаю, там будет присутствовать исключительно молодая европейская поросль, свежеиспеченные выпускники театр.школ
хорошо бы так было, дорогу молодым!
с вселенной Питера тоже проблем не вижу, разве нельзя использовать ту же стилистику и картинку, те же яркие цвета? я не имею в виду чтобы под копирку рисовать Ривенделл как в ВК, но эскизы взять те же и просто ориентироваться с оглядкой -своего рода преемственность, не более.
Я почему Север и предложила, потому что Джексон его "географически" не охватил) рисуй свое - пожалуйста.
В конце концов никому не зазорно очередную кинозолушку отправлять на бал в обязательно пышном платье, и туфельки у всех Золушек примерно одинаковые, никому в голову не приходит придумывать дизайнерские изыски)

[Путник]

Сообщение от Лотиэн

я не имею в виду чтобы под копирку рисовать Ривенделл как в ВК, но эскизы взять те же и просто ориентироваться с оглядкой -своего рода преемственность, не более.

Ну так тоже странно получается. Уже или оригинальный Ривенделл или совсем новый. Вот почему и нужен Белерианд - там можно фантазировать свободно.

[bigbanan]

Сообщение от Старый Тук

Пошел кастинг. Вашему вниманию... (барабаны Мории) Гэндальф Грейхейм!

Мой любимый актер и Гендальф? Я тогда всё остальное им прощу, если правда

[Маг]

Заслуга Питера Джексона была не только в том, что он окружил себя гениальными умами, но и в том, что заставил все элементы работать как единый механизм, что в совокупности дало результат намного больший, чем способна обеспечить простая сумма этих слагаемых. Неужели кто-то всерьез думает, что если просто взять какие-то отдельные составляющие успеха джексоновского ВК и без достаточных на то оснований погрузить их в абсолютно новую среду продюсерского проекта - они на выходе дадут тот же выхлоп? У новой и старой команды могут не совпасть виденья, они могут не совпасть по умонастроению и подходу к творчеству, новая команда может просто не соответствовать уровню старой и, скажем, декорации, основанные на наработках Алана Ли, будут только подчеркивать убогость всего остального, либо, напротив, свежее виденье будет настолько новаторским, что старая гвардия будет тащить его вниз. Алан Ли, причастный к арт-дизайну, не обеспечит великий ВИЗУАЛ, если слажают оператор, осветители, костюмеры, хореографы, монтажеры, да кто угодно еще, они могут просто не сработаться вместе. Если сериальщики рассуждают в таком же стиле, мол, давайте подрядим Говарда Шора, возьмем концепты Джона Хоу, ПОСАДИМ Джексона шоураннером или еще с кем-то там "договоримся" и при этом сделаем всё по-своему и дадим им год работы – то, сразу вам говорю, эта авантюра обречена:-) Честно говоря, я даже не знаю, можно ли допустить большую ошибку.

[Старый Тук]

Старина Маршалл доказал в ИП (Черноводная и Дозорный на Стене), что способен создавать минишедевры за весьма ограниченные средства. Пещерных съемок ему тоже не занимать - ему и орки в руки. Пиджей - акбар, но сериал позволяет править модуль на ходу по типу лего в режиме степ-бай-степ. Сняли серию, устроили закрытый просмотр для социальной выборки, вышла хрень - пересняли, исправили косяки, довели до ума, пустили в эфир.
Ставлю галлон против пинты, что та же команда "Стрендж-Норрел" справилась бы с ВК без особых усилий и даже без ньюлайневской фирменной пошлятины и зеленой леди Гаги. Ибо Англии нужна респектабельная магия.

[Маг]

Сообщение от Старый Тук

та же команда "Стрендж-Норрел" справилась бы с ВК без особых усилий

Скажу больше, думаю с ВК без особых усилий справился бы кто угодно. Вопрос в том, будет ли полученный результат смотрибелен без особых усилий.

[Лотиэн]

Сообщение от Маг

Заслуга Питера Джексона была не только в том, что он окружил себя гениальными умами, но и в том, что заставил все элементы работать как единый механизм

мало нарисовать картинку, главное - чтобы она ожила и в нее все поверили...
намайстрячить плохое фэнтэзи кто угодно может, из серии -посмотрел и через час забыл. а так чтобы захватило, закружило и крышу снесло...

[Старый Тук]

Сообщение от Маг

Скажу больше, думаю с ВК без особых усилий справился бы кто угодно. Вопрос в том, будет ли полученный результат смотрибелен без особых усилий.

ВК - вообще не проблема. Достаточно просто снимать по книге зрелищные локации при попадающем в образы актерском составе. Если уж у Пиджея вышло с деревянным Вудом и никаким Мортенсеном, то другие и подавно справятся. Шора, конечно, никем не заменишь, даже Шором.

[Маг]

Шор как раз заменим. ВК, понятное дело, у него неповторим, но для Кинг Конга он написал невесть что и Джексон спокойно заменил его на Ньютона Ховарда, который умеет в быстром темпе творить чудеса. Саундтрек гораздо лучше чем в Хоббите. А вот Вуд прекрасно сыграл в рамках поставленной задачи, и я не представляю как можно назвать Мортенсена "никаким". Видимо, это сугубо личное... У Джексона в ВК и Хоббите великопный каст. Актерский состав Кинг Конга доказал, что Джексон может позволить в свое распоряжение кого угодно. Если Пи Джей умеет что-то лучше, чем снимать экшен - то это работать с актерами (за исключением романтических эпизодов, ну это просто не его, хотя, опять-таки, в Конге он и этот барьер преодолел). Даже если абстрагироваться от ВК-шных побед Джексона, именно он стал человеком, дебютнувшим карьеру Кейт Уинслет (на минуточку, одной из ярчайших актрис Голливуда). Многие о таком дебюте, как у нее, могут только мечтать. Значимость этого факта сложно переоценить.

[Старый Тук]

Ну, разве что Рамином Жавади.
Кастинг в ИП был на порядок сложнее, чем в ВК. Ведь требовалось раскрыть характеры. Но справились же. Карла и Папа Карлы, Мизинец, Рэд Бич, Церцея и её злобный звиздюк, Тортила Тирелл, Пёс и Ваня Болтон. Игру такого уровня у Пиджея явил лишь досточтимый сэр Кристофер. Ну и Главгоблин ещё.

[Павел]

Сообщение от Старый Тук

Пошел кастинг. Вашему вниманию... (барабаны Мории) Гэндальф Грейхейм!

Это что за старый хрыч? Лучше бы Мэтта Дэймона взяли!

[арве]

Джавади - отличный композитор.

Касательно каста на Гендальфа. А что - этот товарисч уже утвержден? Разве?