Доверили бы вы Питеру Джексону снимать "Сильмариллион"?

[Erien]

Сообщение от mooncar

Есть одна мысль, ИМХО:
"Силь" можно снимать по частям, с разными режиссерами, поскольку стилистика, фактура, да и темп повествования в этом произведении различный от главы к главе. К тому же не только режисссура может варьироваться, но и даже сами жанры - от сказки к хоррору, от психологического триллера (те же Дети Хурина) к исторической драме.

По-моему так не выйдет. Все же кино подразумевает сюжет. Если делать отдельный фильм про Сотворение мира и всё-такое-прочее с закадровым голосом BBC, то мало кому понравится (да и будет выглядеть это не как фильм, а как трейлер какой-нибудь).

Единственный выход, на мой взгляд, брать одну четкую историю (типа Детей Хурина) и в неё, через своеобразные флешбеки и рассказы персонажей, вплетать то, что описано в Айнулиндалэ и Валаквенте.

[Ezh]

John, пока разговор этот идет о чем-то вроде бессюжетного артхауса. А для него нужна музыка, и очень хорошая. Получится история Арды в песне - полное концептуальное соответствие первоисточнику.

[Den Stranger]

Единственный выход, на мой взгляд, брать одну четкую историю (типа Детей Хурина) и в неё, через своеобразные флешбеки и рассказы персонажей, вплетать то, что описано в Айнулиндалэ и Валаквенте.

По моему проще экранизировать несколько историй каждую своим фильмом.

"Силь" можно снимать по частям, с разными режиссерами, поскольку стилистика, фактура, да и темп повествования в этом произведении различный от главы к главе. К тому же не только режисссура может варьироваться, но и даже сами жанры - от сказки к хоррору, от психологического триллера (те же Дети Хурина) к исторической драме.

Аля Аниматрица от Вачовски?

[Ник Игнатченко]

При чтении дискуссии порой возникает ощущение, что экранизация «Сильмариллиона» многим нужна исключительно ради галочки. Было бы неплохо разобраться, для чего она вообще нужна? Стоит ли тупо переносить сцены из книг(и) на экран? Хороший фильм должен быть подчинён авторской идее. «Сильмариллион» несравнимо сложнее «Повелителя Колец». Если в случае с «Повелителем» Джексону можно было перекраивать сценарий на ходу, то с «Сильмариллионом», даже с каким-то отдельным сюжетом эпоса, этот номер не пройдёт. Нужно иметь в голове очёнь чёткий художественный замысел, а для этого потребуется колоссальная работа с литературным материалом. Причём работа в одиночку, а не в группе сценаристов. Это адский труд, требующий нескольких лет подготовительных работ. Мало кто возьмётся за такое. В противном же случае кино обернётся пустышкой.

[Den Stranger]

Если в случае с «Повелителем» Джексону можно было перекраивать сценарий на ходу, то с «Сильмариллионом», даже с каким-то отдельным сюжетом эпоса, этот номер не пройдёт. Нужно иметь в голове очёнь чёткий художественный замысел, а для этого потребуется колоссальная работа с литературным материалом. Причём работа в одиночку, а не в группе сценаристов. Это адский труд, требующий нескольких лет подготовительных работ. Мало кто возьмётся за такое. В противном же случае кино обернётся пустышкой.

Где то я слышал похожее. Ах да, во время съемок Властелина Колец

[Mephistophelles]

Я бы не отказался увидеть Сильм в стиле ВК от Ральфа Бакши, если уж говорить об анимации)

[Tirendyl]

Битвы в духе Бакши - это да, было бы впечатляюще. Но герои "Сильмариллиона", нарисованные, например, как Эльронд у Бакши... что-то не то получится. У Бакши самые приятные хоббиты получились - а подобных персонажей в "Сильмариллионе" как раз и не найдёшь.
Но вообще мультфильм (одна легенда или же разностильное собрание наподобие упомянутой "Аниматрицы") по "Сильмариллиону", мне кажется, получился бы лучше фильма. Потому что гораздо проще найти хорошие иллюстрации с портретами героев и нарисовать что-то сходное, нежели найти актёров на все эти роли.
Впрочем, для меня было бы важней, чтобы сняли по тексту... Вот участвовал бы в съёмках фильма/мультфильма такой консультант, который следил бы не за тем, чтобы "ничего из запретного на экран не попало", а как раз наоборот - за тем, чтобы всё, что нужно, на экран попало без серьёзных противоречий (лучше бы и несерьёзных тоже , хотя там столько вариантов, что противоречие может случайно оказаться соответствующим одному из черновиков ).
Хотя, конечно, в ближайшее время никаких противоречий и огорчений по этому поводу не будет, поскольку не будет фильма. Быть может, лучше бы были огорчения по поводу . Всё же хотелось бы увидеть тот же Нуменор не только в воображении и не только в утопающем состоянии (что обычно рисуют на иллюстрациях ).

[Павел]

Меня одного тошнит от упоминания Бакши? ИМХО, абсолютно ацкий трэш, какая-то профанация. Смотреть в таком стиле Сильмариллион? Нет уж, увольте.

[Tirendyl]

Я не могу сказать, что мне Бакши совершенно не нравится (например, как я уже сказала - нравятся битвы и хоббиты), но легенды "Сильмариллиона" в таком стиле мне тоже представляются... странными. Хотя мне было бы гораздо легче принять несоответствующий моим представлениям стиль, чем изменения. К тому, что герои или пейзажи выглядят вот так, можно привыкнуть (не имея в виду крайности), а когда ждёшь одного, а видишь совсем другое, для меня это как холодный душ.
У меня такое чувство, что "Сильмариллион" уже собрались экранизировать, а мы волнуемся: какого режиссёра выберут, какой формат, какой стиль изображения, не будет ли изменений...
А может, и не зря мы так обсуждаем. Говорят же, что мысль материальна.

[Morgana]

Сообщение от Elaine

Интересная версия, спасибо! Хотя тогда возникает другой вопрос: почему нельзя было заменить актера? Ей-ей, на этом Больге такие тонны грима, что актера под ними не очень-то и заметно) Если уж даже Роберта Казински, игравшего Фили, смогли заменить на Дина О'Гормана (правда, по совсем другим причинам).

В этом Стивенсе росту два с лишним метра и гора мускулов, может не смогли быстро найти фактурного актера такого роста?

В "Игре престолов" взяли другого высокого актера, так он после Стивенса совсем не смотрится.

[Chrysophrase]

Нашла на баше, отнесу-ка я это сюда:

xxx: Хоббит — вполне неплохой фильм. Как и книга, чуть менее серьёзный, нежели ВК.
xxx: Книге фильм соответствует процентов на 30. Потому как это только первая часть из трёх.
Мне понравилось. =)
xxx: Буду ждать других частей с нетерпением.
xxx: Кстати, если так поглядеть. Что Хоббит, что ВК — в каждой книге где-то по году приключений.
xxx: 1 год событий = 3 фильма.
xxx: БЕРЁМ СИЛЬМАРИЛЛИОН
xxx: НЕИСЧЕРПАЕМАЯ ЗОЛОТАЯ ЖИЛА!!1

[Mира]

xxx: БЕРЁМ СИЛЬМАРИЛЛИОН
xxx: НЕИСЧЕРПАЕМАЯ ЗОЛОТАЯ ЖИЛА!!1

Аййй, астрономическое число будет, хоть все киностудии мира бросай на одну лишь его экранизацию.

[Chrysophrase]

Сообщение от Mира

Аййй, астрономическое число будет, хоть все киностудии мира бросай на одну лишь его экранизацию.

Все киностудии мира сплотились и снимают Сильмариллион... Эх, мечты...
А насчет астрономического числа - вот поэтому я голосую за сериал. А то: "Санта-Барбара, Санта-Барбара". А мы пойдем еще дальше
Мы и правда так все это говорим, будто решение снимать уже принято.

[Eraen]

Странный какой-то вопрос - доверим мы Джексону, не доверим... Решают этот вопрос правообладатели Сильмариллиона, а не мы, к сожалению. И, судя по текущей ситуации, решают они строго отрицательно. Ситуация как в том анекдоте, съесть-то он съесть, но кто ж ему дасть?
А у меня есть альтернативное предложение. Давайте переведем на английский книгу "По ту сторону рассвета" и нежно, совсем не больно уговорим Джексона снять фильм по этой книге А что, это самостоятельное произведение, у него и ISBN имеется, все дела. И будет всем щастье. Джексону и его соратникам - еще несколько лет увлекательной работы, правообладателям Сильма - возможность крепко сидеть пятой точкой на своей собственности с чувством выполненного долга, а нам - возможность еще часов на 9 погрузиться в мир Арды. А уж сколько копий можно будет переломать в сетевых дискуссиях! К спорам толкинистов добавятся еще споры поклонников и противников Ольги Чигиринской, ой, что начнется - битва Пяти воинств покажется детским утренником по сравнению с этим праздником жизни

[Chrysophrase]

Сообщение от Eraen

К спорам толкинистов добавятся еще споры поклонников и противников Ольги Чигиринской, ой, что начнется - битва Пяти воинств покажется детским утренником по сравнению с этим праздником жизни

Ну тогда давайте сразу и "Кольцо тьмы" экранизуем, и ЧКА Тогда тут начнется что-то масштаба Войны Гнева

[Den Stranger]

А в качестве ситкома экранизируем Звирь

[Маг]

Можно после "Хоббита" продавать всю гексалогию Диснею, как поступил Лукас, и тогда пускай продолжения ВК делают, навроде Кольца Тьмы или еще чего-то

[Elaine]

Сообщение от Morgana

В "Игре престолов" взяли другого высокого актера, так он после Стивенса совсем не смотрится.

О! Так это он играл Григора Клигана. А я-то думала, чего так внезапно актера сменили.
Прошу прощения за оффтоп, больше не буду.

[Eraen]

Сообщение от Den Stranger

А в качестве ситкома экранизируем Звирь

О да! В день премьеры обязуюсь на радостях уйти в загул и порвать два баяна и волынку

---------- Сообщение добавлено в 13:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:28 ----------

Chrysophrase, нее, Перумов и ЧКА - это Зло

[Lessey]

Случайно наткнулась на чьи-то мечты об экранизации Сильмариллиона. О ужас, бородатый Маэдрос

Смотреть на YouTube

[Tasha]

Я уже видела этот ролик. Начало отличное, а дальше "Хреники Нарнии" в прямом и переносном смысле. И, кстати, на youtube в комментах Майтимо тоже всех "сразил".

По секрету: я сейчас делаю в sony vegas "наш ответ Чемберлену". Через пару недель выложу. Клятвенно обещаю: бородатых эльфов не будет!

[Lessey]

Tasha, будет очень интересно посмотреть. И надеюсь на Лютиен покрасивше

[Tasha]

Сообщение от Lessey

Tasha, будет очень интересно посмотреть. И надеюсь на Лютиен покрасивше

Я сегодня нашла классные кадры с Феанором в кузнице. Лютиэн тоже будет что надо, без бороды.

[Lessey]

Ох, заинтриговали

[Экзистенциалист]

Я тут прикинул кое-чего, может получиться следующим образом - если экранизировать весь Сильм, то надо разложить его на огромные части, по размеру как ВК:
1) Гепталогия под предполагаемым названием "Бунт", повествующая о бунте Мелькора, исходе нолдор и начале Осады Ангбанда. Либо в конце этой первой части, либо в начале второй должно произойти появление Людей. Да, и каждый фильм гепталогии в случае экранизации должен быть равен частям ВК и иметь точно такую же режиссерскую версию.
2) 5 трилогий (абсолютно по-джексоновски, кстати, снимать именно трилогии по Толкину - традиция): Лэйтиан (от Дагор Браголлах до дара Мандоса Лютиэн жизни смертной), Дети Хурина (здесь все точно по книге Кристофера), Гибель Дориата (быт гномов Первой Эпохи, их королевства, работа над Наугламиром, гибель Тингола и разорение Дориата сыновьями Феанора), Падение Гондолина (история Тургона и основание Гондолина, Воронвэ, история Эола и Аредель, Маэглин, Туор и, собственно, падение Гондолина, после которого последует бегство на остров Балар), Война Гнева (рассказ о путешествии Эарендила, о тяжелых 50 годах Войны, о судьбе Сильмариллов (в воде, в небе и в земле)).
3) Трилогия "Акаллабет" (пролог: рассказ о Нуменоре, о расколе на Людей Короля и Верных, об отречении многих нуменорцев от Валар, о событиях в Средиземье (противостояние Элронда и Гил-Гэлада Саурону, Кольца Власти) повествование начинается с восшествия на престол Ар-Фаразона, рассказывается о всей истории его царствования, о совращении его Сауроном, о его походе на Валинор, о судьбе Амандила и его сына и внуков и о гибели Андора и телесного благостного облика Саурона, Аннатара)
4) 6 трилогий о Третьей Эпохи (до событий "Хоббита", конечно): первая трилогия повествует более подробно об основании княжеств Арнор и Гондор, о битве при Дагорладе и осаде Барад-Дура, а также гибели Исилдура в Ирисной Низине), вторая и третья трилогия - о противостоянии Арнора и Ангмара (от появления Короля-Чародея до битвы при озере Дрема, причем через эти события уже будут "сквозить" истари, ну и Гондор, Лориэн Ривенделл и Мория тоже будут показаны), четвертая и пятая трилогия будут рассказывать о странствиях Гэндальфа до того, как он повстречал Арагорна в первый раз, и, наконец, шестая трилогия будет об Арагорне, до того, как он встретил четырех хоббитов в Брыле.
Вот так вот. Конечно, это все мои фантазии, в реальности на это грандиозное предприятие не хватит нескольких человеческих жизней, следует помнить, что даже Джексон не вечен, а что уж говорить о Маккелене.

[фадейка]

Маккелен вечен!

[Den Stranger]

Сообщение от фадейка

Маккелен вечен!

Если что его можно клонировать.

[Hellga]

Чтобы кому-то убедить меня, что они способны нормально экранизировать Сильм, им достаточно всего лишь нормально экранизировать на выбор - Беовульф, Песнь о Нибелунгах, или любую сагу на свое усмотрение. Если я увижу хоть одну хорошую экранизацию эпоса, я вперед собственного визга побегу писать письмо Кристоферу Толкину и слезно умолять позволить снять Сильм. А иначе - фиг им. Пусть сперва на кошках тренируются.

[арве]

Hellga, на ежиках и кроликах

[Tasha]

Боюсь, что если у режиссёра будет за плечами мега-удачная экранизация какого-нибудь эпоса древности, то ему "Сильм" уже будет не интересен. Это один из тех проектов, которые случаются один раз в жизни, и как правило - "на свежую голову".