05.08.2003, 22:57 | #391 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.05.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,952
Лайки: 0
|
А я себя лет с 13 считала взрослой и поступки свои расценивала соответственно... К тому же Гарри рано повзрослел - учитывая его воспитание и то, что ему пришлось пережить. Я бв сказала, что он ведет себя уже как юноша лет 17... с отвратительным характером.
__________________
Не говорите, что мне следует делать - и я не скажу, куда вам следует идти. |
05.08.2003, 23:22 | #392 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.01.2003
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,503
Лайки: 0
|
Проблема в том, что кто-то обращается с Гарри, как со взрослым, а кто-то - как с ребенком несмышленым. И он в итоге ведет себя соответственно - хочет, чтобы все относились к нему, как ко взрослому, но поступки при этом такие детские совершает... В принципе, это нормально для подростка, если бы каждое его телодвижение не имело такого значения для борьбы со злом. Поэтому хотелось бы, чтобы он немножко больше проявлял.... ответственности, что ли за свое поведение.
__________________
Временами, особенно осенью, он вдруг начинал грустить о каких-то диких краях и странные видения незнакомых гор наполняли его сны (с) "... Above all shadows rides the Sun..." |
06.08.2003, 00:03 | #393 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.01.2003
Адрес: Лондон
Сообщений: 994
Лайки: 0
|
Цитата:
а Гарри ведь не повзрослел. у него же не было детства, поэтому и повзрослеть он не может. пытается может быть что-то изобразить, но базы нету...
__________________
- Мне скучно, Холмс! - Что делать, Ватсон... |
|
06.08.2003, 09:57 | #394 | |
Уморила себя Камбербэтчем
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 5,801
Лайки: 2,465
|
Цитата:
Это ужасно, когда к ученику, чем-то отличающемуся от других, предъявляются более строгие требования в плане поведения!
__________________
Спасение Кайло Рена Люк: Так что лишь его сын может вернуть его к Свету. Рей: Но у Кайло Рена нет сына! Люк: И вот тут входишь ты. |
|
06.08.2003, 12:47 | #395 |
Уморила себя Камбербэтчем
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 5,801
Лайки: 2,465
|
Шанти, заметь, я говорила не о завышенных требованиях к знаниям, а к поведению. По мнению Снейпа, получается, что Гарри, как знаменитость, не имел права опаздывать, разговаривать, не слушать, нарушать правила и т.п. Я понимаю, правила должны соблюдать ВСЕ, но, на мой взгляд, неправильно, что Гарри заставляют быть образцовым по поведению учеником, только потому что он Гарри Поттер. Все опаздывают. Все не слушают. Все болтают. Им делают замечания. Гарри делают замечание не потому, что он это делает, а потому, что он знаменитость и делает это. И вечно Снейп ему эту знаменитость вменяет в вину.
Кстати, на экзамене Гарри не завалился, если помнишь, только потому что Снейпа в комиссии не было
__________________
Спасение Кайло Рена Люк: Так что лишь его сын может вернуть его к Свету. Рей: Но у Кайло Рена нет сына! Люк: И вот тут входишь ты. |
06.08.2003, 15:34 | #396 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.01.2003
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,503
Лайки: 0
|
Да, была у Снейпа такая идея фикс, что Гарри будет много себе позволять, будучи известной личностью. Это, конечно, было плохо с его стороны так заранее настраиваться, но я почему-то не уверена, что он был так уж неправ.
Смотрите, Гарри провел 11 лет в семье, где его постоянно унижали и вбивали ему в голову, что он хуже всех. И вдруг в один день на ребенка сваливается информация, что он волшебник, герой, богатый и знаменитый, все вокруг его имя произносят благоговейным шепотом... В общем, в такой ситуации многие дети бы сорвались с катушек. Так что наличие такого человека, который бы его одергивал, просто необходимо. А учитывая сходство Гарри с отцом Снейп в принципе вполне мог предполагать, до какой степени может разгуляться мальчик, если ему много позволять. Поэтому, несмотря на то, что Снейп безусловно переборщил с придирками, на самом деле это Гарри пошло только на пользу, мне кажется. Кстати, человек, будучи известным, обычно несет особую ответственность за свое поведение, поскольку невольно является примером для других.
__________________
Временами, особенно осенью, он вдруг начинал грустить о каких-то диких краях и странные видения незнакомых гор наполняли его сны (с) "... Above all shadows rides the Sun..." |
06.08.2003, 15:49 | #397 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.05.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,952
Лайки: 0
|
С другой стороны, и самому Герри не позавидуешь. Оказаться знаменитостью для такого человека, как он... бррр... Вот этого Снейп как раз не понимает или понимает очень плохо, потому что видит в нем Джеймса (а тут еще и внешнее сходство большую роль играет, пусть и на подсознательно уровне), а Джеймс имхо славе бы только радовался и пользовался этим направо и налево. А Гарри еще не дорос психологически до того, чтобы различить отношение Снейпа к нему как к самому Гарри и как к продолжению Джеймса.
__________________
Не говорите, что мне следует делать - и я не скажу, куда вам следует идти. |
06.08.2003, 23:20 | #398 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.01.2003
Адрес: Север
Сообщений: 522
Лайки: 0
|
Мне вот почему-то кажется, что Гарри бунтует против слишком серьезного к себе отношения. Надоела постоянная ответственность и напряжение - как с десяти лет начали, так все время. Хочется иногда и нормальным подростком побыть
Вот только мне все равно его поведение не нравится
__________________
If you can dream - and not make dream your master... (c) R. Kipling И снова он едет один, без дороги, во тьму... (с) Б. Окуджава Верность своим игрушкам - черта людей (с) О. Медведев |
06.08.2003, 23:31 | #399 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.05.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,952
Лайки: 0
|
Ну так его ужасное поведение большей частью и есть следствие снисходительно-покровительственного отношения взрослых (Дамблдора особенно), помноженного на подростковые бунтарские замашки. Имхо.
__________________
Не говорите, что мне следует делать - и я не скажу, куда вам следует идти. |
06.08.2003, 23:42 | #400 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.01.2003
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,503
Лайки: 0
|
Нет, не думаю, что Гарри бунтует из-за слишком серьезного к себе отношения, скорее наоборот, его бесит, что с ним обращаются, как с ребенком (в ОФ, я имею в виду), тогда как он чувствует уже во многом более взрослым, чем те взрослые (сорри за каламбур), которые его окружают. Если бы ему с самого начала все рассказали толком, то было бы намного лучше. Дамблдор сам ведь это признал. Он бы чувствовал себя увереннее, чувствовал, что ему оказали доверие - и я думаю, что он ощущал бы большую ответственность за свои поступки.
__________________
Временами, особенно осенью, он вдруг начинал грустить о каких-то диких краях и странные видения незнакомых гор наполняли его сны (с) "... Above all shadows rides the Sun..." |
06.08.2003, 23:54 | #401 | |
Уморила себя Камбербэтчем
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 5,801
Лайки: 2,465
|
Цитата:
Да! Он был скромен! И с катушек вовсе не полетел, потому что слава ему на фиг не была нужна. Все, что ему было нужно - это семья, друзья и нормальное детство и отрочество. Семью ему взять неоткуда, друзья появились, равно как и возможность нормального отрочества. Шанти, good point про сходит
__________________
Спасение Кайло Рена Люк: Так что лишь его сын может вернуть его к Свету. Рей: Но у Кайло Рена нет сына! Люк: И вот тут входишь ты. |
|
06.08.2003, 23:55 | #402 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.05.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,952
Лайки: 0
|
В общем, Раскольников не виноват, виновато гнилое общество...
__________________
Не говорите, что мне следует делать - и я не скажу, куда вам следует идти. |
08.08.2003, 12:03 | #403 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.01.2003
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,503
Лайки: 0
|
Шази, все виноваты, мы можем только спорить в чем именно и выяснять степень вины
Скромный, да, и слава ему не нужна. А все равно он к этой славе привык, не случайно же его так зацепило, что ему значка префекта не досталось.
__________________
Временами, особенно осенью, он вдруг начинал грустить о каких-то диких краях и странные видения незнакомых гор наполняли его сны (с) "... Above all shadows rides the Sun..." |
08.08.2003, 14:16 | #404 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.02.2003
Адрес: Самара
Сообщений: 635
Лайки: 0
|
Цитата:
Открываем первую книгу, описание первого урока по зельям и читаем, читаем, читаем.
__________________
[size=0.5]В фильме были положительные и отрицательные бандиты. Все мы на этой Земле отбываем пожизненное заключение. Десяти Заповедям Всевышнего люди предпочли одиннадцатую: "Не попадайся!" Мой ЖЖ [/size] |
|
08.08.2003, 14:31 | #405 | ||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.02.2003
Адрес: Самара
Сообщений: 635
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
[size=0.5]В фильме были положительные и отрицательные бандиты. Все мы на этой Земле отбываем пожизненное заключение. Десяти Заповедям Всевышнего люди предпочли одиннадцатую: "Не попадайся!" Мой ЖЖ [/size] |
||||
08.08.2003, 14:36 | #406 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.02.2003
Адрес: Самара
Сообщений: 635
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
[size=0.5]В фильме были положительные и отрицательные бандиты. Все мы на этой Земле отбываем пожизненное заключение. Десяти Заповедям Всевышнего люди предпочли одиннадцатую: "Не попадайся!" Мой ЖЖ [/size] |
|
08.08.2003, 14:38 | #407 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.02.2003
Адрес: Самара
Сообщений: 635
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
[size=0.5]В фильме были положительные и отрицательные бандиты. Все мы на этой Земле отбываем пожизненное заключение. Десяти Заповедям Всевышнего люди предпочли одиннадцатую: "Не попадайся!" Мой ЖЖ [/size] |
|
08.08.2003, 14:44 | #408 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.02.2003
Адрес: Самара
Сообщений: 635
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
[size=0.5]В фильме были положительные и отрицательные бандиты. Все мы на этой Земле отбываем пожизненное заключение. Десяти Заповедям Всевышнего люди предпочли одиннадцатую: "Не попадайся!" Мой ЖЖ [/size] |
|
08.08.2003, 14:54 | #409 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.02.2003
Адрес: Самара
Сообщений: 635
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
[size=0.5]В фильме были положительные и отрицательные бандиты. Все мы на этой Земле отбываем пожизненное заключение. Десяти Заповедям Всевышнего люди предпочли одиннадцатую: "Не попадайся!" Мой ЖЖ [/size] |
|
08.08.2003, 15:01 | #410 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.02.2003
Адрес: Самара
Сообщений: 635
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
[size=0.5]В фильме были положительные и отрицательные бандиты. Все мы на этой Земле отбываем пожизненное заключение. Десяти Заповедям Всевышнего люди предпочли одиннадцатую: "Не попадайся!" Мой ЖЖ [/size] |
|
08.08.2003, 15:07 | #411 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.02.2003
Адрес: Самара
Сообщений: 635
Лайки: 0
|
Простите великодушно
Нафлеймил я у вас, по самое не балуйся. Просто трэд читал с начала, в конце прорвало. Если что не так, прощенья просим.
__________________
[size=0.5]В фильме были положительные и отрицательные бандиты. Все мы на этой Земле отбываем пожизненное заключение. Десяти Заповедям Всевышнего люди предпочли одиннадцатую: "Не попадайся!" Мой ЖЖ [/size] |
08.08.2003, 15:07 | #412 | |||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.05.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,952
Лайки: 0
|
Geralt
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Кстати, кто там в Гриффиндоре еще правила нарушал? Джеймс с Сириусом, братья Уизли... кто еще?
__________________
Не говорите, что мне следует делать - и я не скажу, куда вам следует идти. |
|||||
08.08.2003, 15:38 | #413 | |||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.02.2003
Адрес: Самара
Сообщений: 635
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А что мало? Рон, Гермиона. Так нам и показывают немногих. Одна Гермиона стоит десятерых. Вот Перси - никогда не гриффиндорец. Что пятый роман ярко и показал.
__________________
[size=0.5]В фильме были положительные и отрицательные бандиты. Все мы на этой Земле отбываем пожизненное заключение. Десяти Заповедям Всевышнего люди предпочли одиннадцатую: "Не попадайся!" Мой ЖЖ [/size] |
|||||
08.08.2003, 16:11 | #414 | ||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.05.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,952
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Не говорите, что мне следует делать - и я не скажу, куда вам следует идти. |
||||
08.08.2003, 16:35 | #415 | ||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.02.2003
Адрес: Самара
Сообщений: 635
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
офф - топ. Как же безобразно эта сцена сделана в фильме! Сценарист зачем -то на матч притащил Дамблдора и вся сцена тут же потеряла смысл. Ну в книге же ясным языком сказано, что на втором матче Квирелл отказался от попыток убить Гарри именно из-за присутствия Дамблдора. Сорри, накипело. Цитата:
Обида, она и в Африке обида, и в Гриффиндоре. Гнев, он и в Африке гнев. Месть, она и в Африке месть. Гарри достаточно далек от пути темного мага, однако издевательства, клевета, унижения и несправедливость объективно толкают его на этот путь. И для этого не нужно, чтобы рядом что-то "формировалось". Рядом с Реддлом ничего не формировалось, однако поди ж ты...
__________________
[size=0.5]В фильме были положительные и отрицательные бандиты. Все мы на этой Земле отбываем пожизненное заключение. Десяти Заповедям Всевышнего люди предпочли одиннадцатую: "Не попадайся!" Мой ЖЖ [/size] |
||||
09.08.2003, 00:36 | #416 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.01.2003
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,503
Лайки: 0
|
Цитата:
А спасибо вообще-то говорят и за поступок, и за побуждения.
__________________
Временами, особенно осенью, он вдруг начинал грустить о каких-то диких краях и странные видения незнакомых гор наполняли его сны (с) "... Above all shadows rides the Sun..." |
|
09.08.2003, 02:16 | #417 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 07.03.2003
Адрес: у моря
Сообщений: 13
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
El viento de la noche gira en el cielo y canta |
|
09.08.2003, 11:23 | #418 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.05.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,952
Лайки: 0
|
То бишь наша троица сама виновата в том, что Вольдеморт едва не завладел философским камнем? Я до этого раньше не додумывалась. Интересно.
Geralt, "золотыми мальчиками" считались именно гриффиндорцы, слизеринцы даже тогда, думаю, были париями. И из обиды, гнева и ощущения несправедливости может вырасти как герой, так и злодей. Все зависит от ситуации, а для Гарри она как раз благоприятная. Это мое имхо, и я от него отказаться не могу. Насчет Снейпа - это все же спасение, потому что принципиально побороть Квиррела ему не надо было. Он и так считал себя сильнее него.
__________________
Не говорите, что мне следует делать - и я не скажу, куда вам следует идти. |
09.08.2003, 13:17 | #419 | |
Уморила себя Камбербэтчем
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 5,801
Лайки: 2,465
|
Цитата:
О семье Джеймса мы в общем-то ничего не знаем (странно почему; я помню, в первой книге Роулинг упоминала достаточно много родственников-предков), а то, что Сириус угодил в Гриффиндор, так это вообще нечто удивительное. Другое дело, что среди гриффиндорцев эти двое могли быть признаны "золотыми", потому что они были чистокровными колдунами, из состоятельных семей, да еще и красавцами-умницами.
__________________
Спасение Кайло Рена Люк: Так что лишь его сын может вернуть его к Свету. Рей: Но у Кайло Рена нет сына! Люк: И вот тут входишь ты. |
|
09.08.2003, 13:37 | #420 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.01.2003
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,503
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Временами, особенно осенью, он вдруг начинал грустить о каких-то диких краях и странные видения незнакомых гор наполняли его сны (с) "... Above all shadows rides the Sun..." |
|