Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Свободный форум > Литература

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 14.07.2003, 03:49   #181
Шази
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Шази
 
Регистрация: 20.05.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,952
Лайки: 0
Офигеть. Я про цену. Я на нормальные-то книжки только недавно стала тратить рублей по 100, а не из инета качать, да и то жаба душит. А это... Никогда и ни за что.
Это ж как надо Поттера любить...
__________________
Не говорите, что мне следует делать - и я не скажу, куда вам следует идти.



Шази вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2003, 18:57   #182
Хельга
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Хельга
 
Регистрация: 04.09.2002
Адрес: в ваших худших кошмарах
Сообщений: 2,148
Лайки: 0
Кстати, о размерах книжицы (с тикиной ссылки) http://muggleborn.narod.ru/grafics/_...ead203body.jpg
__________________
Да пребудет с нами колдосила! (c)

Мы уже едем! Я и моя крыша... (с)
Хельга вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2003, 19:01   #183
knopa
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для knopa
 
Регистрация: 05.04.2003
Адрес: Московское Лихолесье
Сообщений: 605
Лайки: 0
Я читала, что в Америке она стоит порядка 30 баксов, у нас и за 10 мало кто покупать будет, а за пять будут
__________________
Шеф! Тут у меня Глорфиндель дебош устроил! Можно, я его выгоню?
© Мандос
knopa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2003, 19:43   #184
Аликс
Уморила себя Камбербэтчем
 
Аватар для Аликс
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 5,801
Лайки: 2,465
Цитата:
Первоначальное сообщение от Хельга Кстати, о размерах книжицы (с тикиной ссылки)


Господи, ужас-то какой. Может, дело в размере букв? Может, издание для взрослых поприличней толщиной?
__________________
Спасение Кайло Рена
Люк: Так что лишь его сын может вернуть его к Свету.
Рей: Но у Кайло Рена нет сына!
Люк: И вот тут входишь ты.
Аликс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2003, 19:48   #185
Хельга
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Хельга
 
Регистрация: 04.09.2002
Адрес: в ваших худших кошмарах
Сообщений: 2,148
Лайки: 0
Ну, в общем-то, да, там шрифт для слепых, что-то около 14pt...
А издание для взрослых абсолютно такое же, совершенно неподъемное. У него просто другая супер-обложка.
Да, и кстати. Если москвичи хотят купить этот кирпичик, то я его видела в "Москве"
__________________
Да пребудет с нами колдосила! (c)

Мы уже едем! Я и моя крыша... (с)

Последний раз редактировалось Хельга; 14.07.2003 в 20:15.
Хельга вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2003, 20:59   #186
Аликс
Уморила себя Камбербэтчем
 
Аватар для Аликс
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 5,801
Лайки: 2,465
О майн готт! Уже видела! Я... я... пойду туда и хотя бы подержу его в руках.
__________________
Спасение Кайло Рена
Люк: Так что лишь его сын может вернуть его к Свету.
Рей: Но у Кайло Рена нет сына!
Люк: И вот тут входишь ты.
Аликс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2003, 00:15   #187
Аликс
Уморила себя Камбербэтчем
 
Аватар для Аликс
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 5,801
Лайки: 2,465
А вот, кстати, хорошая картинка той монстрицы из Корпорации Монстров, которая вылитая Амбридж:

http://movies.yahoo.com/shop?d=hv&id...224435&intl=us
__________________
Спасение Кайло Рена
Люк: Так что лишь его сын может вернуть его к Свету.
Рей: Но у Кайло Рена нет сына!
Люк: И вот тут входишь ты.
Аликс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2003, 10:29   #188
Tassel
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Tassel
 
Регистрация: 24.07.2002
Адрес: Москва, за Разделяющими морями
Сообщений: 2,586
Лайки: 26
Этот, кстати, кирпичик, не то, что в метро, дома неудобно читать - то и дело думаешь, что она посередине сломается... Вот и перелистываешь страницы с должным трепетом...
__________________
Человек, укушенный пхеле, после смерти сам становится пхеле.
---
Два шушпанчика пасутся вблизи космического корабля. Они символизируют.
Tassel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2003, 13:03   #189
Хельга
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Хельга
 
Регистрация: 04.09.2002
Адрес: в ваших худших кошмарах
Сообщений: 2,148
Лайки: 0
Тас, только не говори, что у тебя есть этот кирпичик
__________________
Да пребудет с нами колдосила! (c)

Мы уже едем! Я и моя крыша... (с)
Хельга вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2003, 16:20   #190
Zooey
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 09.04.2003
Адрес: Moscow
Сообщений: 115
Лайки: 0
Цитата:
Первоначальное сообщение от Tassel
Этот, кстати, кирпичик, не то, что в метро, дома неудобно читать - то и дело думаешь, что она посередине сломается... Вот и перелистываешь страницы с должным трепетом...

ГЫ... а мне уже моя распечатанная стопка как родная... и оригинал не нужен. Листики уже потрепались так... если еще раза два перечитать, станет похоже на папирус...
Zooey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2003, 17:16   #191
Fee
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Fee
 
Регистрация: 24.01.2003
Адрес: Лондон
Сообщений: 994
Лайки: 0
хаха! а мне вот добрая Триллиан дала на несколько дней кирпичик... я хотела с ним в Питер поехать, думала в поезде прочитаю, но когда увидела ЭТО... в общем, хех, в рюкзак-то оно, конечно, влезает, но вот читать в метро стоя... тот еще экспириесн.. даже запястье потом болело ))) именн тот случай, когда актуален двухтомник...
__________________
- Мне скучно, Холмс!
- Что делать, Ватсон...
Fee вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2003, 19:09   #192
Хельга
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Хельга
 
Регистрация: 04.09.2002
Адрес: в ваших худших кошмарах
Сообщений: 2,148
Лайки: 0
Или тот случай, когда актуально издание в мягкой обложке с нормальным шрифтом. Елки, это же легкое чтение, это не Достоевский какой-нибудь...
__________________
Да пребудет с нами колдосила! (c)

Мы уже едем! Я и моя крыша... (с)

Последний раз редактировалось Хельга; 15.07.2003 в 19:12.
Хельга вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2003, 10:20   #193
Tassel
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Tassel
 
Регистрация: 24.07.2002
Адрес: Москва, за Разделяющими морями
Сообщений: 2,586
Лайки: 26
Цитата:
Первоначальное сообщение от Хельга
Тас, только не говори, что у тебя есть этот кирпичик
*кивает головой* С "Амазона". Кстати, я оч. довольна качеством бумаги - действительно можно не бояться, что после 15 прочтения листочки растают в руках. Мне даже кажется, что четвертую часть толщины тома можно отнести за счет плотности страниц. А если бы переплет был мягким, вся эта пачка мгновенно бы отвалилась от корешка. Так что вот так.
__________________
Человек, укушенный пхеле, после смерти сам становится пхеле.
---
Два шушпанчика пасутся вблизи космического корабля. Они символизируют.

Последний раз редактировалось Tassel; 17.07.2003 в 15:11.
Tassel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2003, 13:02   #194
Аликс
Уморила себя Камбербэтчем
 
Аватар для Аликс
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 5,801
Лайки: 2,465
Не, мне не напоминает...

Цитата:
Или тот случай, когда актуально издание в мягкой обложке с нормальным шрифтом.
Вчера подержала в руках оба издания - детское и взрослое. Самое смешное, что шрифт там НОРМАЛЬНЫЙ! Достаточно мелкий - в общем, как для взрослых, как во всех предыдущих английских книгах. Действительно, просто хорошая плотная бумага.
__________________
Спасение Кайло Рена
Люк: Так что лишь его сын может вернуть его к Свету.
Рей: Но у Кайло Рена нет сына!
Люк: И вот тут входишь ты.
Аликс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2003, 11:56   #195
Wilibald
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Wilibald
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 261
Лайки: 0
И все-таки я ее дочитал. Хоть и растягивал удовольствие как мог. Роулинг - гениальная тетка. В один момент у меня возникло ощущение, что спокойной привычной жизни Гарри уже никогда не увидит. Казалось, что в Хогвартс всегда все будет на своих местах. Дамблдор в бегах!!! Этого было сильно. Но Роулинг, на удивление, все разгребла и вернула на места. Книжка определенно повзрослела. Качественно другой уровень. Респек ей.

Издание мне совсем не понравилось. Приходилось таскать книжку в пакете. Неужели так трудно было выпустить двухтомник? Плюс, во взрослом варианте совсем нет оглавления.
А что касается цены в России - это лишний довод в пользу Амазона.
Wilibald вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2003, 22:46   #196
Гость
 
Сообщений: n/a
Re: Так...

Цитата:
Первоначальное сообщение от Lory
Я всё-таки перевыложу сюда ссылку (спасибо, Архео!), по которой можно скачать текст пятой книги на английском языке:

http://dda.mail333.com/1.html

Успевайте. Скоро ее прикроют.
УРА УРА ЗАГРУЗИЛА !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2003, 20:04   #197
Lory
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Lory
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 2,696
Лайки: 0
Пока что самый грустный из обнаруженных мною моментов - это когда Сириус глядит на то место, где валялся боггарт, который притворялся мертвым Гарри. Ой...

А самый страшный - это невидимые коняшки. Люди. Мне 25 лет. И я их искренне, неподдельно боюсь. Воображение хорошее.

Интересно, как это дети читают.

То, что случай в купе с Луной Лавгуд и растением Невилла заставил меня смеяться, навело меня на скорбные мысли о моих умственных способностях.

Аликс, мне Амбридж по описаниям кажется еще отвратительнее.

А тетечка из "Корпорации Монстров" - Макс!
__________________
Omnia preclara rara.
Lory вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2003, 20:24   #198
Аликс
Уморила себя Камбербэтчем
 
Аватар для Аликс
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 5,801
Лайки: 2,465
Лори, правда? Ты тестралов боишься? Ну, они, конечно, страшные, но завораживающие, по-моему. И в этой завораживательности их красота.

Крайст, не помню ни взгляда Сириуса на боггарта-Гарри, ни ситуацию с Луной и растением Невилла. Перечитаю третью и четвертую - буду перечитывать пятую книгу!

Цитата:
А тетечка из "Корпорации Монстров" - Макс!
__________________
Спасение Кайло Рена
Люк: Так что лишь его сын может вернуть его к Свету.
Рей: Но у Кайло Рена нет сына!
Люк: И вот тут входишь ты.
Аликс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2003, 03:21   #199
Lory
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Lory
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 2,696
Лайки: 0
Цитата:
Ты тестралов боишься?
Пока да. Правда, мы еще не знакомы. Честно, для получения впечатления мне бы хватило и одного скелета, обтянутого кожей. А они еще и глазами белесыми лупаются. И дышат так... неприятно. И не видно их... Ужас!
Цитата:
И в этой завораживательности их красота.
Спасибо. Спасла!
Цитата:
не помню ... ситуацию с Луной и растением Невилла.
Это когда Гарри сидит в купе с этой кошмарной девочкой и Невиллом, и Невилл поливает их всех соком своего растения. Они сидят зеленые и обтекают, и в этот момент входит Чо Чанг. И Гарри понимает, что он мечтал встретиться с Чо Чанг явно не в этой обстановке... Как Лори смея-алась...
__________________
Omnia preclara rara.
Lory вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2003, 15:19   #200
Аликс
Уморила себя Камбербэтчем
 
Аватар для Аликс
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 5,801
Лайки: 2,465
Н-да...

__________________
Спасение Кайло Рена
Люк: Так что лишь его сын может вернуть его к Свету.
Рей: Но у Кайло Рена нет сына!
Люк: И вот тут входишь ты.
Аликс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2003, 15:28   #201
JMie
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для JMie
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: в хоббичьей норке с круглыми окошками
Сообщений: 3,532
Лайки: 0
Лори, я тоже смеялась (кажется, даже до слез). да уж, надо признать, что есть, то есть. (Или вернее, чего нет...)
JMie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2003, 16:54   #202
Fee
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Fee
 
Регистрация: 24.01.2003
Адрес: Лондон
Сообщений: 994
Лайки: 0
уууууу.... пока самый жуткий момент в книжке - взыскание у Амбридж. это же просто ужасно, она садистка самая натуральная... просто средневековые пытки какие-то... я успокоюсь только если окажется, что она и в самом деле под контролем у Вольдемортаю иначе это же совсем фигня получается. просто какое-то извращенное тоталитарное государство, если таких людей держат в министерстве! да эту шизосадистку в Азбакан, совершенно точно. мурашки по коже...бррр...
__________________
- Мне скучно, Холмс!
- Что делать, Ватсон...
Fee вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2003, 18:32   #203
Lory
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Lory
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 2,696
Лайки: 0
Цитата:
Лори, я тоже смеялась (кажется, даже до слез). да уж, надо признать, что есть, то есть. (Или вернее, чего нет...)
Просто коварная Роулинг как-то по особенному смешно об этом написала! Мы не виноваты!

Кстати, так и не поняла, почему фанаты жалуются, что в книге не стало шуток. Я все время смеюсь…
Цитата:
пока самый жуткий момент в книжке - взыскание у Амбридж.
Я как раз сегодня дошла до Амбридж. И я осела. Она же гениальный педагог!
То, как она строит класс - это же готовое пособие для начинающих преподавателей! Моя эпилептоидная натура прониклась чувством глубочайшего уважения. Да если бы мне эта книга попалась в руки, когда я преподавала в младших (а особенно в старших!) классах! Да я бы выучила параграфы про Амбридж наизусть! Настолько все просто, доступно и правильно. Да с такими знаниями я бы ух! Нет, я не спорю, Амбридж - кошмарный учитель и, может быть, совсем плохой человек. Но с точки зрения наведения дисциплины Амбридж - гений, чистый гений.

Правда, я еще не дошла до описания взыскания Гарри. Оно ждет меня буквально на следующей странице. Мне его уже пересказали, и я в холодной дрожи ожидаю тех самых параграфов… Детская книжка, да?

Но все равно, уроки у Амбридж - изумительная инструкция для тех, кто волей обстоятельств вынужден играть руководящую роль. Моя сказала. Моя спряталась.

А вот что мне непонятно - так это почему умница-Гермиона, которая все знает и понимает, которая с полпинка раскусила Амбридж вместе с Фаджем - почему она так страшно тупит по поводу домашних эльфов? Эльфов жалко…
__________________
Omnia preclara rara.
Lory вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2003, 18:47   #204
Fee
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Fee
 
Регистрация: 24.01.2003
Адрес: Лондон
Сообщений: 994
Лайки: 0
да-с... эльфссов жалко. все-таки вроде не американка Герми, а все туда же, в политкорректность. такая вумная девочка и так прямоличнейна (((

едит: а про то, что Амбридж - гениальный педагог - ай, нэ соглашусь. действительно талантливые педагоги наводят порядок без таких психоломных методик, то ли своим авторитетом, то ли отношением к предмету, детям просто интересно... а у Амбридж же никто ничего не выучит на уроках. не педагог она, тюремщик просто.
__________________
- Мне скучно, Холмс!
- Что делать, Ватсон...

Последний раз редактировалось Fee; 21.07.2003 в 18:49.
Fee вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2003, 19:19   #205
Аликс
Уморила себя Камбербэтчем
 
Аватар для Аликс
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 5,801
Лайки: 2,465
Цитата:
Она же гениальный педагог!


Может, она гениальный надзиратель?

А педагог - это:

"Тот, кто имеет способности учить, воспитывать и проявляет это в своей деятельности". (Толково-словообразовательный словарь.)

Что-то не вижу в Амбридж способностей учить и воспитывать. Хорошее воспитание получили бы детишки, если б попали в ее руки, пока их личности еще не сформировались!

Я сейчас перечитываю "Узника Азкабана" - вот Люпин действительно талантливый педагог. Как он подбадривает ребят, как внушает им уверенность в своих силах, как при этом умеет увлечь своим предметом!

Чую, не зря у меня Амбридж проассоциировалась с тетенькой из Корпорации Монстров. Должно быть она тоже Макс, а, Лори?
__________________
Спасение Кайло Рена
Люк: Так что лишь его сын может вернуть его к Свету.
Рей: Но у Кайло Рена нет сына!
Люк: И вот тут входишь ты.
Аликс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2003, 19:46   #206
Lory
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Lory
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 2,696
Лайки: 0
Цитата:
А педагог - это:
"Тот, кто имеет способности учить, воспитывать и проявляет это в своей деятельности".
М-да... Что-то я слово неправильное выбрала, что ли... Хотя! Опять же, как посмотреть.
Что есть "способность учить и воспитывать"? Как и в чем она должна проявляться?
С тоской вспоминаю уроки, которые превращались в бесцельную трату времени как раз и именно из-за того, что "педагоги" были не в состоянии элементарно навести порядок и обпечить возможность учиться тем, кому нужно было учиться.

Чем плоха Амбридж? Преподавать она преподает. Строго в соответствии с утвержденной в Министерстве программой. На вопросы по предмету охотно отвечает. Плюс порядок и дисциплина в классе. Никакие Гарри Поттеры и Роны Уизли не мешают осваивать предмет и готовиться к экзамену.

С формальной-то точки зрения так? А эмоциональная окраска в описании событий зависит, извините, от того, кто описывает. С точки зрения ленивого и бестолкового Гарри Амбридж, конечно же, кошмар. Кто бы спорил. Так Поттеру и Хагрид - лучший из преподавателей. Все ведь понимают, почему?

Кстати, дисциплинарный талант Амбридж проявился еще и в том, что она даже Поттера сумела обуздать, который, в силу натуры, обузданию практически не поддавался. По крайней мере, сумела к тому моменту, до которого я дочитала.
Сильна. Я же говорю.
Цитата:
Должно быть она тоже Макс, а, Лори?
Я оспаривать не стану. На эпизоде про слушание мелькнула у меня такая мысль. А Гарри у нас ведь Дон? Бедная Амбридж!
__________________
Omnia preclara rara.
Lory вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2003, 19:57   #207
Wilibald
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Wilibald
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 261
Лайки: 0
Хороший педагог должен думать о том, что лучше, прежде всего, для тех кого он учит, но не для министерства. А уже телесные наказания в отношении детей – это просто преступление. Меня вообще поразило то, что они ее в Азкабан за это не упекли.
Wilibald вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2003, 20:09   #208
Lory
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Lory
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 2,696
Лайки: 0
Цитата:
Хороший педагог должен думать о том, что лучше, прежде всего, для тех кого он учит
Так вот я и спрашиваю - а что лучше для тех, кого он учит? И потом, для кого из тех, кого он учит? Дети-то сильно разные бывают...
Цитата:
Меня вообще поразило то, что они ее в Азкабан за это не упекли.
Я думала над этим... Не упекли, как я понимаю, потому, что у школьной администрации руки связаны, а Министерству на Гарри Поттера плевать, и даже более того.
__________________
Omnia preclara rara.
Lory вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2003, 20:23   #209
Cath
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Cath
 
Регистрация: 27.01.2003
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,503
Лайки: 0
Цитата:
Чем плоха Амбридж? Преподавать она преподает. Строго в соответствии с утвержденной в Министерстве программой.
Ну все-таки выводы о качестве преподавания надо делать по результату. А результат таков, что за год Амбридж не научила ничему ни одного ученика. О каком преподавательском таланте может идти речь.
Цитата:
дисциплинарный талант Амбридж проявился еще и в том, что она даже Поттера сумела обуздать, который, в силу натуры, обузданию практически не поддавался. По крайней мере, сумела к тому моменту, до которого я дочитала.
Именно, что к этому моменту. Это примерно как натянутая струна - она ведь может лопнуть и мало тому, кто ее натягивал отнюдь не покажется.
Цитата:
Меня вообще поразило то, что они ее в Азкабан за это не упекли.
А по-моему, никто из взрослых об этом не знал. Детишки же гордые, молчали как партизаны.

А идеальный преподаватель, согласна, Люпин. И Макгонагалл (у которой, кстати, тоже нет никаких проблем с дисциплиной)
__________________
Временами, особенно осенью, он вдруг начинал грустить о каких-то диких краях и странные видения незнакомых гор наполняли его сны (с)

"... Above all shadows rides the Sun..."
Cath вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2003, 20:28   #210
knopa
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для knopa
 
Регистрация: 05.04.2003
Адрес: Московское Лихолесье
Сообщений: 605
Лайки: 0
А Снейп?!
Тоже не плохой преподаватель, только малость не справедливый, но преподает отлично, вот еще узнаем результаты СОВ, у все будут они по зельям неплохие.
__________________
Шеф! Тут у меня Глорфиндель дебош устроил! Можно, я его выгоню?
© Мандос
knopa вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 14:59. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования