Richard Armitage. Thorin Oakenshield. Фан-клуб.

Сообщение от Lady Aragorn

Дамы, дамы, ша, - шо вы наезжаете на профессионала? Она ж не по дойчу, а вовсе даже по эмерикан-инглишу)))

У дамы в резюме написано, что она спец и по немецкому.
Дело в том, что нам предложили посмотреть сериал солидной студии, а не любительский фильм. ЭПИКсы не скрывали, что ставили перед собой цель покорить европейский рынок, огромный сегмент которого занимают немецкоговорящие страны. И занималась ли Ребекка с Ричардом немецким или кто-то другой, но в конечном итоге мы получаем что зря с точки зрения языка.
Я - не носитель языка, учила его сто лет назад в рамках обычной школьной и институтской программы технического вуза, но мне резануло по ушам. А что говорить о немцах?
Я пытаюсь свести в кучу историю Даниэля и не могу, постоянно рвется логическая цепочка.
Зачем нам его показали, как наполовину немца? Зачем нам долго показывали, как он страдает по убитой в Берлине матери? Зачем в первой серии так долго и подробно показывали шрам на спине, о котором Ричард потом сказал, что скоро узнаете откуда он появился? Если Шо разоблачен в первом сезоне, о чем тоже говорилось в самом начале сериала, то какой смысл в этих оборванных нитях, ведь решение о втором сезоне было принято ближе к завершению сериала, и логично предположить, что ответы на мои вопросы должны были дать в первом?
Я уже не говорю о других нитях, которые также оборвали совершенно не логично.

Вот нашла размышления иностранных зрителей и по поводу языка тоже:
https://www.reddit.com/r/RichLee/com...or_one_of_ras/

[Ketvelin]

Слушайте, а вот по поводу решения о сезонах. Сериал снимал Эпикс для показа у себя же, я правильно понимаю? Т.е. как многие другие сериалы, которые снимаются студией или кем там, а потом покупаются каналами для показа (или я неверно понимаю фразу "канал заказал еще сезон"?), они имеют развязанные руки и могли вполне с самого начала запланировать и не один сезон снять по любому, а перед зрителями просто тянуть интригу для виду, потому что так положено. Может такое быть?
Мне кажется, при таком раскладе половина вопросов "зачем и почему" отпадет сама.

[Rikka]

Сообщение от йодо брегович

Зачем .....? Зачем .....? Зачем .....?

*шепотом*
Потому что так придумали создатели кино

[Lady Aragorn]

Сообщение от йодо брегович

Я пытаюсь свести в кучу историю Даниэля и не могу, постоянно рвется логическая цепочка.
Зачем нам его показали, как наполовину немца? Зачем нам долго показывали, как он страдает по убитой в Берлине матери? Зачем в первой серии так долго и подробно показывали шрам на спине, о котором Ричард потом сказал, что скоро узнаете откуда он появился? Если Шо разоблачен в первом сезоне, о чем тоже говорилось в самом начале сериала, то какой смысл в этих оборванных нитях, ведь решение о втором сезоне было принято ближе к завершению сериала, и логично предположить, что ответы на мои вопросы должны были дать в первом?
Я уже не говорю о других нитях, которые также оборвали совершенно не логично.

Хорошие вопросы)) Вполне закономерно возникающие по окончанию сезона.
Когда закончился 7-й сезон Спуксов, лично мне было непонятно:
— По чьей вине провалился Лукас, своей или ему помогли;
— Стал ли он двойным агентом;
— Всё ли он рассказал Гарри о своём пребывании в России;
— Почему Гарри не посвятил его в тайну «Сахарной лошади»;
— И наконец, самое главное: как стало так, что после восьми лет пребывания в тяжелейших условиях агента возвращают в штатную должность.

Но Спуксы смотрелись нами сразу. Без перерыва. Если и возникали такие вопросы, не было времени их обдумать, надо было смотреть. Сейчас у нас есть время))

А насчёт постоянных воспоминаний о матери… Ну, похоже, в условиях перманентных моральных компромиссов это становится навязчивой идеей))) Или же соломинкой... Сейчас смотрю «Молодого папу», — отдельная песТня, для фанов Лоу))))) Так вот, главный герой до полной шизофрении озабочен встречей с родителями, которые в детстве сдали его в монастырский приют. И этому вполне находится объяснение, и даже не одно. И в случае с Дэном можно найти аргументы. Если, конечно, захотеть)))

[савка]

Слушайте, а вот по поводу решения о сезонах. Сериал снимал Эпикс для показа у себя же, я правильно понимаю? Т.е. как многие другие сериалы, которые снимаются студией или кем там, а потом покупаются каналами для показа (или я неверно понимаю фразу "канал заказал еще сезон"?), они имеют развязанные руки и могли вполне с самого начала запланировать и не один сезон снять по любому, а перед зрителями просто тянуть интригу для виду, потому что так положено. Может такое быть?
Мне кажется, при таком раскладе половина вопросов "зачем и почему" отпадет сама

В ту же кассу и слова Ричарда что он искал проект на несколько лет и этот ему понравился.
Но вообще Олен отвечает на вопросы зрителей в твитере, может быть имеет смысл оставшиеся вопросы задавать туда, где на них могут точно ответить?

[Rikka]

Сообщение от Ketvelin

Слушайте, а вот по поводу решения о сезонах. Сериал снимал Эпикс для показа у себя же, я правильно понимаю? Т.е. как многие другие сериалы, которые снимаются студией или кем там, а потом покупаются каналами для показа (или я неверно понимаю фразу "канал заказал еще сезон"?), они имеют развязанные руки и могли вполне с самого начала запланировать и не один сезон снять по любому, а перед зрителями просто тянуть интригу для виду, потому что так положено. Может такое быть?
Мне кажется, при таком раскладе половина вопросов "зачем и почему" отпадет сама.

Да, мне тоже кажется, что они были уверены в своем детище и сразу замышляли долгоиграющую историю, а с будет/не будет продолжение это как раз-таки широко распространенный прием, про "так положено" с языка сняла

---------- Сообщение добавлено в 18:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:26 ----------

Сообщение от Lady Aragorn

Давно это было, коллега А запости-ка, плиз, снова

Леди, вот оно

[Lady Aragorn]

Сообщение от Rikka

Леди, вот оно

[Rikka]

Вон какое фото Ребекки с Рисом нашлось

[kea]

Кэт, то, что снимали и показывали Эпикс не отменяет затратность съемочного процесса. Вряд ли кто будет вкладывать деньги сразу в несколько сезонов далеко не шедеврального сериала.

---------- Сообщение добавлено в 20:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:35 ----------

Сообщение от Rikka

*шепотом*
Потому что так придумали создатели кино

Универсальный ответ, которым можно оправдать все что угодно при желании

[Rikka]

Сообщение от kea

Кэт, то, что снимали и показывали Эпикс не отменяет затратность съемочного процесса. Вряд ли кто будет вкладывать деньги сразу в несколько сезонов далеко не шедеврального сериала.

У кого-то видимо другое мнение насчет шедевреальности, раз-таки вложились в продолжение

---------- Сообщение добавлено в 18:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:38 ----------

Вот тут пишут все же про камео Но утверждать, что источник достоверный, я бы не стала...

[Lady Aragorn]

Сообщение от kea

Универсальный ответ, которым можно оправдать все что угодно при желании

И ведь не поспоришь

[Lady Aragorn]

А вообще, дамы, расслабьтесь: понятия "сериал" и "шедевральный" так же совместимы, как и "белая сажа" Зато киньте оком окрест: кто столько времени обсуждает шедевры?..

[савка]

Но Спуксы и БС - две большие разницы, ИМХО.

Вот прям стопицот раз согласна!

[Rikka]

Сообщение от йодо брегович

Здесь для меня тоже загадка - рейтинг БС не высок, я скачивала английские субтитры с иностранного сайта, там проставлен рейтинг по сериям, у некоторых серий был вообще нулевой рейтинг, но второй сезон заявлен.

А что сильно надежный сайт? Истина в последней инстанции?

[kea]

Сообщение от Rikka

У кого-то видимо другое мнение насчет шедевреальности, раз-таки вложились в продолжение.

Ну значит Улицы разбитых фонарей и Тайны следствия шедевральные шедевры с их 16 сезонами при таком подходе

[савка]

ИМХО: с некоторых пор все слова Ричарда я фильтрую через очень густое сито.

Ну чем же мы в таком случае можем оперировать, если словам Ричарда не верить? Собственным мнением? Так оно у всех разное. И вся разница в том, что одним сериал нравится, а другим нет.

[Lady Aragorn]

Сообщение от савка

Вот прям стопицот раз согласна!

Даже больше тебе скажу: это вообще два разных сериала

---------- Сообщение добавлено в 17:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:57 ----------

Сообщение от савка

Ну чем же мы в таком случае можем оперировать, если словам Ричарда не верить? Собственным мнением?

Ну, мало ли...

Сообщение от савка

Ну чем же мы в таком случае можем оперировать, если словам Ричарда не верить? Собственным мнением? Так оно у всех разное. И вся разница в том, что одним сериал нравится, а другим нет.

А зачем ориентироваться на слова даже самого Ричарда? Если кому-то сериал нравится, то и хорошо, кому-то не нравится - тоже нормальное явление.
Ричард у нас - живой человек, мало ли что ему нравится или не нравится. Конечно, о фильме, где он снимался, плохо он говорить не будет, это непрофессионально.

[Ketvelin]

Сообщение от йодо брегович

Но логично 1 сезон завершить без оставшихся вопросов.

Для нас с тобой - логично))) Потому что хочется не тянуть кота за фаберже, а сразу охватить общую картинку с расставленными точками над Ё.
Но согласись, то, что сериал достаточно успешен, чтоб его продолжить, канал может решать на любом этапе первого сезона от середины до самого последнего эпизода. Чисто теоретически, если бы Эпикс решил, что БО совершенно не оправдал их ожиданий в плане рейтинга у зрителей, они могли это увидеть на подходе к финалу и запустить совершенно другой или даже другие два эпизода, где бы побыстряку распихали все обоснуи, как это было с Вечностью, например. Но раз обоснуев нет и остались "висяки", значит о том, что продолжению быть, было решено не в последнюю неделю показа явно. А жаждущим ответа на "быть или не быть проде" просто мотали нервы на кулак, как это обычно бывает)))

[Rikka]

Сообщение от Ketvelin

Но раз обоснуев нет и остались "висяки", значит о том, что продолжению быть, было решено не в последнюю неделю показа явно.

Ричард, кстати, сам говорил, что продюсеры наверняка все знают, но не колются

[Ketvelin]

Савка, у нас вопрос, по ходу, когда было известно о том, что наверняка будет снят второй сезон и каким был альтернативный финал сезона в случае, если не будет)) Для птичника слишком многа букаф(((

[Rikka]

Сообщение от Ketvelin

Савка, у нас вопрос, по ходу, когда было известно о том, что наверняка будет снят второй сезон и каким был альтернативный финал сезона в случае, если не будет)) Для птичника слишком многа букаф(((

Хотела с тобой затеять поединок за честь Олена, чего мол ты его птичником кличешь

[савка]

Сообщение от Ketvelin

Савка, у нас вопрос, по ходу, когда было известно о том, что наверняка будет снят второй сезон и каким был альтернативный финал сезона в случае, если не будет)) Для птичника слишком многа букаф(((

Так картинкой, Кать, Ричард у нас решил эту проблему)))

---------- Сообщение добавлено в 20:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:29 ----------

красотааа

[Ketvelin]

Сообщение от Rikka

Хотела с тобой затеять поединок за честь Олена, чего мол ты его птичником кличешь

ЙА?! Оленушку?! Свистешь и провокация!!!

Йодо, да не только у тебя))) Я вон нескольким знакомым впихнула: один сказал "нууу, не бомба, но я смотрел и досмотрел, а для меня это показатель"; другой сказал "прикольно, пойдете переводить второй - я в первых рядах на рассылку!", а третий "поблагодарил" за вырванные безвозвратно пять вечеров Причем все трое парни, чтоб не отвлекались))) Такшта... не устану повторять - сколько людей, столько и мнений)))

[Rikka]

Сообщение от савка

красотааа
http://storage2.static.itmages.ru/i/...e9c8b0fd38.gif

У меня в ухе стреляет, пока смотрю на Эську без шапки или повязки хотя бы

Интересно, как вот он? Джемма прислала ему досье, он посмотрел адрес и под окнами караулил? Маниак

[савка]

ууутееекай
в подворотне нас ждет маниак
хочет нас посадить на крючок


---------- Сообщение добавлено в 20:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:49 ----------

 

хотя от такого не утечешь)

[Rikka]

Сообщение от савка

ууутееекай
в подворотне нас ждет маниак
хочет нас посадить на крючок


---------- Сообщение добавлено в 20:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:49 ----------

http://storage6.static.itmages.ru/i/...c02c3645e4.gif
 

Иээээх люблю, как они плечами "отражаются"
 

[Lady Aragorn]

Поделюсь впечатлениями от просматриваемого сериала, тем более, что просится сравнение с БС)))
Всё началось совершенно безобидно — с поисков последних работ душевно близкого мне Шона нашего Бина… Нашёлся «Молодой Мессия» — работа не самая плохая, в основном из-за замечательного парнишки с потрясающе грустными глазами. Но так бывает, что когда ищешь что-то, то по ключевым словам выскакивают анонсы фильмов. И в который раз выскочила реклама «Молодого папы»… Ничто не предвещало, как говорится)))) Поскольку Лоу уважаю ещё со времён «Уайльда», было принято решение смотреть… Никогда ещё так не… Не, вру, — надо было ЭТО увидеть, чё уж))))



И вот шо скажу вам, други мои. Видимо, это сейчас глобальная тенденция — разоблачать «до основанья, а затем»)) Поэтому мастера культуры принялись за ключевые социальные структуры. Критиковать государство уже банально, нам подавай несостоятельность спецслужб, дабы в будущем вызывать безразличие там, где обычно возникает гнев… В этом же фильме разоблачается институт папства, противопоставляясь церкви и религии. И должна сказать, что мы с вами в преимущественном положении перед фанами Лоу, я им сильно сочувствую)))
Если сравнивать, то фильмы в целом однопорядковые. Кинематограф от них не станет более бессмертным, но они добротны, замечательно сняты, скрупулёзно выставлены интерьеры с очень хорошо проработанной художественностью. Когда узнала, что Ватикан не дал добро на натурные съёмки (кто б сомневался!), и все здания — только декорации, не компьютерные эффекты, прямо восхитилась героизмом художников. Игра актёров бесподобна, вот на любой вкус, честное слово. Лоу, как всегда, сочетает внешнюю красоты с ледяной жутью характера))))
Сравнение с БС не натянутое, потому что в обоих фильмах главные герои до самого конца остаются непонятны. Кто они?? Этот вопрос задавала себе постоянно. А в случае с «Молодым папой» — ещё и вопрос, что именно я смотрю? Понятно, что это церковная утопия, — такого персонажа, как Пий XIII, не существовало. Антиутопия, — потому что политика этого иерарха по восстановлению католического традиционализма приводит едва ли не к развалу церкви. И мне было страшно смотреть. Я атеист, но моя гамма чувств колебалась от неловкости до откровенного стыда и шока. Такого не испытываешь, смотря БС, — там к этому настраивает сюжет и сфера действий. А здесь понимаешь, что, как бы ты ни относился к вопросам веры и месту церкви в обществе, это последняя сфера, в которой могут происходить коренные изменения без ущерба для всего человечества. И понимаешь, как правы были те, кто в прошлые века полагал, что разрушение основ религии способно привести не просто к революции, а к вселенской катастрофе. В этом фильме как раз показана драматическая ситуация, когда к власти приходит молодой, как для папы человек (47 лет), и его целью становится восстановление авторитета Церкви путём закручивания гаек — запрещения особо радикальных прав и свобод, которые в последнее время получили верующие. И дело не в том, что верующие этого уже не принимают и отворачиваются от Церкви. Сами верховные иерархи не принимают папской политики. Оказывается, что две трети священников нетрадиционной ориентации, что бизнес Церкви завязан на соблюдении принципов светской толерантности, что кардиналы все как один имеют тайную личную жизнь, и т.д. Попутно замечу, что ещё не видела более шокирующей откровенности сексуальных сцен. Я далеко не ханжа, но в данном сюжете мне показалось это не просто пошлым, а кощунственным. Вот когда смотришь фильмы о Борджиа или Медичи, впечатление иное. Не потому, что это далеко в прошлом. Просто видно, что при всех грехах церковники продолжают истово верить в бога, и это не лицемерие)) Потому что они не пытаются сделать это нормой повседневности. А в этом сериале очень ясно видна мысль, что нынче священнику не только не обязательно верить в бога, но и противопоказано слишком истово верить… Церковь давно стала институтом, подобным государству, и политика вытеснила веру. А новый папа хочет всё вернуть. Но делает это так, что не хочется ему следовать)))
Как я уже сказала фильмы однопорядковые: один для фанов Ричарда, другой — для фанов Лоу))) Оба поучительные, но папская история тяжела, поскольку затрагивает судьбу последнего прибежища вечных ценностей. Тем не менее, досмотрю, мне осталась одна серия.

А пока — вот вам нормальные светские чувства:


 

[савка]

Спасибо, Леди. Была мысль глянуть, но теперь ушла)) лучше уж действительно, вечными ценностями любоваться


 

[Gwedolina]

Вот уж с чем БС не сравнивала бы, так это с "Папой"! Там действительно старались снять нечто оригинальное и глубокомысленное, тогда как БС - стандартная, притершаяся и не в меру запутанная шпионская "драма". А если уж и сравнивать, то "Папа" выигрывает хотя бы потому, что там нет хаотичности, кучи персонажей, которых невозможно запомнить и которым не сопереживать - сюжет очень грамотно и акцентировано выстроен вокруг заглавного персонажа, а история имеет четкие начало и конец (хотя при желании, конечно, можно продолжить что угодно, чего я "Папе" не желаю, ибо хорошего много не бывает).

Не знаю, какие там сайты истинные или нет, но все же нельзя отрицать, что оценки зрителей (и их количество) как правило отражают качество, и БС до "Папы" в этом плане, как до Луны пешком.

И должна сказать, что мы с вами в преимущественном положении перед фанами Лоу, я им сильно сочувствую)))

Как, пусть бывший, но фанат Лоу, скажу вам, что все как раз с точностью наоборот

Сцена оргии да, согласна, чуток пришибляет - но после Тюдоров и Игры престолов на это смотришь без особого впечатления. И да, если уж с БС сравнивать - помню-помню я там выставленное напоказ мужское достоинство Джулинана (или как его там), что аж никак не прибавляет БС целомудренности!