"Хоббит-3": обсуждение для тех, кто уже посмотрел (СПОЙЛЕРНАЯ ТЕМА)

[Лора]

Сообщение от Samael

Командир стражи - это главный стратег или военачальник?

Нет, командир стражи это:
- Халк - ломать!

[Nelt]

Сообщение от Лора

Нет, командир стражи это:
- Халк - ломать!

Да думать вообще вредно. А уж начальнику стражи...

[Волвера]

Сообщение от Samael

Командир стражи - это главный стратег или военачальник?

Командир стражи - командир стражи, ему надо многое уметь, иначе зачем он нужен?

---------- Сообщение добавлено в 03:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 03:20 ----------

Сообщение от Nelt

Да думать вообще вредно. А уж начальнику стражи...

лучший начальник стражи - дверь!

[Samael]

Думаю, представляю, как минимум, не хуже не тебя.

Тогда и нет смысла оспаривать правило написания диалогов в кино.

Для информации: сообщение собеседнику, что и/или почему он думает или чувствует - это нарушение его границ, и реакция на этообычно соответствующая.

Это написано в правилах форума? Я написал, причину выводов, по моему мнению, а это не нарушение правил. Никаких утверждений, ярлыков или записей в кому-то. Так что нет, если я этого не делал, то и никто за меня это делать не должен. А за себя - ради Бога.

Это я унесу в цитаты, спасибо.

Да пожалуйста. А что должен делать командир стражи, кроме защиты вверенных ему территорий и простых приказов подчиненным? Стратегию составлять или войска вести? Командиру стражи особо головой работать не надо, это обычный солдат.

Насчет детей - кстати, да, есть такая вероятность, что сами бы не спаслись. А может, гномы бы их спасли точно так же - хз.
Барда она не спасала, Леголаса, вроде, тоже ниоткуда не вытаскивала.

Гномы себя не смогли бы спасти. Барда - да, не она, сам вылез. А вот за кем Леголас из дворца побежал?

Не факт.

Факт. Пересмотрите их схватку. Тау даже безрезультатно попыталась спасти гнома, которого орк через коленку перекинул.

Да кучу "или" вижу.

А вот это интересно! Ну-ка, расскажите о возможных путях, оставленных в сценарии, которые могли бы произойти, без бегства Тау?

"Есть только миг между прошлым и будущим:
Именно он называется жизнь."
Не слишком долго для того, чтобы выйти из пубертата.

Аргументов "против" не вижу.

Это 10 по 5-бальной!

Перечислите, по вашему мнению, список обязанностей командира стражи.

Трандуил сказал, что 100 лет для эльфа миг, значит, 600 лет - подростковый возраст.

А где я писал, что 600 лет - подростковый возраст? Это вы писали, не я. Я-то разницу в своих словах вижу.

Прицирировать живые и емкие реплики можете?

Могу, но не буду, хватит и одного примера. Если для вас это не пример емкости, живости и цельности диалога - ваши проблемы.

[Krakodil]

Сообщение от Samael

А где я писал, что 600 лет - подростковый возраст?

http://www.henneth-annun.ru/forum/so...ml#post1450522

Сообщение от Samael

Ну так для эльфа 600 лет - это и есть практически подросток.

[Волвера]

Сообщение от Samael

Да пожалуйста. А что должен делать командир стражи, кроме защиты вверенных ему территорий и простых приказов подчиненным? Стратегию составлять или войска вести? Командиру стражи особо головой работать не надо, это обычный солдат.

Эмм, то есть командиром стражи может стать среднестатистический идиот, который и головой пользоваться не умеет?

[Samael]

600 лет - подростковый возраст?

Ну так для эльфа 600 лет - это и есть практически подросток.

Разные вещи. Для меня 20 лет - тоже практически подросток.

---------- Сообщение добавлено в 03:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 03:33 ----------

Эмм, то есть командиром стражи может стать среднестатистический идиот, который и головой пользоваться не умеет?

А для вас люди делятся либо на гениев, либо на идиотов, не умеющих пользоваться головой? Для меня - нет.

[Hellga]

Сообщение от Samael

Командиру стражи особо головой работать не надо, это обычный солдат.

Можно я задам личный вопрос?

Ты вообще работал когда-нибудь на постоянной работе на полную ставку?
 

[Волвера]

Сообщение от Samael

Разные вещи. Для меня 20 лет - практически подросток.

Но все-таки откуда вообще взялась мысль о том, что Тау почти подросток? На основании слов Трандуила?

[Samael]

Ты вообще работал когда-нибудь на постоянной работе на полную ставку?

Можно, но только один. Я и сейчас работаю. Тогда и мой в ответку: вы видите разницу между начальником отдела в производстве и начальником взвода солдат, охраняющими территорию?

[Волвера]

Сообщение от Samael

[/COLOR]
А для вас люди делятся либо на гениев, либо на идиотов, не умеющих пользоваться головой? Для меня - нет.

Но ведь вы сами написали что головой думать не надо. А значит даже умственно отсталый, выучив несколько команд, по вашему мнению, вполне в состоянии справится с работой командира стражи.
Мои личные градации по умственным способностям вообще вот сейчас не причем.

---------- Сообщение добавлено в 03:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 03:36 ----------

Сообщение от Samael

Можно, но только один. Я и сейчас работаю. Тогда и мой в ответку: вы видите разницу между начальником отдела в производстве и начальником взвода солдат, охраняющими территорию?

эта разница слишком очевидна, что бы ее описывать.

[Krakodil]

Сообщение от Samael

Разные вещи. Для меня 20 лет - практически подросток.

"Свидетельница, на предыдущем допросе вы показывали, что..."

http://www.henneth-annun.ru/forum/so...ml#post1450744

Сообщение от Samael

Со слов Трандуила в предыдущем фильме, как минимум. Если 100 лет для эльфа - лишь миг, то 600 лет - 6 мигов.

Вы не могли бы как-нибудь уже определиться, с какой стороны "практически" подросток Тауриэль?

[Samael]

Я не писал, что ему не надо вообще думать, я написал что особо не надо, т.е. думать, но не придумывать стратегию, нечего на мои слова пенять, искажая их смысл. Очищать вверенные земли от пауков или орков - для этого надо быть очень умным стратегом? Если нет, то никаких несостыковок я тут не вижу. А может, Трандуил устроил Тау "по блату", кто знает.

эта разница слишком очевидна, что бы ее описывать.

Вот именно.

[Лора]

Сообщение от Samael

Перечислите, по вашему мнению, список обязанностей командира стражи.

Зачем мне это делать?

Сообщение от Samael

А где я писал, что 600 лет - подростковый возраст? Это вы писали, не я. Я-то разницу в своих словах вижу.

Я-то вот вижу какие-то не очень интересные попытки играть в слова, и ничего более.

Сообщение от Samael

Могу, но не буду, хватит и одного примера. Если для вас это не пример емкости, живости и цельности диалога - ваши проблемы.

Так где пример-то?

[Samael]

И откуда сведения, что 600 лет для эльфа - полная ерунда? Очень интересно.

Со слов Трандуила в предыдущем фильме, как минимум. Если 100 лет для эльфа - лишь миг, то 600 лет - 6 мигов.

Вы не могли бы как-нибудь уже определиться, с какой стороны "практически" подросток Тауриэль?

А я себе не противоречу. Где тут слова о том, что 600 лет - подросток?

[Krakodil]

Сообщение от Волвера

Но все-таки откуда вообще взялась мысль о том, что Тау почти подросток? На основании слов Трандуила?

У меня другой вопрос: откуда взялось, что Тауриэли 600 лет? В фильме об этом ни слова.

Прим.: ссылки на чьи-то интервью не канают. Мало ли кто что там наболтал. Вот есть фильм, он закончен, выпущен на экраны и DVD.

---------- Сообщение добавлено в 03:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 03:42 ----------

Сообщение от Samael

А я себе не противоречу. Где тут слова о том, что 600 лет - подросток?

Если Вы задаете этот вопрос мне, то все в порядке очередности. Сначала Вы мне ответите на мой вопрос, а только потом уж я на Ваш. Не раньше. А почему так? А просто потому, что я свой вопрос задала раньше.

[Samael]

Зачем мне это делать?

А я уже свое мнение на этот счет написал. Раз вы не хотите, вопрос улажен.

Я-то вот вижу какие-то не очень интересные попытки играть в слова, и ничего более.

А я вижу принципиальную разницу и постоянные попытки исказить мои слова. Се ля ви.

Так где пример-то?

Сцена с желудем, от начала и до конца. Второй раз пишу. А дальше вы уж сами.

[Hellga]

Сообщение от Samael

Можно, но только один. Я и сейчас работаю. Тогда и мой в ответку: вы видите разницу между начальником отдела в производстве и начальником взвода солдат, охраняющими территорию?

Да я больше и не имею вопросов, этот у меня последний оставался для завершения картины.

Как человек имеющий опыт работы начальником в очень разных типах организаций, я вижу не только отличия, но и сходства.

[Samael]

Если Вы задаете этот вопрос мне, то все в порядке очередности. Сначала Вы мне ответите на мой вопрос, а только потом уж я на Ваш. Не раньше. А почему так? А просто потому, что я свой вопрос задала раньше.

А я ответил: я себе не противоречу, я определился. Ваша очередь.

[Лора]

Сообщение от Krakodil

У меня другой вопрос: откуда взялось, что Тауриэли 600 лет? В фильме об этом ни слова.

Тогда, судя по её поведению, можно предположить, что ей 15, ну ладно 25, с учетом эльфийского отставания в развитии.
Но тогда возникает другой вопрос: чем думал Трандуил, которому не 15, не 25 и даже не 600 лет, назначая это неразумное дите на явно неподходящую ей должность?

[Волвера]

Сообщение от Samael

Я не писал, что ему не надо вообще думать, я написал что особо не надо, т.е. думать, но не придумывать стратегию, нечего на мои слова пенять, искажая их смысл. Очищать вверенные земли от пауков или орков - для этого надо быть очень умным стратегом? Если нет, то никаких несостыковок я тут не вижу. А может, Трандуил устроил Тау "по блату", кто знает.

Кажется вот тут сложно что-то исказить, вы уже все написали.

Сообщение от Samael

А командир стражи должен не головой работать, а уметь вести за собой в бой и обеспечивать защиту.

А что бы очищать вверенные территории от орков и пауков, надо все же уметь рассчитать свои силы, и силы врага, провесит разведку, уметь стратегически располагать своих подчиненных так, что бы они понесли наименьшие потери, ну и все в том же духе. Это вам не проорать "вперед!!!" и не ринуться на врага, аки идиоты.

Сообщение от Samael

Вот именно.

Не только это, у них абсолютно разное поле деятельности, разные тактики управления, и разные цели. Но, к ним предъявляют абсолютно одинаковые требования.

[Samael]

я вижу не только отличия, но и сходства.

Я тоже, но не в плане креативности. Более того, я лично знаком с несколькими начальниками охраны. Не поверите, но особо умом не блещут, просто хорошо примитивные приказы раздавать умеют и еще кое-что раздавать. Охрана, особенно военная (или военизированная) - это вам не начальник на фирме. Тут закончили, думаю.
Хотя тема "про блат" мне нравится куда больше.

---------- Сообщение добавлено в 03:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 03:47 ----------

А что бы очищать вверенные территории от орков и пауков, надо все же уметь рассчитать свои силы, и силы врага, провесит разведку, уметь стратегически располагать своих подчиненных так, что бы они понесли наименьшие потери, ну и все в том же духе.

Вы путаете начальника охраны с полководцем или генералом. Трандуил сказал "зачистить гнездо пауков" - Тау направила солдат и зачистили. Гением для этого быть не надо, а дебилкой Тау я никогда не считал. Мозгов увидеть правильное положение дел в мире у нее хватило.

[Hellga]

Ыыыы, чем дальше в лес, тем сочнее кактус.

[Лора]

Сообщение от Samael

Сцена с желудем, от начала и до конца. Второй раз пишу. А дальше вы уж сами.

Мне очень неудобно такое писать взрослому человеку, но диалог, это когда вот так:

- Бла-бла-бла-бла! - сказал А.
- Ква-ква-ква-ква, - ответил ему Б.

А "сцена с желудем" это не диалог.

[Krakodil]

Сообщение от Samael

А я ответил: я себе не противоречу, я определился. Ваша очередь.

Пожалуйста, если беретесь отвечать, то отвечайте на тот вопрос, который был задан, а не на тот, к которому у Вас есть ответ или он еще по какой-то причине Вам удобнее. Я не спрашивала Вас, противоречите ли Вы себе. Я привела две цитаты из Ваших постов и попросила определиться, с какой стороны Тауриэль у Вас практически подросток? Ей это еще предстоит или она этот возраст все же уже миновала? Какое из Ваших заявлений следует считать правильным, а какое ложным? (прим.: последние два вопроса - это расшифровка уже заданного на случай, если Вы вдруг его не поняли).

[Волвера]

Сообщение от Samael

А я себе не противоречу. Где тут слова о том, что 600 лет - подросток?

То есть вы вообще не допускаете мысль, что Трандуил не нес информацию гному, а лишь поддел того, показывая насколько незначительны для эльфийского короля их жизни?

[Samael]

А "сцена с желудем" это не диалог

100 из 10. А разговоры в этой сцене тогда что? Монолог?

[Krakodil]

Сообщение от Hellga

Ыыыы, чем дальше в лес, тем сочнее кактус.

Да феерия очередная просто. Аж спать никак уйти не могу!

[Niolle]

Сообщение от Samael

А командир стражи должен не головой работать, а уметь вести за собой в бой

Не вела никого в бой, а наоборот, допустила такую ситуацию, что ее пришлось спасать сразу двоим, из которых один погиб. Хорош командир...

и обеспечивать защиту.

Защита Мирквуда была не только ею не обеспечена, а еще и поставлена под угрозу.

Спасла детей Барда и его самого.

Барда не спасала, спасение детей Барда не входило в ее обязанности. В рабочее время занимается фиг знает чем.

Вытащила Леголаса, который прошпионил за Болгом и разузнали о второй армии.

Подвергла наследника трона опасности, лишила армию Трандуила сразу всего руководства, и
а)Леголас по своей инициативе поскакал в Гундабад
б)эти сведения им не дали ровным счетом ничего, только время потеряли

А что должен делать командир стражи, кроме защиты вверенных ему территорий

Она не сделала ничего из перечисленного вами.

и простых приказов подчиненным?

то же самое, бросила подчиненных.

[Samael]

То есть вы вообще не допускаете мысль, что Трандуил не нес информацию гному, а лишь поддел того, показывая насколько незначительны для эльфийского короля их жизни?

Я не допускаю того, что я нигде не писал о том, что 600 лет - подростковый возраст, что тут стали мне пенять. А уж что там Трандуил нес, это отдельная тема)))