Часто задаваемые вопросы по "Братству кольца" - Страница 12

WhiteRider · 27.01.2003, 13:57

Morgana
Почему покорно? Может состроить злую рожу. Может сматериться на прощанье. Может попытаться выдернуться из рук стражи (хотя смысла?). А что делать-то? "У медведя зубы длинные, когти острые" (с)

Это бы выглядело в любом случае более понятно, чем драка (именно драка, поединком у меня это каратэ язык не поворачивается назвать) двух стариков.

Лэймар · 27.01.2003, 14:11

WhiteRider, это выглядело бы трусостью и предательством. Ты внимательно читал то, что я писал тебе по этой сцене? Ты уверен, что понял?

WhiteRider · 27.01.2003, 14:25

Лэймар
Когда человек находится в тюрьме, повторяю, не имеет значения, в коридоре он или в камере. Сопротивление выглядит не храбростью, а глупостью. Именно поэтому, ИМХО, у Толкиена никакого описания борьбы магов нет, хотя в случае с Балрогом он описывает достаточно понятную борьбу.

Morgana · 27.01.2003, 14:25

Цитата:

автор оригинала WhiteRider
...Может состроить злую рожу. Может сматериться на прощанье...

Ага... еще может фигу из-под полы показать...

WhiteRider · 27.01.2003, 14:31

Morgana
По-вашему мудрое решение - показать то, как два старика дубасят друг друга в стиле Джеки Чана? Это плохое решение. Хуже, чем если бы Гэндальфа просто увели на крышу! Потому что одно дело - впечатление трусости (которое впоследствии развеется схваткой с Балрогом), другое дело - впечатление тупости обоих магов, которые решили избить друг друга "ни за что"

BAndViG · 27.01.2003, 14:36

Цитата:

автор оригинала WhiteRider
Вовсе нет! В книге всё намного сложнее.

Никакой сложной комбинации Саурон/Саруман в книге нет. Саруману только кажется, что он сам будет новой силой . А на самом деле Саурон взял его в оборот и давно через тщеславие. Просто в книге это выясняется позже.

Цитата:

И сложность эта определяется объёмом (и смыслом) сказанных Саруманом слов.... В книге же: Саруман в разговоре с Гэндальфом заходит издалека.

То что Саруман "заходит издалека" не означает, что он не под влиянием Саурона. Это лишь показывает его осторожность в общении с Гэндальфом.

Цитата:

У ПиДжея всё просто, как пень, извиняюсь. Не удосуживаясь объяснять мотивы Сарумана, то, что его свело с ума Кольцо, ПиДжей превращает его в отчаявшегося безумца и глупца - подчинимся Мордору и всё тут!

Да, Джексон не стал разыгрывать комбинацию Саурон/Саруман по-книжному, но не согласен с тем, что Джексоновский Саруман - "отчаявшийся безумец и глупец". "Разговор издалека" может более осторожен но не менее наивен по отношению к Гэндальфу, чем прямое предложение. А то, что Саруман так наивно, независимо от длинны его слов, предлагает Гэндальфу новый порядок - следствие влияния Саурона. Вот и все.

BAndViG · 27.01.2003, 14:49

Цитата:

автор оригинала WhiteRider
По-вашему мудрое решение - показать то, как два старика дубасят друг друга в стиле Джеки Чана?

Вот уж не надо. Уж на Чановские драки ни одно джексоновсое сражение даже близко непохоже.

Цитата:

другое дело - впечатление тупости обоих магов, которые решили избить друг друга "ни за что"

Это впечатление ты сам себе придумал. Борятся они совсем не "ни за что".

Shima · 27.01.2003, 15:17

Народ, хочу поделиться с вами своей радостью-посмотрела расширенную версию "Братства".
Я в отпаде! Тот , кто ее не видел, не видел пол-фильма. На мой взгляд, вырезаны очень важные сцены, без которых зритель, такой как я , теряет очень важную информацию. Больше всего меня удивило, зачем сцену даров Галадриэль вырезали??????????????????????????
Сцена, где Арагорн поет про Лютиен очень трогательна. Вобщем фильм безжалостно порезали. Понятно, что это в расчете на кино прокат, но я бы днями и ночами сидела в кинозале. Вобщем потрясающе.

Shima · 27.01.2003, 15:20

Кстати, еще маленький вопросик, на который я нигде не могу найти ответа- как называется место в конце фильма, где Боромир пытается отобрать у Фродо кольцо, где он погиб. Там такие прекрасные развалины. Где в траве обломок головы статуи?
И почему место заброшено?

Tauriel · 27.01.2003, 15:31

Место называется луг Парт-Гален на горе Амон Хен.

27.01.2003, 15:34

...а заброшено оно, очевидно, стараниями Саурона - Мордор ведь совсем рядом.

Маэглин · 07.02.2003, 12:34

Извините, если этот вопрос уже был, просто тред читать пока некогда.
Когда Гэндальф падает в пропасть, то почему никто не подбежал и не помог ему выбраться, ведь бич Барлога его вроде бы уже отпустил?

alexbel · 07.02.2003, 13:00

Цитата:

автор оригинала Маэглин
Извините, если этот вопрос уже был, просто тред читать пока некогда.
Когда Гэндальф падает в пропасть, то почему никто не подбежал и не помог ему выбраться, ведь бич Барлога его вроде бы уже отпустил?

По-моему, ответ на этот вопрос был в начале этого FAQ'a. Смысл в том, что до Гэндальфа было метров 50, и добежать до него просто не успели бы, тем более по такому хлипкому мосту, который еще и наполовину обрушился.

07.02.2003, 13:08

Леш, ты думаешь, что в тот момент кто-то из Братства был пособен трезво соображать и прикидывать расстояние и среднюю свою скорость?

Gunslinger · 07.02.2003, 15:58

Ксени@
а мне показалось, что это был Боромир

. Это он удержал Фродо, рванувшегося к пропасти...
(повторяют этот кадр в начале ДК)

07.02.2003, 16:02

Ага, я помню.

Но что-то я сомневаюсь, что это было сознательно - скорее Фродо интуитивно дернулся, а Боромир его машинально удержал. Хотя, это всё одни сплошные досужие домыслы.

Katherine Kinn · 07.02.2003, 16:44

Господа, смотрите внимательно: Из-за замедления (см.движения ФРодо, Арагорна и Боромира) кажется, что проходит очнеь много времени, и в восприятии персонажей его действительно много. На самом деле (см.движения Гэндальфа) Гэндальф висит ровно время пяти шагов - крики Фродо "Нет! Гэндальф!" и собственный приказ "Fly, you fools!".

Боромир не пускает Фродо обратно на мост ровно потому, что он - военачальник. Который и сам отдавал приказы уходить, оставаясь прикрывать отход, и приказывал своим воинам отступление, оставляя их на верную смерть. Он протсо не дает Фродо сделать глупость - собственно, цель Отряда в том, чтобы Фродо дошел до цели, а остальные должны его прикрывать и расчищать дорогу. "По-моему, так" (с) Винни-Пух

Маэглин · 07.02.2003, 17:18

Цитата:

автор оригинала alexbel

По-моему, ответ на этот вопрос был в начале этого FAQ'a.

Говорю же, прочитать не успел

Amorphis · 08.02.2003, 00:44

У меня вопрос: Как размножаются орки, я ни где не нашла такого ответа, ни в Сильме, ни в ВК? Ведь их же огромные полчища были, и мерли они как мухи на полях битв.

Amorphis · 08.02.2003, 00:49

Помогите, пожалуйста! Кто-нибудь может дать мне ссылку, где можно скачать хорошую карту Средиземья?
Спасибо.

Sephirothe · 08.02.2003, 00:55

Цитата:

автор оригинала Amorphis
У меня вопрос: Как размножаются орки, я ни где не нашла такого ответа, ни в Сильме, ни в ВК? Ведь их же огромные полчища были, и мерли они как мухи на полях битв.

В Сильме ("О приходе эльфов и пленении Мелькора") написано:"...так, в ненависти своей вывел он в насмешку и подражание эльфам мерзкое племя орков, злейших их врагов. Ибо орки живут и множатся, как Дети Илуватара..."
То есть, размножались орки, гм... естественным путем.

08.02.2003, 01:06

Цитата:

автор оригинала Amorphis
Помогите, пожалуйста! Кто-нибудь может дать мне ссылку, где можно скачать хорошую карту Средиземья?Спасибо.

Очень хорошая карта Средиземья. Цветная. Автор - Pauline Baynes.

Sephirothe · 08.02.2003, 01:07

Цитата:

автор оригинала Amorphis
Помогите, пожалуйста! Кто-нибудь может дать мне ссылку, где можно скачать хорошую карту Средиземья?
Спасибо.

Посмотри здесь.

Лэймар · 08.02.2003, 01:22

Тем не менее "сама мысль о существовании женщин среди орков была Толкиену глубоко отвратительна" (писал то ли Кристофер, то ли Шиппи).

Sephirothe · 08.02.2003, 01:30

Цитата:

автор оригинала Лэймар
Тем не менее "сама мысль о существовании женщин среди орков была Толкиену глубоко отвратительна" (писал то ли Кристофер, то ли Шиппи).

Мне эта мысль тоже, гм... "отвратительна", но:

"множатся, как Дети Илуватара".

Маэглин · 08.02.2003, 01:47

Хорошо хоть Урук-Хаи множатся не как Дети Илуватара.

Sephirothe · 08.02.2003, 02:12

Цитата:

автор оригинала Маэглин
Хорошо хоть Урук-Хаи множатся не как Дети Илуватара.

Цитатка есть?

Моя сугубая ИМХА говорит, что если "навыводить" достаточное количество уруков, дать им время - не хуже орков размножатся...

Бррр, не хочу даже думать об этом "процессе".

Маэглин · 08.02.2003, 12:56

Цитата:

автор оригинала Sephirothe
Цитатка есть?

Нет, это я по фильму говорю

Sephirothe · 08.02.2003, 14:34

Цитата:

автор оригинала Маэглин

Нет, это я по фильму говорю

А, ну тогда ладно.
Но по идее, то есть по книге, думаю множились...
Бееее, ужас-ужас.

Лэймар · 08.02.2003, 15:53

Мне они не показались "вялыми". Нормальные назгулы, полуслепые экстрасенсы с мечами. Они вообще в первой части действуют очень осторожно и не слишком эффективно - может быть, потому что находятся слишком далеко от Мордора.

Впрочем, по некоторым предположениям, они вообще не стремились заполучить Кольцо.

27.01.2003, 13:57	#331
WhiteRider Зарегистрированный пользователь Регистрация: 26.01.2003 Адрес: Омск Сообщений: 257 Лайки: 0	Morgana Почему покорно? Может состроить злую рожу. Может сматериться на прощанье. Может попытаться выдернуться из рук стражи (хотя смысла?). А что делать-то? "У медведя зубы длинные, когти острые" (с) Это бы выглядело в любом случае более понятно, чем драка (именно драка, поединком у меня это каратэ язык не поворачивается назвать) двух стариков. __________________ Февраль 2003 Толкин не заставлял Хранителя выходить навстречу Назгулу с Кольцом в руке. (c) bakrik

27.01.2003, 14:25	#333
WhiteRider Зарегистрированный пользователь Регистрация: 26.01.2003 Адрес: Омск Сообщений: 257 Лайки: 0	Лэймар Когда человек находится в тюрьме, повторяю, не имеет значения, в коридоре он или в камере. Сопротивление выглядит не храбростью, а глупостью. Именно поэтому, ИМХО, у Толкиена никакого описания борьбы магов нет, хотя в случае с Балрогом он описывает достаточно понятную борьбу. __________________ Февраль 2003 Толкин не заставлял Хранителя выходить навстречу Назгулу с Кольцом в руке. (c) bakrik

27.01.2003, 14:31	#335
WhiteRider Зарегистрированный пользователь Регистрация: 26.01.2003 Адрес: Омск Сообщений: 257 Лайки: 0	Morgana По-вашему мудрое решение - показать то, как два старика дубасят друг друга в стиле Джеки Чана? Это плохое решение. Хуже, чем если бы Гэндальфа просто увели на крышу! Потому что одно дело - впечатление трусости (которое впоследствии развеется схваткой с Балрогом), другое дело - впечатление тупости обоих магов, которые решили избить друг друга "ни за что" __________________ Февраль 2003 Толкин не заставлял Хранителя выходить навстречу Назгулу с Кольцом в руке. (c) bakrik

27.01.2003, 15:17	#338
Shima Зарегистрированный пользователь Регистрация: 21.01.2003 Адрес: там, куда вернется Леголас Сообщений: 908 Лайки: 55	Народ, хочу поделиться с вами своей радостью-посмотрела расширенную версию "Братства". Я в отпаде! Тот , кто ее не видел, не видел пол-фильма. На мой взгляд, вырезаны очень важные сцены, без которых зритель, такой как я , теряет очень важную информацию. Больше всего меня удивило, зачем сцену даров Галадриэль вырезали?????????????????????????? Сцена, где Арагорн поет про Лютиен очень трогательна. Вобщем фильм безжалостно порезали. Понятно, что это в расчете на кино прокат, но я бы днями и ночами сидела в кинозале. Вобщем потрясающе. __________________ -Never thought I'd die fighting side by side with an elf. -What about side by side with a friend? ЖЖ

27.01.2003, 15:20	#339
Shima Зарегистрированный пользователь Регистрация: 21.01.2003 Адрес: там, куда вернется Леголас Сообщений: 908 Лайки: 55	Кстати, еще маленький вопросик, на который я нигде не могу найти ответа- как называется место в конце фильма, где Боромир пытается отобрать у Фродо кольцо, где он погиб. Там такие прекрасные развалины. Где в траве обломок головы статуи? И почему место заброшено? __________________ -Never thought I'd die fighting side by side with an elf. -What about side by side with a friend? ЖЖ

27.01.2003, 14:11	#332
Лэймар Зарегистрированный пользователь Регистрация: 15.04.2002 Адрес: Лион Сообщений: 1,678 Лайки: 21	WhiteRider, это выглядело бы трусостью и предательством. Ты внимательно читал то, что я писал тебе по этой сцене? Ты уверен, что понял?

27.01.2003, 15:31	#340
Tauriel Зарегистрированный пользователь Регистрация: 02.09.2002 Сообщений: 2,855 Лайки: 0	Место называется луг Парт-Гален на горе Амон Хен.

27.01.2003, 15:34	#341
Гость Сообщений: n/a	...а заброшено оно, очевидно, стараниями Саурона - Мордор ведь совсем рядом.

07.02.2003, 12:34	#342
Маэглин Зарегистрированный пользователь Регистрация: 10.11.2002 Адрес: Московская область, Королёв Сообщений: 2,442 Лайки: 0	Извините, если этот вопрос уже был, просто тред читать пока некогда. Когда Гэндальф падает в пропасть, то почему никто не подбежал и не помог ему выбраться, ведь бич Барлога его вроде бы уже отпустил? __________________ "Look me in the eyes... and then kill me." (с) Sands "Дурак - не плохое состояние интеллекта, а специфический способ его использования" (с) Katherine Kinn

07.02.2003, 13:08	#344
Гость Сообщений: n/a	Леш, ты думаешь, что в тот момент кто-то из Братства был пособен трезво соображать и прикидывать расстояние и среднюю свою скорость?

07.02.2003, 15:58	#345
Gunslinger Зарегистрированный пользователь Регистрация: 10.10.2002 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 111 Лайки: 0	Ксени@ а мне показалось, что это был Боромир . Это он удержал Фродо, рванувшегося к пропасти... (повторяют этот кадр в начале ДК) __________________ My Shangri-La beneath the summer moon, I will return again Sure as the dust that floats high and true, when movin' through Kashmir...

07.02.2003, 16:02	#346
Гость Сообщений: n/a	Ага, я помню. Но что-то я сомневаюсь, что это было сознательно - скорее Фродо интуитивно дернулся, а Боромир его машинально удержал. Хотя, это всё одни сплошные досужие домыслы.

07.02.2003, 16:44	#347
Katherine Kinn Переводчик-любитель Регистрация: 01.10.2002 Сообщений: 1,946 Лайки: 1	Господа, смотрите внимательно: Из-за замедления (см.движения ФРодо, Арагорна и Боромира) кажется, что проходит очнеь много времени, и в восприятии персонажей его действительно много. На самом деле (см.движения Гэндальфа) Гэндальф висит ровно время пяти шагов - крики Фродо "Нет! Гэндальф!" и собственный приказ "Fly, you fools!". Боромир не пускает Фродо обратно на мост ровно потому, что он - военачальник. Который и сам отдавал приказы уходить, оставаясь прикрывать отход, и приказывал своим воинам отступление, оставляя их на верную смерть. Он протсо не дает Фродо сделать глупость - собственно, цель Отряда в том, чтобы Фродо дошел до цели, а остальные должны его прикрывать и расчищать дорогу. "По-моему, так" (с) Винни-Пух __________________ * Don't fear the eyes of the dark lord ("Blind Guardian")

08.02.2003, 00:44	#349
Amorphis Зарегистрированный пользователь Регистрация: 31.01.2003 Адрес: Лес Фангорн Сообщений: 26 Лайки: 0	У меня вопрос: Как размножаются орки, я ни где не нашла такого ответа, ни в Сильме, ни в ВК? Ведь их же огромные полчища были, и мерли они как мухи на полях битв. __________________ Надпись на мотоцикле: Noro lim, noro lim Asfaloth!

08.02.2003, 00:49	#350
Amorphis Зарегистрированный пользователь Регистрация: 31.01.2003 Адрес: Лес Фангорн Сообщений: 26 Лайки: 0	Помогите, пожалуйста! Кто-нибудь может дать мне ссылку, где можно скачать хорошую карту Средиземья? Спасибо. __________________ Надпись на мотоцикле: Noro lim, noro lim Asfaloth!

08.02.2003, 01:22	#354
Лэймар Зарегистрированный пользователь Регистрация: 15.04.2002 Адрес: Лион Сообщений: 1,678 Лайки: 21	Тем не менее "сама мысль о существовании женщин среди орков была Толкиену глубоко отвратительна" (писал то ли Кристофер, то ли Шиппи).

08.02.2003, 01:47	#356
Маэглин Зарегистрированный пользователь Регистрация: 10.11.2002 Адрес: Московская область, Королёв Сообщений: 2,442 Лайки: 0	Хорошо хоть Урук-Хаи множатся не как Дети Илуватара. __________________ "Look me in the eyes... and then kill me." (с) Sands "Дурак - не плохое состояние интеллекта, а специфический способ его использования" (с) Katherine Kinn

08.02.2003, 15:53	#360
Лэймар Зарегистрированный пользователь Регистрация: 15.04.2002 Адрес: Лион Сообщений: 1,678 Лайки: 21	Мне они не показались "вялыми". Нормальные назгулы, полуслепые экстрасенсы с мечами. Они вообще в первой части действуют очень осторожно и не слишком эффективно - может быть, потому что находятся слишком далеко от Мордора. Впрочем, по некоторым предположениям, они вообще не стремились заполучить Кольцо.