|
Результаты опроса: Как вы оцениваете состояние кинематографа? | |||
Считаю что кинематограф не стоит на месте и стремительно развивается | 2 | 11.76% | |
Считаю что кинематограф катастрофически регрессирует | 4 | 23.53% | |
Считаю что кинематограф достиг своего пика и выбирает оптимальный путь для движения дальше | 6 | 35.29% | |
Считаю что кинематограф мёртв | 2 | 11.76% | |
Не понимаю сути вопроса, кино оно и есть кино | 3 | 17.65% | |
Голосовавшие: 17. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
28.12.2020, 00:06 | #511 |
Гин-сан
Регистрация: 28.06.2004
Адрес: В хентайных мультиках, пятое чудовище слева
Сообщений: 11,424
Лайки: 93
|
Но при этом скучен до безобразия. Этот фильм уже даже толком никто не помнит кроме спецов. Я вот тут пытался вспомнить о чем он, кроме сцены с насекомыми толком ничего на ум не приходит.
__________________
Слава Великим Ежам! Don't fear the eyes of the dark lord Morgoth I cried All hope is gone but I swear revenge Hear my oath I will take part in your damned fate. (c) Blind Guardian Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего то недоговаривают. (с) Женечка ЖЖ Мой сайт Валинор пикчерз Орден Крылатой Рыси Диалоги Мои опусы |
28.12.2020, 00:10 | #512 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,886
Лайки: 331
|
Ты прикалываешься? На КиноПоиске недавно была статья 7 ремейков, которые лучше оригинальных фильмов, в которую по естественным причинам был включен пиджеевский Конг, а на самом известном киноагрегаторе RT буквально несколько дней назад вышла статья к пятнадцатилетию фильма.
Да, это вам не мемчики из Дэдпула по школьным пабликам разносить, потому что это несколько другой коленкор, но это не значит что о нем никто не помнит. |
Маг получил(а) за это сообщение лайк от: |
28.12.2020, 00:31 | #513 | ||
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,767
Лайки: 758
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 23:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:26 ---------- Цитата:
Классный фильм, просто супер даже. Редкий случай, кста, когда женский персонаж цепляет меня, девочку. Обезьяна вообще шедевр. Очень душевный фильм. Странно, почему он тебе не зашёл. ---------- Сообщение добавлено в 23:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:29 ---------- но Швейк таки добродушный, согласись) |
||
Стихия получил(а) за это сообщение лайк от: |
28.12.2020, 01:31 | #514 | ||
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,886
Лайки: 331
|
Цитата:
- контроль Автора над произведением с возможностью мгновенных правок это прямое отношение к искусству - возможность выбирать цветовую гамму картинки из множества вариантов, а не довольствоваться "как получилось" в хим лабе это прямое отношение к искусству Но ты увидел только пункт про бабки. Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 04:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 03:49 ---------- У тебя Стиви вроде бы еще вчера был переоцененным киноделом идущим в эссхолл. |
||
28.12.2020, 11:12 | #515 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.04.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 2,233
Лайки: 30
|
И вот здесь сериалы дают Рядовому Райану урок того как можно выстроить повествование и историю и провести персонажей через военные будни. Есть 3 сериала, которые показывают что сериал это нечто большее не просто игрушка на потеху рейтингам и обстоятельствам. но настоящее искусство способное приблизится к наиболее гуманистическим антивоенным произведениям кинематографа. Я как раз говорю о сериалах Band of Brothers (про путь солдат из 101 американской дивизии вдв - от учебки до капитуляции Германии), Pacific (про тихоокеанский театр боевых действий) и Generation Kill (о вторжении в Ирак). Это великолепный набор из трёх военных сериалов, которые способны дать прикурить любой полнометражке по теме. По крайней мере до них мне не удавалось проникнуться американским участием в войне.
__________________
Счастливей всех шуты, дураки, сущеглупые и нерадивые, ибо укоров совести они не знают, призраков и прочей нежити не страшатся, боязнью грядущих бедствий не терзаются, надеждой будущих благ не обольщаются. "Diem et cras, non omnis can vigilo. Sed non solum spectare, pauci potest" Вступайте в Свою Игру! |
28.12.2020, 12:53 | #516 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,380
Лайки: 542
|
Амнистия Стиви вышла.
__________________
Ну, за Профессора! |
28.12.2020, 18:04 | #517 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 11.07.2015
Адрес: Краснодар
Сообщений: 635
Лайки: 33
|
Что-то крайности какие-то. Раз не хочешь весь фильм смотреть на компьютерную морду Форда то иди вырезай Звезду смерти из картона. В кино с технологиями должно быть по известному шаблону - помогать людям, а не заменять их. Компьютер никогда не сможет при создании образа пропустить сценарий через себя, прочувствовать его
|
28.12.2020, 18:28 | #518 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,886
Лайки: 331
|
Цитата:
Какой сценарий пропустить через компьютер, Аркенстон, ты о чем? По твоей логике когда ти-рекс в Кинг Конге рисуется на компьютере заменяется ручная работа создателей кукол динозавров для фильма '33 года, а когда виртуальная камера пролетает сквозь Гоблинтаун в Хоббите или сквозь Зион в Матрице - заменяется оператор, потому что вместо живого человека с настоящей камерой на экране прогоняется анимация. Но что-то я не вижу чтобы кто-то этому возмущался, кроме совсем уж старпёров. Мне бы хотелось видеть Дамблдора у которого в фильмах была бы внешность одного человека, а не двух разных Мне бы хотелось видеть чтобы жена героя Брэндана Фрейзера в третьей Мумии была с лицом Рэйчел Вайс, как и в первых двух, а не левой актрисы, притворяющейся той же героиней Мне бы хотелось видеть подружку Брюса Уэйна с лицом Кэти Холмс в Темном Рыцаре или с лицом Мэгги Джиленхалл в Бэтмене начале Тебе прикольно будет если твой друг, которого ты знаешь несколько лет, вдруг заявится к тебе с лицом постороннего незнакомого тебе человека? Вот и мне неприкольно такое видеть, даже на экране. Я могу стерпеть подобное в театре потому что в театре на то и расчет что одного персонажа могут и должны играть разные люди, но кино - искусство иллюзии, и когда иллюзия в пределах одной франшизы разрушается это выбивает из фильма как сегодня выбивает зрителя кукла Кинг Конга. Когда используются технология чтобы иллюзия не разрушалась - это помогает людям воспринимать персонажа как реально существующего и постоянного, а не выдумку под которую можно подставить любого актера. Вы мыслите как люди 1985 года если им сказать что через 20 лет горы или воду будут неотличимо от реальности моделировать на компьютере. Последний раз редактировалось Маг; 28.12.2020 в 23:27. |
|
28.12.2020, 18:30 | #519 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,759
Лайки: 1,322
|
Нет, Маг, мы мыслим как люди, к которым вместо знакомого человека пришел его клон.
__________________
Даже кошка может смотреть на короля (английская поговорка) |
28.12.2020, 18:31 | #520 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,886
Лайки: 331
|
Да, но только кино - это искусство иллюзии, а не про общение зрителя с актером через экран. Я не предлагаю моделировать на компьютере собеседников в скайпе. Да и вообще не предлагаю взять это за правило, а только в случаях когда прежний актер не может участвовать.
|
28.12.2020, 18:41 | #521 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,759
Лайки: 1,322
|
Тем не менее это и общение через экран. Может для тебя такой вариант и лучше, а мне легче принять совсем другого человека, нежели такую копию с другой душой. Нет, на отдельных эпизодах это вполне может сработать, но целый фильм не хочу. Разве что в виде эксперимента.
__________________
Даже кошка может смотреть на короля (английская поговорка) |
28.12.2020, 18:51 | #522 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,886
Лайки: 331
|
Актер - это актер. Персонаж - это в первую очередь образ, и лишь во вторую актер. Образ, конечно, создается при участии актера (хотя и не только), но если прежний актер не может его создать - значит надо создать без актера. Образ должен быть несменяемым, если остальное виденье фильма/франшизы сохраняется прежним.
Если актер умрет, недоснявшись в фильме - его не будут заменять в середине съемок, а будут исхитряться создавать иллюзию будто играет тот же актер (как в Вороне). А если даже и заменят, как в Воображариуме Парнаса - то на это хотя бы натянут сценарный обоснуй. Хоть какой-то. Потому что нормальному зрителю тяжело спокойно проглатывать что персонаж Ванечка Иванов может быть с лицами нескольких разных людей. Щас пока многие проглатывают, хотя и замечают. Куклу Кинг Конга когда-то тоже безропотно глотали. ---------- Сообщение добавлено в 21:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:43 ---------- Просмотр фильма - это погружение в вымышленную реальность. Когда заменяется актер - это уже не погружение в вымышленную реальность, это уже "так, что там у нас, оригинальный актер умер? быстро заменяем на другого, договариваемся о гонораре, свет-камера-мотор-поехали". |
28.12.2020, 18:57 | #523 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,759
Лайки: 1,322
|
Так в том то и дело, что образ все равно изменится. Сохранится лишь внешность. И все равно будет диссонанс.
__________________
Даже кошка может смотреть на короля (английская поговорка) |
28.12.2020, 18:59 | #524 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,886
Лайки: 331
|
Цитата:
Внешность Форда сохранна, образ ничем не отличается от Хана из ОТ, никакого диссонанса, я вижу что в этой сцене снимался сам Форд, а стойте, написано дипфейк, но я все равно вижу что в этой сцене снимался Форд, наверное что-то напутали с описанием видео. |
|
28.12.2020, 18:59 | #525 | |
Гин-сан
Регистрация: 28.06.2004
Адрес: В хентайных мультиках, пятое чудовище слева
Сообщений: 11,424
Лайки: 93
|
Цитата:
__________________
Слава Великим Ежам! Don't fear the eyes of the dark lord Morgoth I cried All hope is gone but I swear revenge Hear my oath I will take part in your damned fate. (c) Blind Guardian Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего то недоговаривают. (с) Женечка ЖЖ Мой сайт Валинор пикчерз Орден Крылатой Рыси Диалоги Мои опусы |
|
28.12.2020, 19:05 | #526 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,886
Лайки: 331
|
Цитата:
Доктор кто не смотрел, но насколько мне известно, там путешествия во времени и эстетика абсурда/сюрреализма, к тому же, я так понимаю, там придумали сценарный обоснуй в виде регенерации. Значит, там это норм. Но в Поттериане, ЗВ и большинстве фильмов так не работает. |
|
28.12.2020, 19:06 | #527 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,380
Лайки: 542
|
Маг
Цитата:
__________________
Ну, за Профессора! |
|
Старый Тук получил(а) за это сообщение лайк от: |
28.12.2020, 19:06 | #528 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,759
Лайки: 1,322
|
Маг, ты берешь короткие сцены. На них сработает, да. А вот был бы целиком фильм стало бы понятно о чем я.
__________________
Даже кошка может смотреть на короля (английская поговорка) |
28.12.2020, 19:09 | #529 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,886
Лайки: 331
|
Спасибо возможностям мо-капа. С куклой никак не получалось.
---------- Сообщение добавлено в 22:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:07 ---------- Цитата:
Я смотрел это кино один раз и не планирую пересматривать, но если бы вышла его фанатская версия с обработкой дипфейком - был бы хороший повод пересмотреть. Возможно, и фильм бы раскрылся несколько по-другому. |
|
28.12.2020, 19:09 | #530 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,380
Лайки: 542
|
(и перед тем, как щёлкнуть пальцами)
Гариссон Форд - существует. И Форд - не кукла и не мо-кап. ...Три!
__________________
Ну, за Профессора! |
28.12.2020, 19:13 | #531 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,886
Лайки: 331
|
|
28.12.2020, 19:16 | #532 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,380
Лайки: 542
|
Вода не играет воду.
Кукла не играет Конга. Гариссон Форд - живой. Человек. Не надо делать из него куклу вуду.
__________________
Ну, за Профессора! |
28.12.2020, 19:18 | #533 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,886
Лайки: 331
|
|
28.12.2020, 19:24 | #534 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,759
Лайки: 1,322
|
Да нельзя пока. Пока можно подделать внешность, голос. Вот когда можно будет воссоздать технологически образ, как личность, которая будет существовать по своим законам, реагировать на происходящее, развиваться и т.д, тогда может быть)
__________________
Даже кошка может смотреть на короля (английская поговорка) |
28.12.2020, 19:27 | #535 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,380
Лайки: 542
|
Цитата:
Ты, твоё имя, твоя внешность уже не принадлежат тебе. Ты - безликая био-болванка, на которую можно наклеить любую личину. Отныне ты - кукла вуду и судьба твоя - умертвие.
__________________
Ну, за Профессора! |
|
Старый Тук получил(а) за это сообщение лайк от: |
28.12.2020, 19:28 | #536 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,886
Лайки: 331
|
А актер который будет играть, внимательно изучит и воспроизведет его актерские манеры. Больше ничего и не нужно.
Цитата:
|
|
28.12.2020, 19:31 | #537 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,380
Лайки: 542
|
Поэтому нужно уравнять молоток в правах с актёром, чтобы свести актёра на уровень молотка. Человек-вещь.
__________________
Ну, за Профессора! |
28.12.2020, 19:35 | #538 | |||
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,886
Лайки: 331
|
Но нам интересен тот кто в экране.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 22:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:33 ---------- Ну вот virtual cinematography получается уравняли с оператором. Потому что в титрах указывается имя оператора фильма, который ведет живую съемку, а виртуальной камерой, с которой в фильме нередко бывает много сцен, подчас управляет вовсе не фактический оператор фильма. |
|||
28.12.2020, 19:39 | #539 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,759
Лайки: 1,322
|
Цитата:
Не говоря уже о том, что живые будут нервно вздрагивать от того, что с ними сотворили, а мертвые вертеться как вентилятор...
__________________
Даже кошка может смотреть на короля (английская поговорка) |
|
28.12.2020, 19:48 | #540 | |||
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,886
Лайки: 331
|
Цитата:
Считайте что внешность оригинального актера - это просто цифровой грим. Цитата:
Опять же, фильмы не для актеров снимаются, а для зрителей. Главное чтобы зритель не вздрагивал. Некоторые актеры говорят в интервью, что они и от самих себя нервно вздрагивают, видя себя на экране и стыдятся пересматривать свои работы. Цитата:
|
|||