01.12.2003, 16:38 | #721 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.04.2003
Адрес: за Бугром
Сообщений: 1,957
Лайки: 0
|
Донна, ну я тоже не знала об этом заранее. Но вот когда в руки попал СД, то я не поленилась заездить его до невозможности на своем компе, чтобы узреть розовую Арвен. У меня и надежный свидетель есть.
|
01.12.2003, 17:09 | #722 |
Профессор. Был. Прав.
Регистрация: 10.02.2003
Адрес: в ЖуЖе
Сообщений: 1,981
Лайки: 0
|
Господи, вы себе представляете - Арвен, в розовом(sic!) бальном платье, отмахивающаяся мечом от здоровенного урука?
Ну если им так хотелось сделать их неё рейнджера, то хоть одели бы соответствующе... Интересно, они фанатов побоялись, поэтому не вставили эти фрагменты в фильм? Кто уже смотрел СЕЕ, отзовитесь!
__________________
"Оцепенело слушая все эти доводы, Флориан ответил: - Что такое честь, мой дорогой брат, по сравнению с любовью, которую мы питаем друг к другу?" (с) Дж Б Кейбелл Таинственный замок |
01.12.2003, 17:12 | #723 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.02.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,781
Лайки: 0
|
Цитата:
Я представила себе это гипотетическое "соответствующе". И знаешь, что я скажу?.. Лучше не стоит...
__________________
- Значит, рыцари - существа мифические, - рассуждали молодые, неопытные драконы. - Мы всегда так и думали. - Во всяком случае, попадаются они, вероятно, редко, - рассуждали старые и мудрые, - они далеко, их мало, и нечего их бояться. (с) |
|
01.12.2003, 17:20 | #724 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.04.2003
Адрес: за Бугром
Сообщений: 1,957
Лайки: 0
|
Цитата:
Последний раз редактировалось Сверчок; 01.12.2003 в 17:24. |
|
01.12.2003, 17:32 | #725 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.03.2003
Адрес: Little Kingdom
Сообщений: 2,092
Лайки: 0
|
Всем привет!
Чуть не написала "доброе утро" - вчера было запоздалое празднование деньрождений (4 штук) с местными толкинистами, которые, прямо как гномы, разошлись не раньше, не позже, а в шесть утра. Так что вижу я вас очень смутно... С учетом разницы во времени "утро" смотрелось бы, наверное, еще более экзотично... Цитата:
Так что неудивительно, что они не выдержали.
__________________
-Смог бы Питер Джексон снять "Сильмариллион"? -Что он смог бы - мало кто сомневается! Тут главное - смочь посмотреть. © Emi Мы настолько старые девы, что помним Змеев Севера еще милыми змеенышами © Девица Тук |
|
01.12.2003, 17:48 | #726 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.08.2002
Сообщений: 4,129
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
01.12.2003, 17:54 | #727 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.04.2003
Адрес: за Бугром
Сообщений: 1,957
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
01.12.2003, 18:31 | #728 | |
Профессор. Был. Прав.
Регистрация: 10.02.2003
Адрес: в ЖуЖе
Сообщений: 1,981
Лайки: 0
|
Цитата:
Edit:Девушки! Представляете, если мне повезёт, то с 15 декабря я буду в Финляндии на тренинге!!! У меня есть шанс попать на европейскую премьеру за казённый счёт !! * громко сплёвывает через плечо 3 раза *
__________________
"Оцепенело слушая все эти доводы, Флориан ответил: - Что такое честь, мой дорогой брат, по сравнению с любовью, которую мы питаем друг к другу?" (с) Дж Б Кейбелл Таинственный замок Последний раз редактировалось Donna Anna; 01.12.2003 в 19:23. |
|
01.12.2003, 20:34 | #729 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.03.2003
Адрес: Little Kingdom
Сообщений: 2,092
Лайки: 0
|
Поздравляю! Тьфу-тьфу-тьфу!
__________________
-Смог бы Питер Джексон снять "Сильмариллион"? -Что он смог бы - мало кто сомневается! Тут главное - смочь посмотреть. © Emi Мы настолько старые девы, что помним Змеев Севера еще милыми змеенышами © Девица Тук |
01.12.2003, 20:44 | #730 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.04.2003
Адрес: за Бугром
Сообщений: 1,957
Лайки: 0
|
Донна, можно я сначала тебе позавидую слегка, а только потом поздравлю? А комп у тебя там будет? Как же Приют без тебя?
|
02.12.2003, 00:08 | #731 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,987
Лайки: 0
|
Пока перчитывала то, что написали без меня , несколько раз порывалась нажать кнопу "Цитировать", поскольку хочется ответить всем, кого заинтересовала тема предвидения.
*усаживается поудобнее, наливая себе жасминового* Вот, понимаеате, главное, что я хотела сказать, но видимо не получилось, это то, что предвидение Гэндальфа носило не столько событийный характер, сколько психологический. Мария, вот ты говоришь, что оглядываясь назад, я не знаю, как пошла бы жизнь, если бы то-то и то-то сложилось не так. Я думаю, что это не совсем справедливо. Недавно я поняла, что сердцевиной любого события (для меня во всяком случае) является то, как это событие меня изменило. Иногда формальный пустяк значит больше, чем потрясение основ, если этот "пустяк" производит в твоей душе принципиальную подвижку. Именно состояние твоей души задает тебе направление движения. Ведь, например, неважно, едешь ты по многополосному шоссе по правой или левой полосе, если все равно все пути ведут в один город. Так и с Гэндальфом. Он мог чувствовать изменения в характерах, в личностях, в содержании, начинке окружающих его людей. Знать их потенцию и возможности развития. И накладывал это знание на исходную задачу. Он знал, что для спасения Средиземья до Ородруина должен дойти некто, кто обладает вот таким-то набором душевных качеств. Но кто конкретно им окажется - Фродо, Бильбо, Пин или Мерри ему в данном случае было не важно. (Я надеюсь вы понимаете, о чем я). Такой способ предвидения ИМХО, объясняет Гендальфово поведение, в частности то, что он мог удивляться. Он предвидел не события, а Судьбы. Что касается Курумо, то он напрягал другую часть своего потенциала, он вслушивался в мир, выискивая узловые точки Власти. То есть тоже применял те же свойства что и Гендальф, но, так сказать, на другой волне. И по своему очень неплохо ориентировался в событиях, пока не попался под власть "превосходящих сил противника".
__________________
"Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья" О. Уайльд |
02.12.2003, 00:23 | #732 | |
Профессор. Был. Прав.
Регистрация: 10.02.2003
Адрес: в ЖуЖе
Сообщений: 1,981
Лайки: 0
|
Цитата:
Как я понимаю, ты под предвидением понимаешь примерно то же самое. Так что на мой взгляд имеет место контакт Позже - и с Марией контакт Вот это я понимаю - единодушие
__________________
"Оцепенело слушая все эти доводы, Флориан ответил: - Что такое честь, мой дорогой брат, по сравнению с любовью, которую мы питаем друг к другу?" (с) Дж Б Кейбелл Таинственный замок Последний раз редактировалось Donna Anna; 02.12.2003 в 00:40. |
|
02.12.2003, 00:33 | #733 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.03.2003
Адрес: Little Kingdom
Сообщений: 2,092
Лайки: 0
|
Прочитала пост Донны Анны и решила все равно повесить - для комплекту .
Цитата:
А Гэндальф наоборот, в основном был знатоком душ - и это знание и давало ему возможность "предвидения" не в смысле хрустального шара и волшебства, а в смысле понимания "людей".
__________________
-Смог бы Питер Джексон снять "Сильмариллион"? -Что он смог бы - мало кто сомневается! Тут главное - смочь посмотреть. © Emi Мы настолько старые девы, что помним Змеев Севера еще милыми змеенышами © Девица Тук Последний раз редактировалось Marya; 02.12.2003 в 00:50. |
|
02.12.2003, 00:56 | #734 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,987
Лайки: 0
|
*поднимает бокал за единодушие*
Но, дорогие ПППистки, обратили ли вы внимание, что Гендальф, в своих расчетах ли, предвидениях ли, использовал не только силы добра, но и иные силы? Горлума, например...
__________________
"Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья" О. Уайльд |
02.12.2003, 03:34 | #735 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.11.2003
Адрес: здесь и сейчас
Сообщений: 1,244
Лайки: 0
|
Цитата:
Имхо, не всевидящий Гэндальф определил судьбу Среднеземьяб посоветовав гномам взять Бильбо в качестве взломщика, а совсем иное... Давно мучала какая-то смутная ассоциация в связи с Бильбо, Фродо и Горлумом и значением милосердия как решающего фактора в истории Кольца. Помните, "Жалость, именно она остановила Бильбо. И еще - Милосердие - нельзя убивать без нужды. Награда не заставила себя ждать. Кольцо не справилось с ним лишь потому, что вступая во владение им, Бильбо начал с Жалости. " ". Раскинула я мозги по книжному шкафу - и... "...Я о милосердии говорю, - объяснил свои слова Воланд, не спуская с Маргариты огненнного глаза. - Иногда совершенно неожиданно и коварно оно пролезает в самые узенькие щелки.(...) Несовместимые, казалось, бы вещи - "Мастер" и "Властелин" ! Но такое совпадение меня отключило надолго - главные герои проходят испытание именно милосердием и именно это определяет в итоге их судьбу! как хотите, а что-то ....не подберу определения....короче, что-то в этом есть. ЗЫ У меня - СОТНЯ! С удовольствие дарю этот пост Приюту. Можно прибить над камином вместо оленьих рогов. Это дело требует обмывания - все желающие найдут шампанское на буфете, с правой стороны, под групповым портретом Профессора, Maryи и Donnы Annы. Сверчок, лови новые кожаные варежки - твои, наверное промокли - столько снежков в день катать
__________________
Quest nessese est, vivere non est nessese. Когда долго разыгрываешь беззаботность, в конце концов ее обретаешь. (с) Ф.Саган. Диагноз есть - лихая пустосмешность... Говори, что думаешь и думай, что говоришь рок-орден Тампль арт-группа Fellowship Последний раз редактировалось Kvesta; 02.12.2003 в 03:37. |
|
02.12.2003, 03:50 | #736 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.03.2003
Адрес: Little Kingdom
Сообщений: 2,092
Лайки: 0
|
Kvesta - с Сотней!
Со всем согласна, кроме Голлума. Он, конечно, несчастная жертва - но не только. Он именно что злобное существо. Если бы в жизни Фродо и Бильбо не было Кольца, они прожили бы себе свои дни в Шире в спокойствии, радости и чтении книг. А Голлум, если бы ему не встретилось Кольцо, так и остался бы злобненьким, подленьким и низким подлизой. Владение Кольцом он начал с убийства друга и брата - особо не задумываясь. При этом всем он жалок и достоин жалости, потому что сам знает об этом "грехе" и терзается в самой-самой глубине души. И Гэндальфу, повидавшему Голлума (эх, еще одна сцена, которую было бы замечательно себе представить), это видно. И именно из-за этой несмотря-ни-на-что "глубины души" Гэндальф и начинает подозревать, что Голлум может еще сыграть роль в истории Кольца. Tari: А "злую сторону" он тоже использовал в расчетах, правда. Весь план с Кольцом был построен на "психологии" Саурона - на том, что он физически неспособен представить себе, что от Кольца можно отказаться, что его можно сознательно желать уничтожить.
__________________
-Смог бы Питер Джексон снять "Сильмариллион"? -Что он смог бы - мало кто сомневается! Тут главное - смочь посмотреть. © Emi Мы настолько старые девы, что помним Змеев Севера еще милыми змеенышами © Девица Тук |
02.12.2003, 11:45 | #737 |
Кошка, гуляющая сама по себе
Регистрация: 18.12.2002
Адрес: проживает, где вздумается
Сообщений: 3,462
Лайки: 703
|
Тук-тук! Можно к вам в избушку?
Долго раздумывала, куда бы запостить свой юбилейный сотый пост, и решила, что тепелее и уютней мне места не найти. Я вообще-то давно тут в окна заглядывала и даже( ой, как стыдно-то!) у замочной скважины подслушивала. Вряд ли я могу претендовать на гордое звание пуриста, но приятно знать, что есть место, где можно слегка и в общем-то любя покритиковать ПиДжея, не рискуя услышать в ответ "А ты сделай лучше!" , где можно поделиться некоторыми разочарованиями, пожаловаться на обманутые ожиданияи и не получить совет " А ты поплачь". Поэтому я к вам. Примете? ЗЫ: Сверчок, а вновь прибывшим не предоставляется право выбора между снежками и плюшками? Если да, то мне бы лучше плюшку Но если нет, так что ж, со своим уставом в чужой Приют... * прикрывает голову от снежка , протягивая руку за плюшкой*
__________________
Сердце тихо плачет, Словно дождик мелкий. Что же это значит, Если сердце плачет? |
02.12.2003, 12:18 | #738 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.04.2003
Адрес: за Бугром
Сообщений: 1,957
Лайки: 0
|
Иос, если ты хочешь быть настояшей постоялицей Приюта, что тебе без моего снежка ну никак не обойтись! *кидает в Иос снежок*. А чтобы тебе плюшка поперек горла не встала, вот и чай на столе, выбирай любой. Весь свежезаваренный.
|
02.12.2003, 12:44 | #739 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.09.2003
Адрес: М.
Сообщений: 3,283
Лайки: 0
|
Цитата:
Согласна с Марией во многом по поводу Голлума. Он и до этой злополучной находки был мерзавцем. Поэтому, имхо, Кольцо и сумело его поработить. Бо не за что было зацепиться. Фродо, например, в силу своей любви к Ширу, к Хоббитании, к другим хоббитам - сумел найти, на что опереться в борьбе с Кольцом, а Голлум - нет.
__________________
Я буду сдержанной и взрослой. |
|
02.12.2003, 12:53 | #740 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,987
Лайки: 0
|
Квеста, вот чудесный пример того, что люди в текстах вычитывают только то, что готовы увидеть!
Заметь, я не сказала, что Горлум - злые силы. Я сказала - "иные". И не просто так. Я в прошлом году очень много спорила и думала относительно добра и зла в Средиземье, результатом чего поняла такую вещь. Есть люди (эльфы, майя, хоббиты - неважно ) носители определенной нравственной субстанции, а есть инструменты. Горлум - инструмент. И для Саурона, который выпустил его как поисковую машинку, и для Гендальфа, который на этой же чувствительности к силе Кольца строил свою игру.
__________________
"Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья" О. Уайльд |
02.12.2003, 12:55 | #741 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,987
Лайки: 0
|
Ксень, я тоже представляю себе предвидение Гендальфа в виде некоей сети, где узлы, сплетения - это события, а нити - характеры действующих лиц.
__________________
"Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья" О. Уайльд |
02.12.2003, 13:09 | #742 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.09.2003
Адрес: М.
Сообщений: 3,283
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Я буду сдержанной и взрослой. |
|
02.12.2003, 13:29 | #743 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,987
Лайки: 0
|
В моей интерпретации в слове "инструмент" нет ничего обидного. Просто в нем так сильна доминанта -страсть к Кольцу, что его действия достаточно предсказуемы.
__________________
"Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья" О. Уайльд |
02.12.2003, 13:51 | #744 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.09.2003
Адрес: М.
Сообщений: 3,283
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Я буду сдержанной и взрослой. |
|
02.12.2003, 14:26 | #745 | |
Профессор. Был. Прав.
Регистрация: 10.02.2003
Адрес: в ЖуЖе
Сообщений: 1,981
Лайки: 0
|
Цитата:
На мой взгляд, она немного противоречит самой структуре мира Профессора...
__________________
"Оцепенело слушая все эти доводы, Флориан ответил: - Что такое честь, мой дорогой брат, по сравнению с любовью, которую мы питаем друг к другу?" (с) Дж Б Кейбелл Таинственный замок |
|
02.12.2003, 14:30 | #746 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,987
Лайки: 0
|
Ну раз противоречит, то я эту мысль снова отправляю в загашники.
__________________
"Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья" О. Уайльд |
02.12.2003, 14:45 | #747 | |
Профессор. Был. Прав.
Регистрация: 10.02.2003
Адрес: в ЖуЖе
Сообщений: 1,981
Лайки: 0
|
Цитата:
Я имела ввиду именно то, что написала - мне очень интересен ход твоей мысли, потому что на весьма интересное утверждение ты написала только одну фразу, из которой не очень понятно, что ты имела ввиду. Наверняка не то, что я подумала Понимаешь, твою мысль про предвидение я тоже не так поняла вначале, а оказалось, что мы с тобой думаем почти одинаково Поэтому, если тебе не трудно, может быть ты всё-таки изложишь ход своей мысли? Тем более, что тема понятия Добра и Зла в мире Толкиена вообще исключительно интересна сама по себе...
__________________
"Оцепенело слушая все эти доводы, Флориан ответил: - Что такое честь, мой дорогой брат, по сравнению с любовью, которую мы питаем друг к другу?" (с) Дж Б Кейбелл Таинственный замок |
|
02.12.2003, 14:47 | #748 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.09.2003
Адрес: М.
Сообщений: 3,283
Лайки: 0
|
Цитата:
Это всё от Моргота. Чур меня, чур..
__________________
Я буду сдержанной и взрослой. |
|
02.12.2003, 14:50 | #749 |
Профессор. Был. Прав.
Регистрация: 10.02.2003
Адрес: в ЖуЖе
Сообщений: 1,981
Лайки: 0
|
Общий вопрос - я сейчас пытаюсь написать небольшое исследование на тему "Как и почему мы имеем то, что имеем"
То есть на тему изменений, которые внесли сценаристы в первоначальный сюжет, и почему они это сделали. Отсюде вопрос - кто-нибудь может дать ссылки на высказывания творческой группы по этому поводу? Одно время информации было довольно много, но теперь я не могу ничего найти, кроме субтитров к Fotr SEE
__________________
"Оцепенело слушая все эти доводы, Флориан ответил: - Что такое честь, мой дорогой брат, по сравнению с любовью, которую мы питаем друг к другу?" (с) Дж Б Кейбелл Таинственный замок |
02.12.2003, 15:32 | #750 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.03.2003
Адрес: Little Kingdom
Сообщений: 2,092
Лайки: 0
|
Вот ссылка на то интервью ПДж, которое я цитировала:
http://www.reel.com/reel.asp?node=fe...rviews/jackson И еще http://www.scifi.com/sfw/issue244/interview.html Еще большое новое интервью есть здесь (и еще много всякого разного): http://www.msnbc.com/news/nw-LOTR_front.asp И, конечно, FOTR SEE и TTT SEE (которого лучше бы дождаться, потому что по слухам, там они как раз обсуждают изменения). Надо еще на СМ спросить, народ ведь следит за интервью. А когда будет готово, дашь почитать?
__________________
-Смог бы Питер Джексон снять "Сильмариллион"? -Что он смог бы - мало кто сомневается! Тут главное - смочь посмотреть. © Emi Мы настолько старые девы, что помним Змеев Севера еще милыми змеенышами © Девица Тук Последний раз редактировалось Marya; 02.12.2003 в 15:37. |