21.08.2020, 20:37 | #421 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,953
Лайки: 341
|
Я всегда говорил что Кэмерон как продюсер фильмов, когда он их не режиссирует - типичный коммерс, который может и лицемерить, и по ушам ездить, в этом он ничем не отличается от других торгашей которым нужно что-то продать. Надо просто фильтровать что и когда он говорит и критически к этому подходить. В данном случае - он бы мог купить губернатору домик в деревне, но Арни любит именно роль Терминатора, и хочет сниматься в новых фильмах при том что Кэмерон их снимать не хочет. Поэтому Кэмерон изначально еще двадцать лет назад занял поддерживающую позицию, зная что все будут интересоваться его мнением о фильмах и не хочет переть против своего друга. Однако, когда он режиссер - тогда он полностью отвечает за качество продукта и за свой базар, поэтому здесь я спокоен.
Аркенстон, у меня возникает впечатление что каждым своим постом в этой теме ты пытаешься сказать что Мстители финал лучше Аватара. Гневишь бога, друже, ой гневишь:-) Неужели тебя еще не тошнит от марвело-нетфликсятинского кала и ты не хочешь по-настоящему эпичного Кино? Лучше скажи, как думаешь, будут ли у сиквелов расширенные версии с новыми сценами, как у первой части? |
21.08.2020, 21:36 | #422 |
Читатель
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
Аватар не вызвал желания пересмотра, в отличие от других вещей Кэма. Покахонтас 3-Д с бластерами и щупальцами.
У Скотта была целая вселенная Жокеев, и он её всё равно угробил. Тут же даже не просматривается задела и пространства для шедевра. |
21.08.2020, 21:48 | #423 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 11.07.2015
Адрес: Краснодар
Сообщений: 635
Лайки: 33
|
Цитата:
Что же до выполнения задач, то Финал вполне удовлетворяет фанатские хотелки. Аватар мне нравится, но он не полюбился как Терминаторы и Чужие. Возможно дело в персонажах. Еще не нравится демонизация людей в картине. Намного интереснее сделал Миядзаки в конце 90-х в мульте "Принцесса Мононоке". где тоже от людей страдал лес, где жило божество. Но там люди добывали ресурсы для выживания, хотя рядом тусовались наемники, хотевшие убить местное божество ради выгоды, но основной конфликт был именно с обычными людьми, даже весьма приятными. И там главный герой хотел помочь и себе и обоим сторонам, благородно. Вот такое развитие событий на тему "люди воюют против природы" мне кажется интереснее, чем у Кэмерона, ну да ладно. На Нетфликс так уж сильно гнать не стоит) Да, у них полно хлама, но при этом куча шоу, которые я люблю всем сердцем. А эпичный проект, конечно, хочется. Большие инвестиции - большие дядьки сидят и решают задачи, которые должен решать режиссер. Конечно, раздражает. И после осени 2015, когда Хоббит официально закончился, мне сложно вспомнить что-то прям эпичное. Многие блогеры говорили, что Мстители Финал - самое эпичное после Возвращения короля. Ну я не согласен. До сражения в финале Хоббита Руссо по изобретальности , чувству веса сражения и продуманности не дотягивают. Зрелище крутое, конечно, но немного сумбурное и сюжетно спонтанное. Кроме Хоббита и Мстителей вроде пытались еще ЗВ в какую-то битву, но на этого придурашного Импетора и его придурашный флот в том оскорбительно плохом фильме я смотрел тяжело Жду, конечно, что Кэмерон сделает. Точно будет самый обсуждаемый проект этой декады, что уже хорошо. А так, пока не выйдет какой-то ролик, я конкретно ничего не скажу. Не знаю, на каком уровне сейчас находится Кэмерон, как режиссер. Да, он творческий, но Лукас и Вачовски тоже творческие, а порой снимали такое, что лучше уж пересмотрю какого-нибудь "Человека-муравья" ---------- Сообщение добавлено в 20:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:46 ---------- Ой, я режиссерку вроде раз смотрел или полтора. Помню только, там брат его был. Да вряд ли будет традициям изменять, раз уж начал Последний раз редактировалось Аркенстон Х; 21.08.2020 в 21:56. |
|
21.08.2020, 22:16 | #424 | ||
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,953
Лайки: 341
|
Цитата:
- «Чужие» – это копия «Чужого» с экшоном и ребенком; - «Бездна» – это «Космическая одиссея» под водой; - Т2 – это копия Т1 с экшоном и ребенком; - «Правдивая ложь» – вообще ремейк! - «Титаник» – очень много в чем повторяет «Титаник» 1953 года, включая линию с влюбленными на корабле и ряд визуальных отсылок; Таким образом, единственный раз, когда Кэм выдал сюжет, которому сходу не вспоминается известного аналога – это первый «Терминатор». И то наверняка у какого-нибудь Роджера Кормана была какая-нибудь подобная Бэшка. Все остальные его работы легко удается "препарировать" по принципу популярной критики «Аватара». Но это не камень в огород Джима, совсем наоборот. В этом и состоит успех Кэмерона: взять банальную, затертую идею, но своим талантом, помноженным на перфекционизм, сделать из нее конфетку. Просто Аватар – первый его фильм, вышедший в эпоху интернета, когда контент стал более доступным, чем в годы выхода его прошлых работ, когда зритель в связи с этим стал более насмотренным и соответственно стало модно козырять своей "эрудицией", мол, "пф, не удивили, это я уже видел в таком-то фильме, а это в том-то". Потому что по факту Кэм всегда брал качеством реализации, а не оригинальностью сюжетов. Нелепо конечно, что в случае с Аватаром зритель как-то быстро об этом забыл. Цитата:
|
||
21.08.2020, 22:20 | #425 | ||
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,953
Лайки: 341
|
Цитата:
Есть люди науки которые были не согласны с линией партии, тайно передавали Джейку сведения о том чем занимаются люди Кворитча и вообще по мере сил подрывали их деятельность. Есть пугливый Сэлфридж который некоторое время ломается, не решаясь на агрессию поскольку с одной стороны характера не хватает, с другой возможно есть какие-то зачатки совести и трепета. Есть Кворитч который просто садист и военный преступник, ну или мозги отшибло когда пандорский зверюга в день прилета по башке лапой чиркнул. И есть его люди, часть которых вероятно просто слабохарактерна и внушаема, да и в сущности подневольные, а часть родственные души со своим начальником. Среди его людей есть также Труди, которая не согласилась с линией партии. Все эти различия в фильме вполне показаны (хотя в сценарии и вырезанных сценах было лучше), надо только смотреть. Цитата:
|
||
21.08.2020, 22:20 | #426 |
Читатель
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
Из Чужого в Чужих только Рипли и монстры, да и тут Кэм, проигрывая в хорроре, отыграл в глубину. Он ввёл не просто матку - а Матку, хтонический архетип. И наложил на это общий миф - сошествие во ад. Битву Матери и Тиамат. Зары и Мары. Лады и Кали. Фильм выглядит простым, потому что в нём ходы - прямые и короткие, без вачовских околиц и фон-триеровской тошноты. Добро - это добро, зло - это зло, а дерьмо - это дерьмо, даже (или особенно) если на нём выбита эмблема WY.
|
21.08.2020, 22:40 | #427 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,953
Лайки: 341
|
Ну да, а еще андроид которого в конце тоже рвет на части с молоком, опять планета чужих, опять камео бублика, опять котик, опять выслеживание - только не монстра, а монстров - затем опять выпиливание человеков, опять внезапное появление монстра в конце на корабле когда уже казалось бы победили и опять его выкидывание в открытый космос. Ну да, кроме Рипли совсем ничего общего с оригиналом
Цитата:
|
|
21.08.2020, 22:42 | #428 | |
Читатель
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
Цитата:
|
|
21.08.2020, 22:50 | #429 | ||
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,953
Лайки: 341
|
Цитата:
Цитата:
Через видеодневники узнаем о его прошлом, о внутреннем мире, с первых минут получаем представление что герой собой представляет в жизни. Через те же дневники узнаем что он думает, что чувствует, что видит и как к этому относится. Наблюдаем трансформацию из барана с приземленным отношением и скудным словарем в духовно и интеллектуально выросшую личность к середине и концу - что даже внешне проявляется в мимике и взгляде. И все это предельно ненавязчиво и тонко вписано в сюжет. Вот думаю как поступит с ним Кэм в сиквелах - продолжит ли закадрово доносить мысли героя или пустит в ход другую технику? |
||
21.08.2020, 22:51 | #430 | |
Читатель
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
Не поможет - актёр деревянный. Такая же орясина, как Том Харди.
Цитата:
А тут что раскрывай, что ни раскрывай... Последний раз редактировалось Старый Тук; 21.08.2020 в 22:53. |
|
21.08.2020, 22:58 | #431 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,953
Лайки: 341
|
Ничего подобного - Сэм Уортингтон превосходно справился. Это понятно даже если просто сравнить коровий взгляд его героя в начале и преисполненный интеллектом в конце.
Цитата:
|
|
21.08.2020, 23:02 | #432 |
Читатель
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
Кэм сэкономил на первой линии. А нельзя экономить на ГГ. Блин, ну это всё равно как Харди взять на роль Безумного Макса. Из всего состава отыграла на все 100 только стерва Сигги.
Представь себе кого угодно в роли Рипли, кроме Уивер. Верно - не подходит никто. Последний раз редактировалось Старый Тук; 21.08.2020 в 23:05. |
21.08.2020, 23:06 | #433 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,953
Лайки: 341
|
Типа Арни в Терминаторе или Лжи прям Марлон Брандо и никак иначе.
|
21.08.2020, 23:13 | #434 |
Читатель
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
Убери Арни - и Терминатор уже не торт. Это замковые камни. Их нельзя вытаскивать и заменять. Сравни новый Вспомнить всё со старым - ну, не то же, от слова совсем.
---------- Сообщение добавлено в 22:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:10 ---------- Или вот Круз и Ривз. Старые хрычи уже, а заменить некем. |
21.08.2020, 23:14 | #435 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,953
Лайки: 341
|
Так и Уортингтона убрать и заменить на Тома Круза - и Аватар уже не торт.
В том и пойнт чтобы подобрать заурядного и непримечательного внешне чувака который не будет затмевать преображенный образ в теле аватара. Так трансформацию героя показывать выгоднее. А вот образ аватара - это уже ключ. Какбэ режиссерские задачи разные. Ты то про деревянистость, то про камни какие-то замковые - так вот Арни в первом Терминаторе и скорее всего даже во втором куда бревнистее Уортингтона. Но это не проблема - так как оба образа разные, но адекватно отвечают задачам. |
21.08.2020, 23:18 | #436 |
Читатель
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
Арни - отвечает, Уортинтон - нет. Даже лица не запомнить. Не бывает личностей с невыразительными лицами. Лицо может быть рубленым, как у Габена - но это лицо, а не маска.
|
21.08.2020, 23:19 | #437 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,953
Лайки: 341
|
|
21.08.2020, 23:21 | #438 |
Читатель
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
Там и образ такой же - синий кошак.
Снимаешь Голлума - бери Энди Сёркиса. И никак не иначе. Последний раз редактировалось Старый Тук; 21.08.2020 в 23:34. |
21.08.2020, 23:23 | #439 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,953
Лайки: 341
|
|
21.08.2020, 23:31 | #440 | |
Читатель
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
Цитата:
Аватар - и заставить себя не могу. Вроде ж и переосознать пора всю глубину глубин, а вот - никак. Это Кэм открыл мусорный ящик цифровой Пандоры, где ГГ - не важен. А теперь пинаем ЖЖАбрамса и мышатню. А они, обезьяны, просто косплеят старика Кэма. |
|
21.08.2020, 23:40 | #441 | ||
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,953
Лайки: 341
|
Цитата:
Цитата:
тем паче что впереди ковровая бомбардировка продолжениями. А мусорный ящик где ГГ не важен открыла Матрица же... |
||
21.08.2020, 23:40 | #442 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,785
Лайки: 52
|
Обозначь Кэм Аватара как ремейк Покахонтас, то к нему и претензий никаких не было бы, наоборот хвалили бы за смелость и оригинальность.
__________________
Even the smallest person can change the course of the future. |
21.08.2020, 23:44 | #443 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,953
Лайки: 341
|
Цитата:
Вот только в Правдивой лжи за исключением коня на башне никакой оригинальностью не пахнет - папка спасает дочурку, попутно нагибая плохишей, Коммандос с тем же Арни передает привет. |
|
21.08.2020, 23:50 | #444 |
Читатель
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
|
21.08.2020, 23:53 | #445 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,953
Лайки: 341
|
Ну так тут только 1-я часть и вышла, что под пивас больше ничего не остается.
|
21.08.2020, 23:57 | #446 |
Читатель
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
Меня зовут Старый Тук, я люблю пиво и я боюсь, что Кэмерон тоже залажает.
|
22.08.2020, 00:01 | #447 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,953
Лайки: 341
|
|
22.08.2020, 00:04 | #448 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,785
Лайки: 52
|
Цитата:
__________________
Even the smallest person can change the course of the future. |
|
22.08.2020, 00:06 | #449 | ||
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,953
Лайки: 341
|
Цитата:
Цитата:
|
||
22.08.2020, 00:11 | #450 |
Читатель
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
|