Любителям Р.Джордана - сюда

[Норидин Седай]

Наверное, не отпостился... Это я виновата, а Дарт, видно не захотел влезать в разговор. Ты прости, но у меня эти два дня связи практически не было. Максимум - главную страницу загрузит - и все, висяк... :-((
Но я вернулась!!! :-)) Так что, продолжаем разговор...

[Сеол]

Дамы и господа Джордановцы, а что вы скажете по поводу этого поста, который я откопал в дебрях интернета и с которым мне сложно не согласиться, хоть я и прочитал 9 книг, но последние 4 под лозунгом (может эта последняя и дальше уже не мучаться)
А как все хорошо начиналось.

Стоял 90 какой-то год. Вовсю выходил Конан от Северо-Запада. Тиражи были - 300 000 и выше (мечта по нынешним временам).
Ну и я от нечего делать читал отдельные тома. Кое-что из этого мне даже нравилось. Одним из понравившихся и был Джордан. Теперь, когда кроме Конана, прочитано много всего остального, вспоминать это смешно, но у каждого своя дорога во тьме. Вобщем нравился и точка (тогда). Потом где-то мелькнуло, что кроме Конана он еще чего-то там написал. Долгое время я не мог найти это чего-то там. Но все-таки нашел и приступил к прочтению.

Это чего-то называлось 'ОМ', было прочитано за неделю, а неокрепшее сознание стало требовать продолжения банкета. И оно последовало. Банкет был хорош. Я ходил как в ступоре, наизусть знал все детали конструируемого Джорданом мира. Доставал продавцов со следующей книгой. Запоем перечитывал имеющиеся и т.д. и т. п.
Вобщем праздник удался.

Но все хорошее когда-нибудь заканчивается. Закончилось и это. Первый звоночек зазвенел на 'ОН', но звенел он не очень сильно и потому был проигнорирован. И вот тут появился 'ВХ'. Вот после него тревожные симптомы игнорировать уже было нельзя. Ну а потом я прочитал (если этот процесс можно так назвать) 'КМ'. Может я и не самый умный, но тут мне стало понятно, что это дорога в никуда. И единственный вопрос в том, насколько она еще растянется. А единственный вопрос, что встал передо мной - это дойти ее до конца (не пропадать же уже пройденному пути) или потихоньку свалить и поискать себе более интересное занятие? Я выбрал второе. И честно скажу, за прошедшее время ни разу не пожалел об этом. Ибо довелось мне по старой памяти полистать 'ПК' на бумаге и 'СЗ' в электронном виде (думаю ничего интересного, пропуская текст по 20 страниц, я не упустил).

Чем же так не понравился мне Джордан образца 'ВХ' и выше?

Это книги ни о чем. Такое чувство, что сюжет встал и умер. Чтобы он сдвинулся с места приходится прорываться через сотни станиц графомании. Это я понял, когда знакомый попросил рассказать сюжет последних книг (из тех, что я прочитал). И за 2 часа я ему рассказал содержание примерно 3000 страниц (сюжет) и кажется, ничего не упустил.
Вдумайтесь, идей максимум на 2 книги страниц по 500, а они забивают собой 2х3х500 (кто читал, поймет). Что же занимает остальное место? Отвечу. Путеводитель по миру. Книги напоминают содержание экскурсий. Посмотрите направо - этот дворец построил Древний король. Посмотрите налево - а этот король был еще Древнее и т.д. и т.п.
Но это так себе. Может быть, это я еще бы пережил, но Джордан освоил очень интересный прием. Регулярно, по 10, 20 раз за время разговора повторить кто, куда и сколько раз смотрит, морщится, чихает, пялится, выпучивает глаза и дергает себя за косу. Бесспорно, очень важные подробности для понимания авторского замысла и характеров героев.
Характеры. Вопрос спорный. С одной стороны квазисредневековые люди и не должны быть образцом интеллекта, но : Короче надоели. Все и сразу (особенно женские персонажи).
Тайна. Чем были интересны АС и Отрекшиеся из первых книг? Тем, что я про них ничего не знал. Они были окутаны тайной. Включалось воображение, добавлялся интерес. Что сделал Джордан. Расписал о них все! Включая стенограммы производственных совещаний тех и других. В результате воображение отключилось, а перед глазами предстали непривлекательные, стервозные и занудные личности. И те, и другие абсолютно уверенные в своей правоте (недаром Отрекшиеся бывшие АС) и думающие почти исключительно о том, не уронили ли они своего английского достоинства.

Вобщем свалил я из этого мира и не читаю больше этот цикл. А потому его особо и не ругаю. Сам последовал своему правилу:
Не нравится - не читай.

12 книг говорите, да хоть 112. Пойду, потрачу свое время на что-нибудь другое. А вот когда он допишет, скачаю все из инета и прочитаю наискосок (или последние страницы). А после забуду как сон. Который начался как сказка, а кончился как кошмар.

[Bilbo Baggins]

Cтранно, с каких это пор описания местности стали кошмаром?! Идеи никак не хватит на две книге. Ранд и ко должны подгтовить мир к войне с Тёмным. Предстваляю себе как за одну главу Ранд покорил весь мир, а Эгвэйн стала Амерлин... Вот такую книгу я бы выкинул

[Норидин Седай]

Ну, вот и поднялся снова старый добрый вопрос о том, что цикл КВ - длинная и нудная эпопея ни о чем... Сколько раз я это уже слышала! ПО момему скромному мнению, читатели Джордана делятся на тех, кто "садится" на КВ, вроде меня, и тех, кто не выдерживает всех этих перепитий, когда сюжетная линия из первой книги вдруг всплывает в седьмой, кто считает это скучным, нудным и затянутым. Да, у каждого есть любимые романы, наример, мне как раз больше нравятся ВХ, КМ, ВТ - то есть романы средней части и последние. если честно, то не нравится мне только Путь Кинжалов - какая-то проходная книга получилась...
Что касается характеров... Да, грешит автор однообразием женских персонажей - два-три основных штампа, и все как одна, рвутся манипулировать мужчинами. Впрочем, это можно списать на структуру мира, - чего еще ждать ,если в каждой деревне два органа власти, и те все время на ножах? Неудивительно... Что касается своеобразия описания местностей, не знаю, мне это не мешает. И я согласна с Бильбо, если попытаться сжать весь цикл даже в три книги, то получится нечто вроде кинобоевика или той компьютерной игры, от которой мне плеваться хотелось. - Помните ее? Если честно, то я ожидала РПГ, а вышел экшн на истребление отродий Тени и Отрекшихся.
Как говориться, о вкусах не спорят. И если кому-то нравится читстое действие вместо интриг - ну, читайте Конана...

[Tassel]

Нет, ну это конечно же дело вкуса. Кому-то нравится "стремительный" сюжет, а кому-то "постепенный". В том же "Властелине Колец", кстати, все довольно медленно происходит. И идут они медленно, и описаний "древних дворцов" тоже хоть отбавляй.

Кроме того, здесь, наверное, играет свою роль такая штука, как "влюбленность в мир", что ли. То есть если кто-то, прочитав "Око мира", "заболеет" миром Колеса, ему как раз будет интересно узнать как можно больше подробностей об этом мире - и какие дворцы, и "кулуарные" разговоры Айз Седай и кто во что одевается.

И еще такая мысль - здесь просто идея в том, что когда мы встречаем человека в жизни, наше зрение и мысли работают мгновенно. Мы смотрим на него и видим, во что он одет, какие у него жесты, куда он посмотрел и так далее. Все происходит за доли секунды. А для того, чтобы все то же самое записать, нужен как минимум абзац. А если подключить еще и мысли персонажа - то и больше. Поэтому и создается впечатления "многословности ни о чем". Просто такие же наши _мысли_ мы уже почти не замечаем - настолько автоматически все происходит.

А насчет того, что неизвестное и таинственное всегда кажется привлекательнее и интереснее, я полностью согласна. Но так ведь на то и книга, чтобы все секреты постепенно раскрывались. И чем неожиданнее, тем лучше.

[Joy]

А вообще все гораздо банальнее, не нравится - не читай. Никто ж не заставляет. Мне вот Фрай не понравился, но я же не кричу об этом всем, и даже не занесла его в список книг, на которые не стоит тратить время. Раз есть те, кому нравится, то скорее всего эта книга просто не подходит ко мне. Или я книги...

[Bilbo Baggins]

Я сейчас удалюсь на полтора часа, а потом вернусь.

[Bilbo Baggins]

Я пошёл спать. Следующий долгий сеанс будет в пятницу. Если что-то срочное отправляйте Дарта спать

[Норидин Седай]

Буду сегодня где-то с 18 00 -18-30. Ро, дождись меня! Игра идет, господа! :-)

[Rohirrimka]

Я здесь. и еще пару часиков буду

[Bilbo Baggins]

Я на сегодня всё

[Rohirrimka]

Я тоже - пора уходить
Норидин, в принципе ты можешь и за себя и за королеву...вручаю тебе ГМские полномочия

[Норидин Седай]

Нет, я лучше тебя подожду. Так интересней будет. Для Тинирау - когда придешь, то я за портниху буду, как ГМ. Всем - до завтра! Хотя я, может, еще появлюсь... Масетра, отпишитесь мне в последний раз и решающе - кто взял мой кошелек?!

[Bilbo Baggins]

Я взял твой кошелёк, но в путях потерял его



зы: вырвал минутку у брата

[Тинирау Рэнкор]

у меня опять закончился инет, но в понедельник мне обещали выделенку провести)))

[Тинирау Рэнкор]

а что Этайр нас совсем покинула?

[Bilbo Baggins]

Да нет. Она просто ждёт когда ГМы найдут для неё дорожку...

[Норидин Седай]

Бильбо, почисть ящик!!!

[Bilbo Baggins]

Почистил

[Норидин Седай]

Ушла на пару часов, но он-лайн оставляю. Бильбо или Ро, если придете сегодня еще - отпишитесь, и я включусь. Тинирау - сможешь сама написать сцену болтовни со служанкой на тему троллоков и событий в городе?

[Норидин Седай]

Ну, коль скоро в треде, посвященном игре никто ничего не пишет ,пишу сюда, авось кто прочитает...

Игра будет проводиться по пятой книге эпопеи - "Огни Небес", так же как и Колесо 2002. Причниы таковы - эта книга - старт нелинейного развития событий в мире Джордана. Поэтому я решила последовать примеру Кантора (главамастера прошлой игры).
Требования к игрокам:
- Для дворянства, Айз Седай, и прочих важных ролей - очень хорошее знание первоисточника, этики мира и ситуации. будет экзамен, причем серьезный.
- Для всех прочих - знание этики мира на основе первоисточника (первые 4 книги) и Путеводителя по миру. Путеводитель есть на сайте Чад Света www.wot.boom.ru Кроме этого, правила предыдущей игры и информацию по миру можно найти на сайте игры 2002 года [URL=http://www.fable.ru/wheel[/URL]
Примерная численность - 250-300 человек.
Моделируемые страны - Андор, Кайриэн, Шайнар, Салдейя, Амадиция - Чада Света и Амадор, Алатара (Салидар), Запустение, Айил.
Информация будет меняться, следите. Заявки можно присылать уже сейчас.

[Тинирау Рэнкор]

У меня опять заканчивается инет, да еще и почему то форум порой не хочет загружаться, ошибку выдает!

[Bilbo Baggins]

Терпение и ещё раз терпение. Пластун сейчас всё апгрейдит, вот и иногда случаются такие вещи.

[Etair]

Смотрите, какие ровные у нас циферки: мы рулим!

[Tassel]

А где все? Скучно вдвоем играть. Мне вот сейчас надо Дарта идти благодарить, а его нет - как быть?

[Норидин Седай]

Где Бильбо, я не знаю... Вчера его не было, вроде болел он... Вечером после 18 00 был Торвин, а Тинирау тоже ничего не написала... Может, проблемы с сетью, а может, времени нет. Или решила "выспаться"...
Ндя... Учитывая то, что я сегодня тоже скоро уеду, а потом буду после шести... Эх, жалко у тебя инета дома нема... Кстати, ты по идее, сейчас должны спать, а не бегать по дворцу в одной ночной рубашке. Твою одежду служанки забрали (но ты еще этого не знаешь). Да и куда ты побежишь благодарить Дарта, когда он уже десятый сон видит... ну-ну (многозначительная улыбка) вот он и обрадуется твоему приходу... (что-то я сегодня язвительная, не выспалась, однозначно...) Могу предложить пару-тройку интересных снов... О троллоках, Чадах и прочей атрибутике Конца света...
Меня вот интересует, где Морвудд. У ГМ-ов были на него большие планы, но он куда-то растворился...

[Etair]

Во-первых, я собиралась "устроить утро". Во-вторых, я уже один раз в плед, как в килт, заматывалась. В третьих, это не хорошо, так сковывать мою свободу. Вот покончу сейчас с собой - и кранты. ))
Завтра уезжаю в Питер, вернусь во вторник.

[Норидин Седай]

- Ну, ква... Безопасность превыше всего, ;-)))Девушка ,вы слишком много знаете, чтобы позволить Вам сбежать, учитывая то, что Все Чада за Вами побегут... Слушай, а в Питере ты где остановишься? А на Блинком придешь? Давай хоть встретимся, что ли?

[Etair]

Остановлюсь у подруги. У меня планы вообще-то обширные. Вот с Джой, думаю, увижусь - мне ей просто передать кое-что надо.

Вот я и говорю - устрою голодовку и... Вообще тебе гораздо легче меня убить, чем заставить делать то, что я не хочу. Ты подумай над этой возможностью. А я тем временем уже придумала, как мне от вас слинять снова. Хороший план...
Давайте тогда пусть Бильбо выздоравливает, а я тут пока во дворце потусуюсь как будто бы в бездействии. А на самом деле приготовлю уже все для побега.

[Норидин Седай]

Этайр, а другую возможность ты не рассматриваешь принципиально? Например, конструктивного сотрудничества? И потом, да, я рассматриваю возможность убрать тебя физически, но это означает смерть персонажа... Ты что, хочешь выйти из игры? Или создать нового перса?..
И вообще, каков мотив твоего поведения? Тебя только что вытащили с того света, а ты - сразу ноги делать? И далеко ты убежишь? до первого кордона Чад? Естественно ,я этого позволить не могу. Опять же, Дарт переживает... Он вроде как не ровно к тебе дышет... Подожди до утра, ты все равно спишь, а там тебя завтраком покромят, потащут на примеку нового платья... Поговорим...