Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Свободный форум > Кино

Результаты опроса: Какие эпизоды "Звездных Войн" вы предпочитаете
Эпизод IV: Новая Надежда 70 28.57%
Эпизод V: Империя наносит ответный удар 86 35.10%
Эпизод VI: Возвращение Джедая 66 26.94%
Эпизод I: Призрачная угроза 42 17.14%
Эпизод II: Атака клонов 31 12.65%
Мне классическая трилогия нравятся больше новой трилогии 89 36.33%
Мне классическая трилогия 79-83 годов нравится больше "улучшенных" версий 1997/2004 43 17.55%
Мне новая трилогия нравятся больше классической трилогии 51 20.82%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 245. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 13.12.2017, 00:07   #14641
TheHutt
Супермодератырь
 
Аватар для TheHutt
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,736
Лайки: 1,400
ПиДжей только что объявил, что ролик к его новому проекту Mortal Engines будет прикреплен к новым ЗВ!
__________________
PЄTЄ

Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:


TheHutt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2017, 03:07   #14642
Павел
Легенда форума
 
Аватар для Павел
 
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,877
Лайки: 1,863
Цитата:
Сообщение от TheHutt Посмотреть сообщение
ПиДжей только что объявил, что ролик к его новому проекту Mortal Engines будет прикреплен к новым ЗВ!
О, ну наконец-то появилась какая-то причина посмотреть новые ЗВ!
__________________
White shores are calling, you and I will meet again...
‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’.
Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com
Павел вне форума   Ответить с цитированием
Павел получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 13.12.2017, 03:43   #14643
Девица Тук
Сигюн
 
Аватар для Девица Тук
 
Регистрация: 22.02.2004
Адрес: на краю зимы
Сообщений: 26,782
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Савиньяк Посмотреть сообщение
рецензент Форбс сравнил Последнего джедая с нолановским Темным рыцарем по качеству и атмосфере.
Прям с ходу антиреклама такая
__________________

Но взгляните на одинокую волчью звезду над океаном.
Разве о смерти она? (Виктор Конецкий).
Девица Тук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2017, 09:50   #14644
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,889
Лайки: 331
Цитата:
Сообщение от Entwife Посмотреть сообщение
Не смотрела, поэтому непонятно. Это в хорошем смысле? )))))
Рыцарь вот уже почти десять лет покоится в пятерке лидеров топ-250 на IMDb и не собирается уходить. Уж наверное в хорошем.

Другое дело, что сравнение, похоже, из той же категории что "Возвращение Джедая" и "Терминатор 3" или "Капитан Америка" и "Крестный отец". Откуда только берут таких чудо-рецензентов. Рискну предположить, это потому, что Марк Хэмилл когда-то озвучивал Джокера:-)
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2017, 10:29   #14645
Старый Тук
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Старый Тук
 
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,383
Лайки: 542
Цитата:
рецензент Форбс сравнил Последнего джедая с нолановским Темным рыцарем по качеству и атмосфере.
Треугольник будет выпит! (с)
__________________
Ну, за Профессора!
Старый Тук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2017, 20:35   #14646
BirthBySleep
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для BirthBySleep
 
Регистрация: 19.07.2011
Сообщений: 4,892
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
Когда честный трейлер успел так опустить планку?
Когда одного из основателей канала выгнали из-за обвинений в домогательствах
Цитата:
Рискну предположить, это потому, что Марк Хэмилл когда-то озвучивал Джокера:-)
"Когда-то" это не совсем верно, сейчас он его чуть ли не раз в год да озвучит в каком-нибудь проекте. Хотя обещал завязать после "Убийственной шутки"
BirthBySleep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2017, 01:20   #14647
Савиньяк
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Савиньяк
 
Регистрация: 24.11.2011
Адрес: Северная Венеция или Пальмира
Сообщений: 1,344
Лайки: 4
По поводу Кайло у меня много вопросов к Лее: Какого Диккенса она от мальчика про деда инфу под ковер спрятала? Как вышло так, что узнал обо всем из интернета? И еще: К твоему ребенку лезет нечто непонятное, можно же было как-то прекратить попытки, техники то были.... Нет, у нас Лапки... Слов нет. и мы даже мужу не скажем. Тьфу.
__________________
"DIEU ET MON DROIT"
Персональный адвокат Локи Фриггасона, Брока Рамлоу и Гранта Уорда
I am a little bit Kray-ze. If You know what I mean...
Савиньяк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2017, 20:10   #14648
Petrov-Vodkin
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Petrov-Vodkin
 
Регистрация: 21.04.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 2,233
Лайки: 30
Бабушка Крея одобряет сей фильм
как вредящей делу Силы
не служащий ни Свету ни Тьме
Прежде всего стоит сказать что фильм утомительный, на мой взгляд он идет минут на 20-30 больше, чем следовало - я конечно любитель всякого затянутого действа от вроде эпиков Пети Джексона, но ЗВ такая длительность не шибко идет, из-за чего финальная разборка смотрелась уже с налетом скуки и затекшей задницей. Однако это была лишь преамбула сам же фильм, что удивительно, полностью понравился мне с точки зрения идей и общего продвижения истории, но весьма слабо выступил для их раскрытия и представления во всей красоте. Что действительно не может не порадовать так это то что фильмы решились на важнейший шаг, а именно
спойлер
выпиливание святой троицы
 
и приведение истории к новым горизонтам и событиям забив на набившие оскомину противостояния Повстанцев/Новой Республики и Империи (правда здесь на горло всей истории наступают горе дизайнеры решившие забить болт на создание чего-то нового). Также создатели в кои-то веки стали отходить от лукасовских канонов, поставив под сомнение, что уничтожение темной стороны и есть восстановление равновесия и сделав ряд крохотных шажочков на пути к концепции Единой Силы. По прежнему хорошо показали себя новые персонажи трилогии: здесь и актеры играют в свою силу и персонажи в целом не на пафосе и весьма живые, безо всяких странностей. Помимо того местный стиль съемки и демонстрации действия зашел мне куда лучше Абрамсовского, более простой и привычный, со стандартной работой оператора и пусть картинка умудрилась потерять в своей вылизанности и яркости цветов и контрастности оттенков, но при такой продолжительности сдержанность гаммы и спокойствие оператора просто необходимы.
И вот теперь после того как я рассказал почему фильм мне очень понравился и дичайше зашел хотелось бы отметить, почему ему оказалось все еще очень далеко до 5 и 3 эпизодов. А дело заключается в огромном, просто потрясающем количестве косяков и ахинеи, которые на протяжении всего фильма вызывали у меня приступы смеха и срастание ладошки с лицом. Во-первых:
спойлер
Новая Республика слилась еще быстрее Империи и супротив Первого Ордена есть толь четыре сотни человек, 3-4 эскадрильи истребителей и бомберов, 3 больших корабля и с десяток транспортов типа маршрутка ПАЗик. Чего, а как же вся инфраструктура государства и сотен тысяч миров, десятки и сотни организаций - блин за десятки лет до того 10000 миров сепаратистов хватило чтобы несколько лет воевать в войне потрясшей всю ДДГ. В старом Каноне вонги продирались к Корусканту долгое время с тяжелейшими боями, а здесь все подняли лапки и всем наплевать - ну и херотень же право слово.
 
Во-вторых:
спойлер
кучу персонажей слили. Сноук слит и в моем личном топе злодеев ЗВ теперь будет тусоваться в одном углу с Гривусом. Фазма - какого она вообще выжила после гибели Стракиллера, и зачем это было если ее отправили в утиль столь быстро. Хакс - кажется что вот-вот обосрется на боевом посту от натуги и пафоса, таких упоротых не было даже в бункере у Гитлера.
 
В-третьих:
спойлер
Ну кто так блин снимает силовые взаимодействия в области видений и связи Силы. Может я тупой или говноед какой, но показывать видения и связь столь ублюдочным образом без какого-либо эффекта или налета таинственности, словно героев не Сила сводит друг с другом, а банальный межзвездный Скайп, из-за чего взаимодействие Рей и Кайло выглядит по-ублюдски банально и неинтересно
 
. В-четвертых:
спойлер
Давайте придумаем хитрый план, но ни в коем разе не будем посвящать в него командира блин всего истребительного крыла. Зачем? Конечно же ради интриги зрителя, ну и повыводить из себя По и довести команду до мятежа в самой удачной ситуации для этого. Это выглядит настолько тупо притянуто за уши дабы надуть зрителя, что создатели просто забыли о логике. В итоге в Сопротивлении размером меньше батальона бюрократии развели как в Сенате. Так Лея и адмиральша, вообразившая вечернее платье самой лучшей формой одежды для командования боем, больше похожи на каких то заинтриговавшихся теток из бухгалтерии, чем на лидеров Свободного мира
 
. В-пятых:
спойлер
Сцена с Леей в космосе это такое днище, что я просто постараюсь забыть это и исключить из ЗВ - уровень Перчатки Вейдера достигнут
 
.
Теперь же о том что мне зашло и понравилось.
спойлер
Во-первых: Кайло Рен искупил всю свою лопуховость из Пробуждения и покарал тупого и не заслуживающего даже толики власти Сноука в стиле ситхов
 
- все адепты ТСС аплодируют. Во-вторых: Мне понравилась социальная критика, ибо раньше тематика богатеев и корпораций наживающихся на войнах, боли и страданиях народных поднималась разве что в паре эпизодов Войн клонов. И тем самым, надеюсь, все зло в ДДГ не будет сводится к одной лишь ТСС. И в-третьих: Люк конечно в начале фильма вызывал ряд вопросов, но зато в конце выдал такое, что откликнулось радостью внутри меня и в любом случае
спойлер
астральные проекции
 
это круто.
На счет героя Бенисио сказать толком ничего не могу - это или одно из самых пустых использований того актера, или же он настолько тонок и хорош, что просто чудо. Я еще не определился. Китаянка норм персонаж - как раз Финну под стать, а героиня дочки Фишер просто ня.
Это все что я хотел рассказать о войне в далекой-далекой галактике.
__________________
Счастливей всех шуты, дураки, сущеглупые и нерадивые, ибо укоров совести они не знают, призраков и прочей нежити не страшатся, боязнью грядущих бедствий не терзаются, надеждой будущих благ не обольщаются.
"Diem et cras, non omnis can vigilo. Sed non solum spectare, pauci potest"
Вступайте в Свою Игру!
Petrov-Vodkin вне форума   Ответить с цитированием
Petrov-Vodkin получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 14.12.2017, 23:19   #14649
Den Stranger
Гин-сан
 
Аватар для Den Stranger
 
Регистрация: 28.06.2004
Адрес: В хентайных мультиках, пятое чудовище слева
Сообщений: 11,424
Лайки: 93
Немного спойлеров потому будет под катом.

Последние джедаи. Совсем последние


Как и положено, я с нетерпением ожидал выхода «Восьмого эпизода». Хотя, надо заметить, ожидал его с зарядом скептицизма. Седьмой эпизод меня сильно разочаровал, да и трейлеры не радовали чем-нибудь оригинальным. Тем не менее, едва появилась возможность, сразу побежал в кинотеатр, дабы увидеть воочию, что же в этот раз выдала Мышиная киностудия: хрень или смотрибельную вещь.

Напомню, что в «Седьмом эпизоде» Сопротивление больно щелкнуло Первый Орден по носу, лишив их супероружия. Тем не менее, идеи нового милитаризованного общества оказались заразными, поэтому не мытьём так катаньем Силы Зла начали наступление на Галактику. Войска Верховной Главнокомандующей Леи Органы оказывали сопротивление, но не очень успешно, и в итоге остались с огрызком флота против всей мощи военной машины. И вот в такую минуту надеяться осталось только на верных людей, которые могли бы спасти ситуацию.

Так, безбашенный пилот По Дэмерон пытается придумать план, как нанести Первому Ордену еще больший урон, ради чего пойти даже на нарушение субординации.

Бывший штурмовик, сантехник и уборщик, а ныне герой поредевших повстанческих рядов Финн, прихватив с собой девочку-техника, отправляется на далекую планету-казино, чтобы найти хакера, способного взломать системы наблюдения Первого Ордена.

Юная надежда всея галактики Рей докапывается до Люка Скайуокера, сначала зовя его на помощь, затем убеждая стать ее наставником. Параллельно она юзает Силу, чтобы болтать по межгалактическому Скайпу со своим заклятым врагом Кайло Реном, к которому постепенно проникается сочувствием.

Сам Люк Скайуокер находится в перманентной депрессии из-за того, что слил дело джедаев, но в итоге находит в себе силы, чтобы покосплеить Чака Норриса.

Что же касается злыдней, то они традиционно пытаются ногебать и доминировать. И даже вчерашний истеричка и номинант премии «Худшие уши галактики» Кайло Рен, наконец, сумел сжать яйца в кулак, вспомнил, кто его дедушка, и показал, чьи в лесу шишки.

И весь этот суп кипит почти два с половиной часа. Впрочем, готов признать, что пролетают они быстро и почти незаметно.

По традиции, начну с минусов, которых набралось немало.

Во-первых, сюжетные завязки, оставленные в предыдущей серии, были объяснены чёрт-те как, а то и вообще тупо забыты. Почему Рей такая сильная? А ее просто Сила выбрала. Кто родители Рей? Какие-то нищеброды, забейте на них и успокойтесь. Почему меч Люка так важен? Какой меч, о чем вы, он никому на хрен не сдался, и плевать на то, что фетишист Бен Соло весь Седьмой эпизод пускал на него слюни, словно бульдог.

Во-вторых, сюжет рваный. Кино состоит из множества эпизодов, снятых в разных стилях и манере, что местами раздражает и довольно сильно.

В-третьих, фильму явно недостает эпичности. По демонстрации битв он сильно проигрывает тому же «Изгою Один». Да вспомним хотя бы «Империю, наносящую ответный удар»: та же самая погоня по космическим глубинам смотрится куда как более масштабно даже спустя сорок лет. И в плане других планет в «Последних джедаях» тоже всё печально. Можно выделить разве что планету-казино, да и та не показалась оригинальной.

В-четвертых, юмор показался натужным и унылым. Если честно, подобные шуточки хорошо смотрятся в других диснеевских проектах, типа «Стражей галактики», но в «Звездных войнах» они абсолютно неуместны.

В-пятых, на мой взгляд, сюжетная линия с походом в казино и поисками хакера выглядит совсем уж искусственно. Впрочем, сам хакер спасает ситуацию, ибо получился он очень харизматичным и сумел затмить почти всех главных героев.

После прочтения написанного выше, думаю, у многих пропадет желание идти в кинотеатр, поэтому поспешу рассказать и о плюсах. Поверьте, не всё так страшно.

Прежде всего, кино отличается качественной динамикой. В нем нет провисающих моментов, и смотрится оно на одном дыхании, а для фильмов в данном жанре это самый главный плюс.

Хочется сказать и о драматичности. После «Изгоя Один» авторы франшизы поняли, что на трагедии можно хорошо сыграть и теперь не церемонятся со своими героями. Второстепенные персонажи гибнут один за другим, и даже не все главные доживают до финала.

К моему удивлению, фильм отличается некоей душевностью, и в нём есть немало сцен, цепляющих за душу. Особо отмечу финальный бой Люка Скайуокера, который можно назвать новинкой вселенной «Звездных войн».

В отличие от «Пробуждения Силы», в «Последних джедаях» бережнее отнеслись к отсылкам на классику. Здесь они либо неплохо обыгрываются, либо органично вписаны в сюжет.

Порадовали сюжетные повороты. Если в самом начале я примерно представлял, чего ожидать, то чем дальше, тем непредсказуемее становился сюжет. А финальная сцена так вообще вызывала самый натуральный зрительский оргазм. Да, именно так и надо удивлять и поражать.

Думаю, многим понравится кратковременное появление магистры Йоды, пусть даже и в качестве призрака. И как фаната олдскула меня обрадовало использование кукольного, а не компьютерного Йоды. Сцена с ним - один маленький шедевр.

Хочу отметить несколько режиссерских находок, как сюжетных, так и визуальных. Тут и атака на Орден на старых раздолбанных кораблях, и сцены с Рей в пещере, и, наконец, эпическое возвращение принцессы Леи, выброшенной в космос, обратно в звездолет.

Ну, и как же пройти мимо битв? «Звездные войны» славятся своими сражениями на бластерах, световых мечах и космических кораблях. В «Восьмом эпизоде» присутствуют все эти три составляющие, хотя, признаться честно, местами хотелось чего-то большего. Впрочем, и имеющаяся картинка порадовала.

А что касается персонажей, фильм вытянул на себе Люк Скайуокер. Увы, но в сравнении с ним молодёжь изрядно проигрывает. Ещё отмечу вице-адмирала Эмилин Холдо, героиню второстепенную, но весьма яркую. Ну, а про хакера в исполнении шикарного Бенисио дель Торо я уже писал выше.

Резюмирую: рваный сюжет, куча вопросов и неуместный юмор, который компенсируется хорошими режиссерскими находками, драматизмом, динамикой и душевностью. В целом, лучше «Пробуждения Силы», но на порядок хуже «Изгоя Один».
 
__________________
Слава Великим Ежам!
Don't fear the eyes of the dark lord Morgoth I cried All hope is gone but I swear revenge
Hear my oath I will take part in your damned fate. (c) Blind Guardian

Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего то недоговаривают. (с) Женечка
ЖЖ Мой сайт Валинор пикчерз Орден Крылатой Рыси Диалоги Мои опусы
Den Stranger вне форума   Ответить с цитированием
Den Stranger получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 15.12.2017, 00:21   #14650
TheHutt
Супермодератырь
 
Аватар для TheHutt
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,736
Лайки: 1,400
Посмотреть Звездные Войны-VIII: [x] сделано.
__________________
PЄTЄ

Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:


TheHutt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2017, 16:26   #14651
Павел
Легенда форума
 
Аватар для Павел
 
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,877
Лайки: 1,863
Почитал отзывы зрителей. Впервые вижу чтобы фильм, от которого вся мировая кинокритика билась в экстазе, так откровенно (и в общем-то единодушно) мешали с экскрементами:-) "Вчера ночью я ехал на такси домой после просмотра и рыдал. Я был на похоронах Звёздных Войн."(с)
__________________
White shores are calling, you and I will meet again...
‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’.
Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com
Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2017, 23:58   #14652
Den Stranger
Гин-сан
 
Аватар для Den Stranger
 
Регистрация: 28.06.2004
Адрес: В хентайных мультиках, пятое чудовище слева
Сообщений: 11,424
Лайки: 93
Ой вэй, их после каждого фильма всё хоронят и хоронят
Похоронят тогда когда в прокате провалятся [COLOR="#663300"]
__________________
Слава Великим Ежам!
Don't fear the eyes of the dark lord Morgoth I cried All hope is gone but I swear revenge
Hear my oath I will take part in your damned fate. (c) Blind Guardian

Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего то недоговаривают. (с) Женечка
ЖЖ Мой сайт Валинор пикчерз Орден Крылатой Рыси Диалоги Мои опусы

Последний раз редактировалось Den Stranger; 16.12.2017 в 00:03.
Den Stranger вне форума   Ответить с цитированием
Den Stranger получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 16.12.2017, 00:40   #14653
Старый Тук
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Старый Тук
 
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,383
Лайки: 542
День за днём - дно за дном.
__________________
Ну, за Профессора!
Старый Тук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2017, 05:17   #14654
GeorgePhoenix
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,750
Лайки: 52
Последний фильм о джедаях?
Сходил на восьмую часть легендарной саги, картина оставила по себе смешанные и неоднозначные впечатления. С одной стороны безупречные визуальная составляющая, отличная актерская игра и неглупый сценарий не позволяют назвать фильм плохим и поставить ему низкую оценку. Действительно стоит признать, что смотрится он с неподдельным интересом, особенно с учетом нетривиальных сюжетных поворотов. Но с другой стороны, оглядываясь на оригинальную трилогию (и трилогию приквелов), невольно задаешь себе вопрос: зачем? Зачем вообще надо было снимать продолжения Звездных войн? Каждая история должна иметь свое начало и конец. И ЗВ, как величайший эпос наших дней их имел. Нет, я совсем не против новых произведений о Далекой-далекой галактике в самых различных формах, взять тот же "Изгой-один", но Звездные войны для меня закончились после битвы на Эндоре. Я, конечно, понимаю, что деньги правят миром, но есть же вещи куда важнее, и такие легенды как Хан Соло, Лея, Люк, Чубакка и другие заслуживали того, чтобы навсегда остаться молодыми и победителями, а так получается, что они лузеры, которые просрали на старости лет все за что боролись. В итоге, смотря новою диснеевскую трилогию, даже нельзя сказать о чем она и кто ее герои, уже не говоря о таких вещах, как внятная мотивация персонажей и мораль. Окончательный вывод сделаю после выхода девятой части.
А теперь выделю несколько запомнившихся моментов.
Огромное сочувствие вызвал Сноук, который так наивно косплеил Императора и пытался изображать классического злодея, что после его наглой кончины на душе осталось неприятное чувство, такое же как, наверное, у Кайло Рена после его получасовой войны с ментальной проекцией Люка. Похожее чувство, что тебе водили за нос возникло и при деанонимизации родителей Рей - простых мусорщиков.
 

Но наиболее порадовал конечно же
Йода, причем тот самый немного эксцентричный Йода с оригинальных ЗВ, который похоже и на том свете не перестанет подкалывать своего ученика Люка, и как же это круто!
 
__________________
Even the smallest person can change the course of the future.
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
GeorgePhoenix получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 16.12.2017, 14:02   #14655
Павел
Легенда форума
 
Аватар для Павел
 
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,877
Лайки: 1,863
__________________
White shores are calling, you and I will meet again...
‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’.
Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com
Павел вне форума   Ответить с цитированием
Павел получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 16.12.2017, 18:02   #14656
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,889
Лайки: 331
Цитата:
Сообщение от Petrov-Vodkin Посмотреть сообщение
Также создатели в кои-то веки стали отходить от лукасовских канонов, поставив под сомнение, что уничтожение темной стороны и есть восстановление равновесия
ЧСХ, мне всегда казалось, что по логике это долбаное равновесие было достигнуто в концовке третьего эпизода когда осталось только два ситха (учитель и ученик) и два джедая (учитель и ученик). Так Энакин и исполнил пророчество, а потом когда кинул на прогиб императора и сам помер - это равновесие собственноручно же и поломал. То есть про то что ДДГ должны унаследовать джедаи это дичь и ересь которую они сами же себе и придумали, а пророчество было исполнено уже к концу Мести Ситхов.

Однако Лукас в интервью неоднократно заверяет что тот самый "баланс" и "исполнение миссии" это как раз когда Вейдер скинул императора в трубу и остались одни светлые. Не понимаю почему у Лукаса в голове это так.

========================================

Последние Джедаи это такой кинопарадокс, который по куче причин можно назвать околошедевральными ЗВ и по этим же самым причинам убогим говном.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Маг получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 16.12.2017, 20:25   #14657
Старый Тук
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Старый Тук
 
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,383
Лайки: 542
В двух словах: закопайте обратно.

---------- Сообщение добавлено в 20:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:21 ----------

Цитата:
Однако Лукас в интервью неоднократно заверяет что тот самый "баланс" и "исполнение миссии" это как раз когда Вейдер скинул императора в трубу и остались одни светлые. Не понимаю почему у Лукаса в голове это так.
Чтобы уравнять шансы, тёмные обязаны играть без ферзя. Но даже это не всегда помогает.
__________________
Ну, за Профессора!
Старый Тук вне форума   Ответить с цитированием
Старый Тук получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 17.12.2017, 13:03   #14658
eagle
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для eagle
 
Регистрация: 04.07.2013
Сообщений: 158
Лайки: 0
Просмотрела вчера Последних Джедаев. С учетом того, что до просмотрела я прочитала много отзывов и примерно знала, что увижу, разочарования фильм не вызвал, но и восторга тоже. Но во всяком случае потраченных денег не жалко. Теперь даже не знаю, что ждать от девятой части.
eagle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2017, 19:52   #14659
Савиньяк
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Савиньяк
 
Регистрация: 24.11.2011
Адрес: Северная Венеция или Пальмира
Сообщений: 1,344
Лайки: 4
Эх, Люк, Люк как же в тебя проникло это дядюшкино "Абы чего не вышло"....
__________________
"DIEU ET MON DROIT"
Персональный адвокат Локи Фриггасона, Брока Рамлоу и Гранта Уорда
I am a little bit Kray-ze. If You know what I mean...
Савиньяк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2017, 19:52   #14660
Larsa
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Larsa
 
Регистрация: 15.01.2015
Адрес: Железные холмы
Сообщений: 1,180
Лайки: 3
ну в общем да, SW R.I.P.
Larsa вне форума   Ответить с цитированием
Larsa получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 17.12.2017, 23:19   #14661
Аликс
Уморила себя Камбербэтчем
 
Аватар для Аликс
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 5,801
Лайки: 2,465
Только что со второго просмотра. Фильм безупречен. 10 из 10. Если у меня и были на этот счет сомнения после первого просмотра, то сейчас их не осталось. Я смотрела очень придирчиво - особенно на те моменты, про которые народ недовольно ворчал. В формате кино там ни отнять, ни прибавить. Правда, я бы посмотрела на "прибавить" в формате сериала. Такой плотный сюжет можно было б безболезненно растянуть серий на десять с дополнительными подробностями про Рейло.

Спойлер
Самое прекрасное открытие этого просмотра: прекрасная Холдо жива! Ее крейсер исчез в гиперпространстве за миг до столкновения, а крыло "Супремаси" отрезал след перехода.
 
__________________
Спасение Кайло Рена
Люк: Так что лишь его сын может вернуть его к Свету.
Рей: Но у Кайло Рена нет сына!
Люк: И вот тут входишь ты.
Аликс вне форума   Ответить с цитированием
Аликс получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 18.12.2017, 01:17   #14662
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,483
Лайки: 861
насчёт Холдо
Тётки-бухгалтерши таки умеют считать и рассчитывать!
 


Мне ещё нужно будет разочек глянуть, чтобы впечатления оформились. Но должна сказать, что некоторые мои хотелки с такой точностью исполнили, как-будто кое-кто самолично этот тред два года читал.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА

Последний раз редактировалось Entwife; 18.12.2017 в 01:20.
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2017, 02:41   #14663
Аликс
Уморила себя Камбербэтчем
 
Аватар для Аликс
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 5,801
Лайки: 2,465
Ой, напомни, какие именно твои мечты сбылись?

---------- Сообщение добавлено в 01:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:01 ----------

__________________
Спасение Кайло Рена
Люк: Так что лишь его сын может вернуть его к Свету.
Рей: Но у Кайло Рена нет сына!
Люк: И вот тут входишь ты.
Аликс вне форума   Ответить с цитированием
Аликс получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 18.12.2017, 13:06   #14664
Larsa
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Larsa
 
Регистрация: 15.01.2015
Адрес: Железные холмы
Сообщений: 1,180
Лайки: 3
У меня лично сбылось пожелание сделать из Кайло правильного злодея, достойного деда.

сцена с аннигиляцией сноука будет моя любимая в фильме
 

а вообще конечно Драйвер очень классный актер, он да еще Хэмил тянут на себе весь фильм.

Последний раз редактировалось Larsa; 18.12.2017 в 13:08.
Larsa вне форума   Ответить с цитированием
Larsa получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 18.12.2017, 13:31   #14665
Den Stranger
Гин-сан
 
Аватар для Den Stranger
 
Регистрация: 28.06.2004
Адрес: В хентайных мультиках, пятое чудовище слева
Сообщений: 11,424
Лайки: 93
Тем временем из новостей:

Цитата:
Новая часть «Звездных войн» собрала в прокате $450 000 000 за первые выходные
__________________
Слава Великим Ежам!
Don't fear the eyes of the dark lord Morgoth I cried All hope is gone but I swear revenge
Hear my oath I will take part in your damned fate. (c) Blind Guardian

Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего то недоговаривают. (с) Женечка
ЖЖ Мой сайт Валинор пикчерз Орден Крылатой Рыси Диалоги Мои опусы
Den Stranger вне форума   Ответить с цитированием
Den Stranger получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 18.12.2017, 16:59   #14666
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,889
Лайки: 331
Негативные мысли после первого просмотра

Тут я как бы немного поругаюсь.

Как диснеевский продукт это крепкое качественное кино, как фильм по ЗВ – туда-сюда, как продолжение истории Люка и Леи – всё пропало. Это было свежо и красиво, но от осознания необратимости некоторых сливов мне просто не верится что это не страшный сон.

«Последние Джедаи» самые странные Звездные Войны из всех когда-либо сделанных с массой WTF-моментов и просто непонятных закидонов. Это похоже на самый упоротый ЗВ-фильм, трололокино которое жестко стебет франшизу и троллит фанатов по всем фронтам. Суть фильма отражается в происходящем, где По Дамерон троллит Хакса шутками про мамку, По Дамерона троллит фиолетоволосая дама вице-адмиральша, Чубакку троллят порги, взломщик троллит Финна, Кайло Рен троллит Сноука, Люк троллит Рей и Кайло Рена, а Люка троллит Йода.

Это Дэдпул вселенной Звездных Войн. Режиссер картины, Райан Джонсон, определенно пытался пробить четвертую стену, делая самый интерактивный эпизод ЗВ. Такое впечатление будто Джонсон посмотрел 7 эпизод, повертел пальцем у виска, почитал фанатские теории и не найдя в них ничего лучше Джа Джа Бинкса и Мейса Винду, затянулся кубинской сигарой и просто обрубил все концы, кинув фанатов на прогиб.

Вы ожидаете что нам объяснят кто такая Рей и почему она так быстро овладела Силой? Кто были родители Рей и почему бросили ее на Джакку? Как возник Первый Орден и почему Республика так быстро слилась? Кто такой Сноук и что ему нужно? Обязательно объяснят и в домик Деда Мороза сводят. Как бы не так, на эти и еще миллион вопросов, оставленных "эпизодом семь" ответы или даются коротенькими врезками (типа "твои родители бомжи и продали тебя за бухло", "прогресс одного породит равного по силе другого" ) или не даются вообще.

Говоря о сюжете, вспоминается сценарий Скрытой угрозы, который строился на том, что королева должна была подписать бумажку. Здесь сюжет примерно столь же филлерный и вертится вокруг того, что корабли первоорденцев медленнее, чем корабли сопротивленцев, но у тех есть супертехнология отслеживания. Фактически это экранизация вступительных титров пятого эпизода, про "повстанцев которых выбили с их базы". На начало фильма у Сопротивления осталось всего 3 корабля и 400 тел. Короче фильм про "героическое отступление", как «Дюнкерк». Больше про сюжет сказать нечего. Половина происходящего в фильме не имеет смысла.

Сайдквест черного парня и пузатой азиатки по поиску взломщика совершенно бессмысленен и лишь безбожно раздувает хронак. Чем все-таки были хороши старинные оригиналы – в них не было ничего лишнего. «Последние Джедаи» - самый тучный фильм франшизы с кучей жирных и ненужных моментов болтающихся в воздухе, и линия Финна главная в этом списке. В прошлом эпизоде Финн прошел интересный путь, став героем через трусость, но здесь персонаж никак не развивается. Азиатка тянет на самого бесполезного персонажа в истории Стар Ворс. Поставь вместо нее Лэндо Калриссиана и ничего бы не поменялось, зато фана было бы куда больше, не понимаю почему этого не было сделано. В конце концов чуваки так и не отключили трекер и вообще не довели до конца ни одно дело, их миссия в итоге оказалась ПРОСТО НИКОМУ НЕ НУЖНОЙ (!!) и главное что нелепой авантюрой они еще и подставили челноки с остатками Сопротивления.

Обучение Рей у Люка тоже не показано почти никак. Она посидела у него 5 минут, пощелкала пальцами перед зеркалом и улетела. По сути она научилась всему сама, причем еще в 7 эпизоде. Вообще сцена взаимодействия Люка и Рей порождает несколько вопросов. Почему Люк называет свой остров "самым труднодоступным местом Галактики"? Рей до него вроде без особых проблем добралась. Почему чудо-дерево зовет Рей на парселтанге? Что значат слова "Люк разорвал свою связь с Силой"? Что значит фраза "Темная сторона Бена проявлялась в ходе наших занятий"? Можно по-подробнее? Что значит "Сноук завладел его сердцем"? (когда? как? в чем это проявилось? что за херня?). Общение Люка с Беном не затрагивается вообще никак. Про других учеников Люка и рыцарей Рен дана отмазка "Он их убил, остальные ушли", не понятно ровным счетом ничего.

Зато какая получилась прикольная ответка древнему решению Лукаса ввести зеленый меч вместо синего поскольку тот сливался с небом, я еще в прошлом эпизоде заметил этот прикол когда Финн зажигал синий меч на фоне синего неба:-) Здесь Рей вовсю машет синим мечом на синем небе и нигде ничо не сливалось, мохохо:-)

Как и «Скрытую Угрозу» или «Пробуждение Силы», восьмой эпизод ломают моменты, когда он пытается быть слугой трех господ. Например, когда Рей и Кайло в очередной раз соединяются по скайпу нам показывают голый торс Адама Драйвера. Для кого делаются такие подачки? Вот «Ответный удар Империи» был фильмом, сделанным специально для меня, даром что он выпущен 40 лет назад. Здесь я тоже хочу фильма который был бы сделан только для меня как фаната Звездных Войн (такой уж я эгоист), зачем в ЗВ эти эротические фантазии, почему я должен терпеть эти поклоны в сторону любительниц дамских романов?

Еще фильм портит дешевый пафос. Слово "надежда" произносится в этом фильме, по крайней мере в нашем дубляже, большее количество раз, чем в «Новой Надежде» и «Изгое» вместе взятых, и наверное даже заткнет за пояс на этом поприще парочку частей «Властелина Колец» (9 раз, я специально считал).

Или момент где Финн пытается пожертвовать собой, но его спасает азиатка только для того, чтобы толкнуть ваниль про силу любви. Или например кадры с крупными планами соприкасающихся пальцев Рей и Кайло, это просто концентрированная блевотина, простите. Или эта повторяемая сто тысяч триста седьдесят раз мантра про искру которая зажжет пламя в пуканах первого ордена или как там, ой всё.

Особливо взбесила сцена в начале с ВОТ ТАКИМИ крупными планами незнакомой нам азиатки, которая в героическом слоу-мо пытается сбросить бомбы на ублюдочно слитый орденцами дредноут. Ну епт, пересмотрите первую трилогию, в ЗВ никогда не было ТАКОГО жирного превозмогания, ЗВ не могут быть тоньше? Отдельно поржать с орденцев которые выпустили дредноут без прикрытия истребителями и тупо стояли и смотрели как латинос уничтожал пушки, типа "ой да ладно уже". И да, – бомбардировщики в космосе? Ну ок. Будем считать что бомбы запрограммированы падать исключительно вниз. Тут наверное как со звуками в космосе.

А еще в этом фильме Лея косплеит Супермена – и это не шутка и не дурной сон. Тут есть сцена где мостик подрывают, Лея вылетает в космический вакуум, оживает, вытягивает вперед руку, ЛЕТИТ ПО КОСМОСУ и возвращается на корабль повстанцев. Шо це було? Мидихлорианы пошаливают? Учитывая что Кэрри Фишер, увы, больше не с нами, эта сцена могла бы стать неплохим трибьютом ее памяти и эффектно вывести Лею из франшизы, но вместо этого было принято решение избавиться от Люка, а Лею оставить в живых. Я хз как Абрамс будет расхлебывать этот трэш в 9 эпизоде.

Люка сделали просто обмудком. Как выяснилось, после Возвращения Джедая он ничему не научился и не сделал никаких выводов. Тот факт что он усомнился в Соло никак не вяжется с его образом из оригинальной трилогии, он наступил почти на те же грабли, что джедаи из приквелов. Та причина, по которой Кайло Рен разрушил Храм джедаев – это крайне банальный предлог для продолжения законченной в шестом эпизоде арки.

Вместо того чтобы исправлять собственную лажу, дед доит ждуна (там есть такая сцена!), смотрит как монашки надраивают ему полы, всячески тунеядствует, упарывается в грибы с галлюцинацией Йоды и полфильма не может справиться с переходным возрастом, а затем внезапно решает, что надо бы, оказывается, помогать! Да ладно.

Лея. В 7-м эпизоде она еще выглядела единственным персонажем, которые не предали самих себя образца 30-летней давности. Однако, как и Люка с Ханом, ее образ возмутительно сливают: она отрекается от сына, объявляя его безнадежным, что особенно доставляет на фоне ее бесконечных спичей про верунадеждулюбовь.

Легендарную троицу засрали ради галимого бабла так же, как Лукас в своих приквелах обосрал Дарта Вейдера, Йоду и Обивана. Я так понимаю, новые фильмы поднимают вопрос, чего стоит наследие Люка, Хана и Леи, стоит ли чего-нибудь победа, достигнутая ими в шестом эпизоде, и ответ "ничего", по всей видимости, для Диснеев тоже приемлемый вариант.

Верховный лидер Сноук - просто проходимец, кусок дерьма в банном халате, не обращайте внимания. Кто он такой, какие у него цели, из какой черной дыры он вылупился, как достиг могущества, как нарастил скиллы круче императора, как завладел Реном – на все эти вопросы ответы или не придуманы или авторы тупо забили. Кощей дохнет силой мысли Кайло Рена и это одна из самых позорных смертей в саге.

Пока Финн и Роуз бессмысленно батрачили в пустоту, у Леи и фиолетоволосой тетки ОКАЗЫВАЕТСЯ УЖЕ БЫЛ ПЛАН, но они почему-то решили никого в него не посвящать. К чему была вся эта конспирация, почему бы Холдо или Лее просто не сказать о задуманном и избежать кучи проблем? Тут наверное рекордное количество сюжетных твистов, предательств и лже-предательств, но почти все они напоминают потуги Шьямалана поздней кондиции с интригами ради интриг, почти все неожиданные повороты разбиваются о скалы собственной нелепости или притянуты за яйца. Холдо таранит флот первоорденцев на лайтспиде и эта сцена настолько же красива, насколько абсурдна. Как и Хан на скорости света пробивающий защиту Старкиллера. Ой ладно, это же ЗВ.

В конце концов последние остатки Сопротивления умещаются на Соколе. Понять, как развивать эту несколько зашедшую в тупик историю, сейчас довольно затруднительно. Видимо остается рассчитывать только на детишек которые в конце станут сопротивленцами (один пацанчик там даже со скиллами форс-юзеров, воу). Или на тех мутных кидков со Внешнего кольца.

По персонажам:

Рей – никак не меняется, Финн – вообще не развивается

По – разворачивается на полную катушку. В 7-м эпизоде лучший пилот Сопротивления был задвинут глубоко на второй план, но в этом фильме он разруливает дела, его можно назвать чуть ли не центральным героем и одним из ключевых достоинств картин. Это не новый Хан Соло, это другой герой с совершенно другим потенциалом.

Хакс – превращен в конченую истеричку, какой был Кайло Рен в седьмом эпизоде, над ним издевается По, его унижает Сноук, его лошит Рен, но это правильно и хорошо

Кайло Рен – поменялся ролями с Хаксом, теперь официально можно утверждать, что это самый интересный и проработанный персонаж новой трилогии. В этом фильме градус его истеричности значительно снижен, а в конце он становится на путь ситхов, убивая наставника, за развитием его истории будет крайне интересно следить.

Фазма – такой же ненужный персонаж для продажи игрушек как Боба Фетт, так же ничего толком не сделавший в сюжете как Боба Фетт и слившийся столь же бездарно как Боба Фетт. Никогда не понимал в честь чего ей была дана такая власть и хромированный костюм.

С3РО, R2D2 и BB-8 умницы и красавцы, единственные к кому нет абсолютно никаких претензий.

Ну и наконец, самая большая для меня проблема, помимо развития арки Люка и Леи: в фильме нет главного героя. Здесь нет путешествия с персонажем, к которому мы были бы привязаны, из сюжетных линий можно собрать три отдельных фильма. В предыдущей серии главной героиней была Рей, но тут она практически не меняется и даже по экранному времени просто не тянет, потому что ее перекрывают всякие По Дамероны и Финны на лошадках. Люк тоже не похож на ГГ, потому что для этого его слишком мало. «Пробуждение Силы» было больше о взаимодействии персонажей, «Последние Джедаи» сделали перекос в сторону учения о Силе и внутренней кухни повстанцев, что тоже интересно, но несколько испортило фильм, поскольку все-таки персонажи и их взаимодействие всегда было основным ядром Звездных Войн в лучшие годы, а на внутренние разборки повстанцев я, как мне кажется, уже насмотрелся в «Изгое».
 
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Маг получил(а) за это сообщение 4 лайков от:
Старый 18.12.2017, 17:01   #14667
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,889
Лайки: 331
Позитивные мысли после второго просмотра

А тут как бы похвалю большую часть того что заругал.

С другой стороны, Райан Джонсон зажег с кандибобером, выкатив такой пьяненький эпизод, который дает кучу причин назвать его дном, но по тем же причинам его можно считать почти гениальным фильмом ЗВ. Авторы пошли на ряд неординарных решений, благодаря чему вышло кино, оставляющее не столько смешанное впечатление, сколько два полярных впечатления, которые вместе уживаются в голове.

Мне кажется я догадываюсь что Дисней пытается делать с ЗВ. Когда Лукас выпустил стартовый фильм в просторах Далекой Галактики у него ведь не было плана куда двигать историю дальше и последующие две серии он создавал почти вслепую, по наитию, полагаясь на чутье – кроме того, у него вообще были задумки на хреналлион фильмов, продолжающих шестой эпизод, но жизнь внесла коррективы и ему пришлось прервать сериал на 15 лет.

В ранние 90-х, когда Лукас поехал на плазмодиях, он начал типа "строить Вселенную", выпускать фильмы про становление Вейдера, что явно было ответом на фанатский запрос, ведь в 4-м эпизоде личность Вейдера никак не культивировалась и его предыстория была совершенно необязательной… т.е. фанам просто очень нравился Вейдер и Лукас решил что самым беспроигрышным вариантом будет сделать кино именно про его становление.

Со всеми этими Пророчествами и Избранными первоначальная сказка потеряла легкость, а история естественность, потому что внешняя реальность вмешалась в ход развития фильмов. Лукас начал задним числом подстраиваться под заранее известный исход и чувствовалось что он просто тащит историю из пункта А в пункт Б и в итоге главной целью всех трех фильмов стало тупо одеть пацана в костюм Вейдера всеми правдами и неправдами. В итоге Лукас с какой-то стати объявил что все киношные ЗВ – это вселенная Дарта Вейдера.

Это я всё к чему. У меня подозрение, что все оставленные 7 и 8 эпизодом сюжетные хвосты - это не только часть коммерческого плана по продаже комиксов и книжек. Дисней просто делает ЗВ без замашек на непременно последовательную во всем вселенную и обязательные ответы на все вопросы. 8-й эпизод дает ощущение что история теперь придумывается на ходу, развиваясь более живым путем. Теперь ЗВ стали не авторской, а народной собственностью и каждый режиссер играет с ними как хочет. Ну то есть Дисней сейчас осуществляет примерно то, что задумывал Лукас в 80-х, веселое приключалово про героев и космических волшебников в духе 4 или 5 эпизодов.

Если это так – то это круто, поскольку такой подход дал Райану Джонсону возможность частично стряхнуть наследие седьмого эпизода и сотворить собственное авторское кино, погрузившись в другие темы. Возможно за такую свободу действий я и люблю ЗВ. Когда они пытаются отвечать на вопросы – ответы часто получаются неудовлетворительными. Поэтому в этой вселенной мне куда больше симпатизируют фильмы которое просто не запариваются о себе.

Если вспомнить классику - там мы тоже не знали откуда взялся Император, как он поднялся и чего хочет. Это был просто злодей по умолчанию с неясной предысторией. Мы не знали кто такой Йода и почему он самый могучий джедай. Мы не знали как именно произошло падение Дарта Вейдера – все было сказано в паре слов, как и в «Последних Джедаях». В целом мы вообще мало что знали о прошлом персонажей, это была сказка, построенная по структуре мономифа со своим Артуром и Эскалибуром, наставниками и отцом, богами-спасителями, женщиной-воительницей и девой в беде. То было путешествие героя со своим началом, серединой и концом, которое не следовало дополнять. За этой историей было гораздо интереснее наблюдать, без знания ответов на вопросы, которые получились скучными и разочаровывающими.

Да и в конце концов, из всех поворотов сюжета Последних Джедаев, столько оставленных хвостов – это самый внезапный ход. Уже во время сеанса, когда температура кресла подо мной достигла сотни градусов я понял, что это, черт возьми, можно назвать гениальным троллингом с посылом аля "Ваши ожидания – ваши проблемы":-)

Фильм идет на революционный для ЗВ трюк - впервые повествование новой части начинается без временного промежутка относительно прошлой. Мы стартуем там же где закончили. И здесь фильм играет на обманутых ожиданиях. Вместо того чтобы традиционно принять с таким трудом доставленный меч Люк просто выбрасывает меч. Так кино меня окончательно завоевало. Это было неожиданно, это было смешно, это даже напомнило сцену из «Возвращения джедая» "I'm a Jedi like my father before me". После Люк уходит и начинает очень брутально глыкать канонiчное синее молоко.

Марк Хэмилл в «Последних Джедаях» переизобретает образ Люка Скайуокера, вернувшегося в сагу 35 лет спустя. Его герой предстает перед нами потерянным как никогда прежде. Он разочарован в джедаях и отказывается учить Рей. Это был самый эмоционально заряженный перфоманс Люка за все пять фильмов и особенно здорово ощущается эта меланхолия когда Люк заглядывает на Сокол Тысячелетия.

Должен сказать, считаю актерские работы восьмого эпизода наиболее мощными за всю сорокалетнюю историю ЗВ. Этот фильм дает понять что старая гвардия в лице Хэмилла и Фишер выросли как актеры. Не подводят и новички, которые выдают здесь, возможно, лучшие образы в карьере. Если бы я ранжировал фильмы по убедительности проделанной актерами работы, принимая в расчет сложность задачи, этот эпизод был бы на первом месте. Возможно, это самое существенное достоинство фильма.

«Джедаи» совершают еще один новаторский для номерных фильмов шаг, впервые показывая флэшбэки – и здесь их целых три. Разочарованный в ученике Люк задумывается о его убийстве и это событие показано с трех разных точек зрения – в этом чувствуется что-то от Тарантино, а еще больше угадывается классика этого жанра «Расёмон» Куросавы, в фильмах которого когда-то черпал вдохновение батька Лукас.

Рей узнает правду об отношениях Люка и Бена от них обоих, сопоставляя кусочки информации, и выясняя что каждый из них видит правду такой, как им удобно. Как бы я не матерился за спятившего Люка, поразмышляв я пришел к выводу, что по крайней мере в этом ключе фильм является идеальным продолжателем слов Оби-Вана из 6-го эпизода о том, что всё относительно и многие истины, на которые мы опираемся, зависят от точки зрения.

Я склонен думать, что помимо этого фильм заронил идею о том, что человека не стоит судить лишь по его намерениям, которые не дошли до дела. Люк совершил мыслепреступление, но одумался и не довел его до исполнения. Так что Скайуокера, в отличие от Леи, в данной ситуации отчасти можно оправдать.

Обучение Рей показано совсем не похоже на пятый эпизод, и определенно заставит как порадоваться, так и погрустить. Невзирая на то, что ее визит на остров не так уж сильно влияет на дальнейшие события, нельзя не отметить что решение сделать так, чтобы Люк не навязывал Рей джедайские догмы, а пустил ее своим путем, только указав направление – было удачной находкой авторов.

И конечно я был очень рад видеть Йоду - как же здорово, что привидение этого старого тролля сделали кукольным дедушкой, а не CGI-попрыгунчиком (правда мне кажется что кукла все таки была подзаправлена графикой). Йода нисколько не изменился и все так же стебет Люка, но помимо этого впервые в ЗВ выдает зрелую мысль о том, что на ошибках можно учиться и что разумнее строить что-то новое, чем цепляться за старое или рубить мосты. Это одна из тех вещей, которую в свое время пытался донести Лукас, но его в этом порыве подвела топорная реализация. Здесь все сделано идеально и грамотно, общение Люка и Йоды – лучшая сцена фильма и отнюдь не потому что давит на ностальгию.

Йода вызывает молнию, сжигая чудо-дерево с чудо-знаниями и в этот момент было интересно отметить что Люк, не читавший литературку, считал ее при этом чем-то важным.

Вообще мне нравится в каком направлении двинули тему Силы – даже выходка с летающей в космосе Леей чисто концептуально очень светлая находка, невзирая на визуально странное исполнение.

Поездка в Канто Байт вроде бы самая бессмысленная часть истории, из-за недомолвок повстанцев на нее тратится много времени, при этом замысел сделать как лучше оборачивается провалом и подставляет под удар удирающих повстанцев. Но даже в этой линии можно отыскать существенные достоинства. В городе-казино мы знакомимся с вором в безупречном исполнении Бенисио Дель Торо, благодаря которому в ЗВ впервые просматривается социальный подтекст о богачах, наживающихся на продаже оружия в обе стороны. Война добра и зла – лишь выгодный бизнес.

Рей идет на стрелку с Кайлареном и пытается перетянуть его к свету, Кайларен пытается склонить Рей ко тьме. Сноук – это такой жуткий маньячина и сцена с ментальным насилованием Рей очень впечатляет. Внешний вид Сноука может порадовать тех, кто знает что в первоначальном сценарии «Ответного удара» император носил золотую мантию.

Бен убивает своего учителя пока тот наслаждается своей охренительностью и занимает его место, – и самое нетривиальное здесь то, что всё это происходит не в развязке трилогии, а в промежуточном фильме, что дает крайне необычный расклад сил на третий фильм. Причем во всей происходящей вакханалии читается свой особенный смысл, характерный только для новых ЗВ. Это не только зеркало эпизода 5, в котором Вейдер рассуждает о возможности свергнуть императора или эпизода 6 в котором он сбрасывает Сидиуса в трубу.

Новая трилогия крепко завязана на высмеивании ЧСВ в любом виде - это видно и по контрастным сценам седьмого эпизода с Кайло Реном, и по карикатурному Хаксу, у которого от пафоса рвет пердак ("Так меня соединят с Хаксом?"). Сюда же подойдет и блестящая юмореска с утюгом. Фильмы Диснея – это дитя постмодерна, здесь своеобычным образом копируют сцену с Вейдером и императором, но делают это с самоиронией и гротеском, порождая такие замечательные вещи как отрубленная голова Сноука с высунутым языком. Это намного интереснее заунывной ахунеи про офисный планктон, три фильма кряду созерцающий небоскребы или театральщины с Оби-Ваном про "ты был мне братом".

Раскидывая по фильму такие вещи, как чересчур юмористическое избавление от якобы главного злодея, внезапное выбрасывание светового меча и прочие фишки с игрой на контрастах и обманутых ожиданиях, Диснею удается быть одновременно в духе сегодняшнего дня и в духе классики, где великий воин мог быть маленького роста, а знатная принцесса ходить со смешной прической-наушниками. Это тот подход, которого не хватало позднему Лукасу, когда Джордж стал слишком серьезным для ЗВ.

Фильм обходится без дословного повторения классики, которым явно страдал седьмой эпизод, а обращается с ней куда более вольно. Фильм высмеивает каноны классической трилогии, вначале почтительно копируя некоторые клише, а в конце выворачивая их наизнанку, в результате кино выглядит скорее творческим переосмыслением и деконструкцией мифа или размышлением на тему "Что было бы, если…". И, что еще забавнее, Джонсон троллит даже седьмой эпизод, превосходя по количеству бликов самого Джей Джей Абрамса или вкладывая в уста героев фразы типа "Это Звезда Смерти в миниатюре" или "Какой дешевый ход" когда на весь экран появляется знаменитая голограмма Леи из эпизода 4.

Мы узнаем о родителях Рей и я рад, что они оказались безымянными старьевщиками. Во-первых, это возвращает нас к азам классики, где главными героями всегда были простые люди, которым приходилось обходиться тем что имеют, до того как Лукас помешался на идее что Дарт Вейдер – это Избранный, а Люк и Лея – королевские дети. А во-вторых, какой бы вариант ответа создатели не придумали – это бы все равно не устроило массы. Так авторам удалось избавить историю от лишних персонажей, а после того, как Лукас дополнил раннюю трилогию сложными объяснениями, такое простое решение даже привносит в ЗВ новизну.

Кайло и Рей сражаются с преторианцами плечо к плечу, но каждый в этом сражении бьется за разные интересы и это одна из лучших схваток с участием световых мечей, даром что мечи в ней не скрещиваются и никто не крутит фляки. И да, я уже говорил что это самое интерактивное кино в ЗВ? Так вот, бои на мечах передрали кучу безумных штуковин из фанатских видосов по ЗВ, кучу всего чего в официальных фильмах раньше просто не было.

Финна и Роуз, проникших на флагман Ордена, берут в плен (что напоминает сцену из пятого эпизода с захватом Хана и Леи на Беспине), а Холдо таранит Орден на лайтспиде – невзирая не слабую подводку, сцена выглядит потрясающе и решение сделать ее БЕЗ ЗВУКА было просто гениальным:-) Хакер и адмиральша - два неоднозначных персонажа, которые долгое время будут держать ваши булки в напряжении. От них обоих ждешь предательства, но в какой-то момент, когда ты уже сделал вывод, что адмиральша козлина, а вор добрая душа – кино переворачивает этот вывод с ног на голову.

«Джедаи» самая стильная и максимально размашистая глава саги со времен «Мести Ситхов» или даже «Ответного удара Империи». Будь то открывающее фильм космическое сражение или битва на Крэйте (которая при своей внешней похожести на пятый эпизод ни капельки его не копирует) – любая из этих и многих других сцен визуально оргазмична и запомнится надолго. Кино обладает самыми невероятными съемками природы, которые я видел в большом кино за многие годы, планы острова Люка сделаны на каком-то неземном уровне.

То же самое можно сказать и про шокирующую кульминационную сцену, где Люк встречается с сестрой, а затем выходит на поединок с Кайло Реном. Трюк с дистанционным фантомом Люка – это самый великий вотэтоповорот ЗВ со времен "Я твой отец". Как и Хан Соло, Люк жертвует собой и погибает, потратив последние силы в попытке защитить то что ему дорого. Создатели угадали, сделав сцену смерти Люка на фоне бинарного заката, это добавило моменту нерва и трогательности.

Райан Джонсон поставил один из самых смелых фильмов серии. Это любопытное авторское кино, имеющее свой голос, который не затеряется в конвейерном потоке блокбастеров-однодневок. Это максимально непредсказуемый и необычный фильм о Звездных Войнах, другого такого уже не будет.

Это первый из шести режиссеров, который уделил пристальное внимание фауне ДДГ: фильм кишит разнообразной живностью - фатиры, порги и кристальные лисички, как когда-то тонтоны и эвоки выглядят настоящими, радуют глаз и вызывают неподдельный восторг, а последние еще и играют важную роль в помощи повстанцам.

Пусть Джон Уильямс вконец расслабился и пихает "бинарный закат" к месту и не к месту (не уверен, что в фильме прозвучал хоть один новый саундтрек), пускай здесь хватает стремных и спорных вещей, магия Звездных Войн в «Последних Джедаях» бьет ключом. Этот фильм куда лучше «Изгоя-Один». Еще не решил, нравится ли восьмой эпизод мне больше «Пробуждения Силы» или нет. Это противоречивый фильм, отношение к нему будет определяться тем, насколько серьезно вы относитесь к предыдущим фильмам и ради чего смотрите Звездные Войны. Мне не хочется воспринимать предыстории и продолжения иначе как фанфики, но этот фанфик сделан весьма удачно.

Суммируя сказанное, этот фильм, несмотря на недостатки, способен удивлять, прекрасно сочетая в себе юмор и безысходность. Балансируя между отсылками к предшественникам и новаторством, режиссеру удалось предложить настолько свежий взгляд на ЗВ, что, как мне кажется, этот фильм станет самым дискуссионным в диснеевской линейке. Пусть и не целиком, но во многих моментах, лента дарит подлинное ощущение сказки, что в сегодняшнем кино и даже в некоторых ЗВ большой дефицит.

Последние штрихи в виде нескольких десятков человек, тусующихся на Соколе создают впечатление настолько законченного произведения, что даже не совсем ясно, чего ожидать от девятого эпизода, кроме разве что разнузданного пати повстанцев на Соколе – ну а что еще им остается? С другой стороны, завершающая сцена вселяет уверенность, что Звездным Войнам еще есть что рассказать.
 
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Маг получил(а) за это сообщение 4 лайков от:
Старый 18.12.2017, 18:00   #14668
Старый Тук
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Старый Тук
 
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,383
Лайки: 542
Вот это коллбугурт.
Насколько проще, когда заведомо не ждёшь от диснеев ничего, кроме гуаноотстоя. Ну, не могут они снять КИНО. Компания-антимидас. Помойная сторона силы.
__________________
Ну, за Профессора!
Старый Тук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2017, 18:01   #14669
Аликс
Уморила себя Камбербэтчем
 
Аватар для Аликс
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 5,801
Лайки: 2,465
Маг, про то, что ты ругаешь, могу тебе сказать: ты часть не понял, а часть не уловил. Когда смотришь второй раз, вся линия с Финном оказывается очень, ОЧЕНЬ важна, но, конечно, наши фанаты слишком горды, чтобы смотреть то, во что не въехали в первый раз, по второму разу.
__________________
Спасение Кайло Рена
Люк: Так что лишь его сын может вернуть его к Свету.
Рей: Но у Кайло Рена нет сына!
Люк: И вот тут входишь ты.
Аликс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2017, 18:31   #14670
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,889
Лайки: 331
Цитата:
Сообщение от Аликс Посмотреть сообщение
Маг, про то, что ты ругаешь, могу тебе сказать: ты часть не понял, а часть не уловил. Когда смотришь второй раз, вся линия с Финном оказывается очень, ОЧЕНЬ важна, но, конечно, наши фанаты слишком горды, чтобы смотреть то, во что не въехали в первый раз, по второму разу.
Ну вообще об этом я написал в хвалебной части отзыва:-) Правда, я все равно считаю что ее можно было бы ужать по времени. Просто расстраивает финал этой линии, мне в принципе в любом кино не нравится такой прием с линиями, на которые тратится много времени без позитивной развязки. И опять же эта линия вытекает из недомолвок между Холдо, Леей и По. Если бы повстанцы были откровеннее друг с другом этот квест бы не понадобился.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 21:34. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования