Кого бы вы выбрали своим королем?

[Elanna]

У меня от образа Тевильдо создалось впечатление, что Профессор не очень-то любил котов...
А зря

[Katren]

Первоначальное сообщение от Elanna
У меня от образа Тевильдо создалось впечатление, что Профессор не очень-то любил котов...
А зря

Зато любил собак и птичек

А вообще тема оригинальная..про королей главное...

[Ms_Flaffy]

Равно как и мертвые эльфы.

[Миледи]

Выскажусь по теме форумма- при всей моей пламеной любви к Феанору...королем бы его видить не хотела.
Король..Хм, Финрод....спокойствие и благополучие, Затем Финарфин и Фингон- тоже ничего.
Но - Почему все голосуют за Арагорна- вывод....все фильма насмотрелись ?

[Мирилас]

Миледи, почему?!

Конечно, во время его... кхм, правления ничего особо хорошего не случилось. Но - ИМХО! - ему дельным королём просто не дали стать. Не успел.

[Акантари]

Я уже однажды сравнила Феанора с Петром Великим. Из него такой же король получился бы. Та страна, где он правил бы, была самой продвинутой в мире.

[Крошка]

Первоначальное сообщение от Миледи
Но - Почему все голосуют за Арагорна- вывод....все фильма насмотрелись ?

А почему грустный смайлик?

Я думаю, дело не только и не столько в фильме.
Арагорн - прирожденный властитель, он король по крови, по воспитанию, по призванию. Решения его всегда взвешены, поступки - обдуманы. Как государь над людьми он кажется мне настолько безупречным, насколько это вообще возможно для человека.
Если бы я жила в ту эпоху в Средиземьи, то иного короля не хотела бы как человек.
Что до властителей-эльдар, то это иная категория. И людям и эльфам властители нужны из своих народов, как мне кажется. Это естественно, имхо.

[Elanna]

И людям и эльфам властители нужны из своих народов, как мне кажется.

Вот это замечание правильное. Из своих народов и соответствующие своей эпохе. Как можно выбирать между Арагорном, Элросом и Феанаро, например?

[Баньши]

Первоначальное сообщение от Акантари
Я уже однажды сравнила Феанора с Петром Великим. Из него такой же король получился бы. Та страна, где он правил бы, была самой продвинутой в мире.

Продвинутой относительно чего? Валинора? Владений Второго/Третьего дома? Дориата? Ангбанда?

Белерианд - это не Россия конца семнадцатого века-начала восемнадцатого века, которой надо было срочно догонять и перегонять просвещенную Европу.

Первоначальное сообщение от Крошка

Я думаю, дело не только и не столько в фильме.
Арагорн - прирожденный властитель, он король по крови, по воспитанию, по призванию.

Значит, все остальные в опросе - самозванцы, лжекороли и невоспитанные личности?
Предлагаю смотреть правде в глаза - Арагорн лидирует в опросе исключительно благодаря ПиДжею. Это ни в коей мере не умаляет его заслуг - но факт есть факт.

от Акантари
Я уже однажды сравнила Феанора с Петром Великим. Из него такой же король получился бы. Та страна, где он правил бы, была самой продвинутой в мире.

В порядке офф-топа: я хоть любовью к Феанаро не отличаюсь, но сравнивать с Петром его не стала бы. Не красит, имхо, такое сравнение.
Феанор всё-таки был самобытен, а Петр только и научился с запада сдирать всё подряд, не задумываясь, подходит оно для России или нет..

[Крошка]

Первоначальное сообщение от Xeni@
Значит, все остальные в опросе - самозванцы, лжекороли и невоспитанные личности?

Нет.

Предлагаю смотреть правде в глаза - Арагорн лидирует в опросе исключительно благодаря ПиДжею.

В таком случае, можно сказать, что прочитавших ВК больше, чем прочитавших Сильм => ...
Ясное дело, фильм повлиял. Но, думаю, и без него результат в процентах был бы близок.

[Акантари]

Первоначальное сообщение от Баньши

Продвинутой относительно чего? Валинора? Владений Второго/Третьего дома? Дориата? Ангбанда?
Белерианд - это не Россия конца семнадцатого века-начала восемнадцатого века, которой надо было срочно догонять и перегонять просвещенную Европу.

Да, это точно. В Белерианде все еще более запущеное было. Там в принципе не было ничего, кроме небольшого островка цивилизации в Менегроте. Значит, пришлось бы догонять и перегонять не Европу, конечно, но, например, Ангбанд или Дориат ( с ним, правда, проблем бы не было ).
Продвинутой та гипотетическая страна была бы относительно всего, и даже Нуменора или Валинора или Ангбанда, не говоря уже про другие эльфийские царства, а может даже относительно нашей совеменной цивилизации.

Первоначальное сообщение от Крошка

В таком случае, можно сказать, что прочитавших ВК больше, чем прочитавших Сильм => ...

Фильм смотрели все и большинство из них прочитало ВК. А Сильм? ;(
Так что повторюсь - у Арагорна просто пиар лучше.

[Крошка]

На самом деле, фильм тоже видели не все.
Но даже если не учитывать влияние фильма - неужели ты не считаешь Арагорна Государем - с большой буквы - для людей?
Будь я эльфом, голосовала бы по-иному
И к вопросу о пиаре - Фильм - популяризация - прочтение ВК - если заинтересует - прочтение Сильма - соотв. узнавание иных королей и другой выбор. Или же не другой, а тот же, но еще более обоснованный.

[Ms_Flaffy]

Вот интересно, как многие наши форумчанки любят королей и принцев... Ниже принца их уже никто не устраивает

[Крошка]

Почему, Флаффи? Мне вот Сэм очень импонирует. Просто тред такой. И голосовалка тоже..хех. Особо не разгуляешься. Но Сэма я бы королем не выбрала И что ты имеешь в виду, говоря "не устраивает". В плане Государя?

Первоначальное сообщение от Крошка
На самом деле, фильм тоже видели не все.

Покажи мне здесь хоть одного человека, который не видел фильма.

Но даже если не учитывать влияние фильма - неужели ты не считаешь Арагорна Государем - с большой буквы - для людей?

Считаю. И что дальше? Я где-то написала, что он плохой король? Я только написала, что он лидирует в опросе потому, что у него пиар лучше. В противном случае результаты были бы иными. Бо именно как короля мы Арагорна в ВК не видим практически. Он там лучший друг, товарищ и брат, воин и защитник. Но вечный какой-то "всё ещё не король".

Первоначальное сообщение от Ms_Flaffy
Вот интересно, как многие наши форумчанки любят королей и принцев... Ниже принца их уже никто не устраивает

Ёж, всем исключительно принцев на белых конях подавай!

[Лучиэнь-Тэнувиэ]

Из предложеных, конечно, Арагорн. А так выбрала бы другого.

[Акантари]

Первоначальное сообщение от Ms_Flaffy
Вот интересно, как многие наши форумчанки любят королей и принцев...

Да как-то так получается, что у Толкиена практически все герои, даже второстепенные, аристократы - короли, принцы, лорды... Даже Бэггинсы, и те какие-то хоббитские буржуа, а не простолюдины.
Значит, если вам не нравится Сэм, то вам нравится принц, т.к. не может быть, чтоб вообще никто не нравился.

[Элвин]

ИМХО, Феанаро был королем-лидером, правителем гордым и устремленным. Другое дело, что мудрость иногда перекрывалась любовью и преданностью, но это никак не умоляет его достоинств как вождя своего народа. Хотя его старший сын, ИМХО, как король был лучше, так как имел менее "пламенный дух".

[Ms_Flaffy]

Акантари, мне не нравятся короли и принцы и не нравится Сэм Есть ведь еще воины
А Феанаро был королем?

[Миледи]

Феанор был королем нолдор. Был после смерти Финве- он, как старший сын наследовал его власть. Но многие с этим не согласны, ибо Финве , перед тем как уйти в ссылку в Форменос оставил власть Финголфину. Но все же я придерживаюсь мнения, что Феанор королем БЫЛ.
(по закону- те по праву наследия власти первым сыном.)

[Ронья]

"Он претендовал теперь на владычество над всеми нолдор, так как Финвэ погиб..." (с) Сильмариллион, пардон, если корявый перевод

Видишь ли, Миледи, у нолдор на тот момент не могло быть никакого закона о наследовании просто потому, что не было прецедентов и в голову им не приходило, что король может вдруг погибнуть.

[Хэл]

Первоначальное сообщение от Ронья

Видишь ли, Миледи, у нолдор на тот момент не могло быть никакого закона о наследовании просто потому, что не было прецедентов и в голову им не приходило, что король может вдруг погибнуть.

Спорно. Эльдар прошли от Озера до берегов моря, и это явно не была легкая прогулка, к тому же был прецендент "потерявшегося" короля Эльвэ. Так что о возможности гибели короля они точно знали. Другое дело, что они не могли предположить, что подобное случится здесь, в Валиноре.

[Freja]

Первоначальное сообщение от Xeni@

Считаю. И что дальше? Я где-то написала, что он плохой король? Я только написала, что он лидирует в опросе потому, что у него пиар лучше.

Ксюш, знаешь, ты не совсем права. У меня есть несколько знакомых мужского пола, которые смотрели фильм, книгу в глаза не видели, и считают, что Теоден - действительно король, за которого и жизнь отдать не жаль. А Арагорн... ну да, он Арагорн, да, король, но Теоден лучше... так что, я бы не сказала, что у Арагорна пиар лучше... Все зависит от личных отношений к тому или иному персонажу... Я, например, прочла Сильм, да и не только его, но для меня все равно мой король-Арагорн. Хотя, не могу не заметить, что Денетор тоже на меня произвел впечатление... Но Арагорн на первом месте.

[Джин]

Вывод как бы напрашивается такой: если претендовал, значит, оспаривал власть Финголфина. А следовательно, Феанор - королем не был, только претендентом. Но с другой стороны, как тогда Маэдрос передал власть Нолофинве, если официально его отец королем не был?

[Баньши]

Первоначальное сообщение от Джин
Но с другой стороны, как тогда Маэдрос передал власть Нолофинве, если официально его отец королем не был?

Он не передавал власти, а отказался от прав на нее. Это, знаете ли, две большие разницы

[Ронья]

Первоначальное сообщение от Хэл

Другое дело, что они не могли предположить, что подобное случится здесь, в Валиноре.

Я это и имела в виду.

Я так понимаю, что после смерти Финвэ образовался такой вакуум официальной власти. Кто пошел в Исход за Феанаро, а кто за Нолофинвэ, в это время, я думаю, просто никто не был Верховным Королем, да и не до того было. Потом Феанор погибает, приходит Финголфин, Маэдрос возвращается из плена - и вот тут уже можно подумать, кто ж-таки будет править. Претендента два, и Маэдрос от своих претензий отказывается. ИМХО, конечно.

[Siriel]

Финрод - однозначно. Хотя, я бы была непротив и Маэдроса
Арагорна не могу принять, так как мне он кажется несерьёзным каким-то... Т.е. воином он был отличным... но вот государственный деятель... слишком мягкий... (не бейте меня , но мне он кажется каким-то малохольным). Кстати, пока я не посмотрела фильм, он мне нравился больше...
Но так как я являюсь эльфкой, ближе мне всё эльфы-правители...

[Bilbo Baggins]

Арагорн