29.12.2011, 18:30 | #31 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 25.05.2011
Адрес: Город золотых огней
Сообщений: 288
Лайки: 0
|
Кажется, был еще такой язык - Адунаик, но я не уверена, на нем во время Войны Кольца кажется никто не говорил.
|
29.12.2011, 18:42 | #32 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 25.04.2011
Адрес: В основном витаю в облаках
Сообщений: 399
Лайки: 0
|
Если мне не изменяет память, от адунаика к этому времени один вестрон остался А на собственно адунаике вроде бы даже дунэдайн не говорили.
__________________
Post tenebrus lux! |
29.12.2011, 19:44 | #33 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Производные от адунаика еще были в верховьях Андуина, но таки это лишь элементы и заимствования. Так что наиболее полный ответ был дан Tirendyl.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
29.12.2011, 23:14 | #34 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 25.04.2011
Адрес: В основном витаю в облаках
Сообщений: 399
Лайки: 0
|
Значит, вопрос за мной? А спрошу-ка я вас о том же периоде - время Войны Колец, только о Феаноре. Перечислите то, что в этот период в Средиземье могло бы о нём напомнить - и примерную территорию или местонахождение для каждого такого "напоминания". Рассказы/легенды, а также личные воспоминания тех, кто встречался с ним , не считаются.
(Надеюсь, я сформулировала понятно; если нет, скажите, приведу пример из другого времени/места... или иной аналогичный).
__________________
Post tenebrus lux! Последний раз редактировалось Tirendyl; 29.12.2011 в 23:21. |
29.12.2011, 23:21 | #35 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Желательно, приведите, туплю.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
29.12.2011, 23:31 | #36 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 25.04.2011
Адрес: В основном витаю в облаках
Сообщений: 399
Лайки: 0
|
Ну вот, например, об Амане в Средиземье в разное время напоминали: Гондолин - создан как подобие Тириона;
Лотлориэн - назван в честь владений Ирмо; Эльфийские Кольца - созданы, чтобы уподобить Средиземье Аману; Кольцо Барахира - поскольку оно из Амана принесено... (последнее можно считать также напоминанием о Финроде или Берене и Лютиэн - для любого, кто знает их историю, это кольцо связано с ними). Речь идёт не о каких-то многоступенчатых комбинациях, а о том, что наверняка свяжут с именем Феанора - если знают о нём то, что написано в "Сильмариллионе".
__________________
Post tenebrus lux! |
29.12.2011, 23:42 | #37 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.07.2004
Адрес: Lo real maravilloso
Сообщений: 1,492
Лайки: 1
|
Палантиры (из действующих один предположительно в Барад Дуре, один в Минас-Тирите, один в Ортханке, остальные потеряны в других местах ) и звезда на воротах Мории (хотя и не его производство). Элессар - в зависимости от версий.
__________________
When ever you open your big mouth you put your foot in it... Последний раз редактировалось Ezh; 29.12.2011 в 23:45. |
29.12.2011, 23:47 | #38 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Из прямых "напоминаний" - палантиры. Местонахождение: Барад-дур, Ортханк, Минас-Тирит, остальные, видимо, утрачены. Звезда Эарендиля - один из Сильмарилов. Местонахождение - небо Средиземья . Косвенно - Балрог Мории, хотя это не те балроги, которые привели к гибели Феанора, но видимо он тоже может быть "напоминанием". Возможно сюда можно отнести Белое Дерево Гондора, но уж очень косвенно. Еще более косвенно (как авторский вариант, но в ВК не упомянутый) - зеленый берилл Элессар. А еще - не знаю. Может быть многовековая вражда эльфов и гномов, уходящая корнями в историю Наугламира с сильмарилом в центре.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
30.12.2011, 09:26 | #39 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 25.04.2011
Адрес: В основном витаю в облаках
Сообщений: 399
Лайки: 0
|
Палантиры и звезда Эарендиля - безусловно (на случай, если кто-то сомневается, что небо можно отнести к Средиземью, я заранее решила считать правильным и вариант с фиалом Галадриэли).
Остальные названные варианты - именно что очень косвенные (вроде вражды эльфов и гномов; в принципе можно прийти к Феанору с его сильмариллом путём логических умозаключений, но прямой связи нет - сам Феанор с гномами не встречался и враждовать с ними не призывал...) Версии создания Элессара из "Неоконченных сказаний" связывают его либо с Энердилем, либо с Келебримбором, причём Келебримбором из Гондолина - но не с Феанором. Других я что-то не встречала - если они есть, подскажите, где, буду рада узнать. Всё, что создал даже Келебримбор, сын Куруфина, считается связанным именно с ним. А то придётся все деяния и творения принцев и королей нолдор, и все их государства считать напоминанием о Финве А ведь есть связи гораздо ближе! Подсказки давать или пока не стоит? P.S. Ezh, ваш ответ про звезду на воротах Мории сразу не заметила - конечно, это едва ли не первое, что пришло в голову Но есть ещё кое-что
__________________
Post tenebrus lux! Последний раз редактировалось Tirendyl; 30.12.2011 в 09:32. |
30.12.2011, 09:29 | #40 |
Ездок на бочке
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: очень удобная норка
Сообщений: 11,474
Лайки: 1,621
|
Ко всему этому еще Галадриэль очень напоминает о Феаноре)
__________________
I don’t back up, I don’t back down I don’t fold up, and I don’t bow I don’t roll over, don’t know how I don’t care where the enemies are Can’t be stopped, all I know: Go Hard! |
30.12.2011, 09:34 | #41 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 25.04.2011
Адрес: В основном витаю в облаках
Сообщений: 399
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Post tenebrus lux! |
|
30.12.2011, 12:54 | #42 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.07.2004
Адрес: Lo real maravilloso
Сообщений: 1,492
Лайки: 1
|
Ещё были светильники Феанора, которыми пользовались Нолдор.
__________________
When ever you open your big mouth you put your foot in it... |
30.12.2011, 20:20 | #43 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 25.04.2011
Адрес: В основном витаю в облаках
Сообщений: 399
Лайки: 0
|
Вообще пользовались. Но примерно во время Войны Кольца? К тому же в первоначальных условиях "Угадайки" было о том, что загадывать надо по "Властелину Колец", "Хоббиту" и "Сильмариллиону", и я старалась соблюдать это условие (однако "Властелин Колец" я рассматриваю с Приложениями).
Обращу внимание на один момент в моей загадке: я просила назвать либо местонахождение, либо территорию. Разумеется, палантиры, врата Мории и даже Гил-Эстель в каждый момент времени находятся во вполне определённом месте. А если место не то что неизвестно (как в случае с теми палантирами, что лежат на дне морском), а его и назвать нельзя, зато можно примерно назвать территорию распространения? Поскольку речь идёт не о предмете?
__________________
Post tenebrus lux! |
31.12.2011, 01:09 | #44 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.07.2004
Адрес: Lo real maravilloso
Сообщений: 1,492
Лайки: 1
|
Это тэнгвар, которым пользовались на северо-западе Средиземья все, кто не использовал кирт. Даже Саурон отметился.
__________________
When ever you open your big mouth you put your foot in it... |
31.12.2011, 20:26 | #45 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.06.2011
Адрес: Улан-Удэ
Сообщений: 92
Лайки: 0
|
Да хотя бы сами нолдор в Средиземье. Его заслуга |
01.01.2012, 17:14 | #46 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 25.04.2011
Адрес: В основном витаю в облаках
Сообщений: 399
Лайки: 0
|
Конечно, тенгвар. Так что Ezh - вопрос за вами!
__________________
Post tenebrus lux! |
01.01.2012, 20:44 | #47 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.07.2004
Адрес: Lo real maravilloso
Сообщений: 1,492
Лайки: 1
|
Ну, пусть будет такой вопрос. Какое животное в ВК умело считать за исключением Шелоб и коня Гендальфа?
__________________
When ever you open your big mouth you put your foot in it... |
01.01.2012, 20:49 | #48 |
Ездок на бочке
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: очень удобная норка
Сообщений: 11,474
Лайки: 1,621
|
Считать? Я думаю что Орлы умели считать)
__________________
I don’t back up, I don’t back down I don’t fold up, and I don’t bow I don’t roll over, don’t know how I don’t care where the enemies are Can’t be stopped, all I know: Go Hard! |
01.01.2012, 20:58 | #49 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.07.2004
Адрес: Lo real maravilloso
Сообщений: 1,492
Лайки: 1
|
Считать. Значит, орлов тоже исключим.
__________________
When ever you open your big mouth you put your foot in it... |
01.01.2012, 21:32 | #50 |
Ездок на бочке
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: очень удобная норка
Сообщений: 11,474
Лайки: 1,621
|
Не вижу не одного признака тому что Орлы не умеют считать. Говорят спокойно, а считать не умеют? И насколько я помню вроде был разговор Гэндальфа с Фродо или с Гваихиром когда они летели забирать Фродо и Сэма, что возможно нужно будет три орла
__________________
I don’t back up, I don’t back down I don’t fold up, and I don’t bow I don’t roll over, don’t know how I don’t care where the enemies are Can’t be stopped, all I know: Go Hard! |
02.01.2012, 13:12 | #51 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.07.2004
Адрес: Lo real maravilloso
Сообщений: 1,492
Лайки: 1
|
Лис - ожидаемый ответ.
__________________
When ever you open your big mouth you put your foot in it... |
02.01.2012, 15:10 | #52 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,737
Лайки: 1,400
|
Я так и думал, что это лис - но опоздал
|
02.01.2012, 16:40 | #53 |
Ездок на бочке
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: очень удобная норка
Сообщений: 11,474
Лайки: 1,621
|
Ну тогда вопрос от Void!))
__________________
I don’t back up, I don’t back down I don’t fold up, and I don’t bow I don’t roll over, don’t know how I don’t care where the enemies are Can’t be stopped, all I know: Go Hard! |
03.01.2012, 13:50 | #54 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,737
Лайки: 1,400
|
Позавтракать.
|
04.01.2012, 03:57 | #55 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,737
Лайки: 1,400
|
"Thinking it unnecessary to disturb your esteemed repose, we have proceeded in advance to make requisite preparations, and shall await your respected person at the Green Dragon Inn, Bywater, at II a.m. sharp."
Но твердой цитаты не найду. |
04.01.2012, 19:10 | #56 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.01.2003
Адрес: в районе Харада
Сообщений: 53
Лайки: 29
|
Написать завещание?
|
04.01.2012, 21:45 | #57 |
Ездок на бочке
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: очень удобная норка
Сообщений: 11,474
Лайки: 1,621
|
Специально заглянул в книгу. Вроде нечего добавить к тому что Хатт написал.
Яичницу из шести яиц и ветчины?
__________________
I don’t back up, I don’t back down I don’t fold up, and I don’t bow I don’t roll over, don’t know how I don’t care where the enemies are Can’t be stopped, all I know: Go Hard! |
04.01.2012, 23:26 | #58 |
Ездок на бочке
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: очень удобная норка
Сообщений: 11,474
Лайки: 1,621
|
В Хоббит))
Я так понимаю что ответ в ВК?
__________________
I don’t back up, I don’t back down I don’t fold up, and I don’t bow I don’t roll over, don’t know how I don’t care where the enemies are Can’t be stopped, all I know: Go Hard! |
05.01.2012, 23:50 | #59 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.07.2004
Адрес: Lo real maravilloso
Сообщений: 1,492
Лайки: 1
|
Может быть, гномы раздобыли и снарядили пони для Бильбо? Хотя Гендальф мог организовать это заранее.
__________________
When ever you open your big mouth you put your foot in it... |
06.01.2012, 12:18 | #60 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.07.2004
Адрес: Lo real maravilloso
Сообщений: 1,492
Лайки: 1
|
А-а, надо было догадаться раньше. Это гномы из ВК, которые упаковывали вещи.
__________________
When ever you open your big mouth you put your foot in it... |