|
Результаты опроса: Верите ли Вы в то, что ЭПЖ являются теми, за кого они себя выдают? | |||
Да, они действительно являются потомками древней расы эльфов. | 34 | 15.81% | |
Нет, это просто заигравшиеся люди. | 125 | 58.14% | |
Затрудняюсь ответить из-за недостатка информации, либо по другой причине. | 56 | 26.05% | |
Голосовавшие: 215. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
31.12.2005, 11:48 | #361 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.12.2005
Сообщений: 77
Лайки: 0
|
Цитата:
Последний раз редактировалось Eledhwen-Esthel; 31.12.2005 в 11:55. |
|
31.12.2005, 12:00 | #362 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.12.2005
Сообщений: 77
Лайки: 0
|
Цитата:
Если Вы _совсем _ не сведущи в теме, которую сами же создали... Ну, извините.... |
|
31.12.2005, 12:23 | #363 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.12.2005
Сообщений: 77
Лайки: 0
|
Теперь новость (для кого-то хорошая, а для кого-то просто новость ) : в связи с наступающим Новым Годом я ухожу на каникулы и в течение двух недель меня в Сети не будет.
Поздравляю всех с наступающим Новым Годом и Рождеством! Желаю (как это ни банально) здоровья, счастья, любви и исполнения желаний! |
31.12.2005, 13:33 | #364 | ||
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Цитата:
|
||
31.12.2005, 14:15 | #365 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.12.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,084
Лайки: 1
|
Элион, а как же фэа?
__________________
«And it seems to the fairies and it seems to me who know that town and have often trodden its disfigured ways that autumn and the falling of the leaf is the season of the year when maybe here or there a heart among Men may be open, and an eye perceive how is the world's estate fallen from the laughter and the loveliness of old. Think on Kortirion and be sad - yet is there not hope?» J.R.R. Tolkien |
31.12.2005, 14:17 | #366 |
Гость
Сообщений: n/a
|
А какое отношение эльдар и их фэар имеют ко всякой нечести?
|
31.12.2005, 14:35 | #367 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.12.2005
Адрес: город, где все каменное
Сообщений: 168
Лайки: 0
|
ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОМ!!!
__________________
Здесь был Белый со своей бригадой, - задумчиво сказал Фарамир |
01.01.2006, 13:39 | #368 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.12.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,084
Лайки: 1
|
Никакой, разумеется :-)
Но ведь речь, если я не ошибаюсь, шла всё же об Эльдар, в существование которых верит Eledhwen-Estel. А ты безо всяких уточнений говоришь, что у эльфов души нет. З.Ы. Кажется, я начал Новый год со спора.:-) Чтоб этого не было, всё же добавлю поздравления. С праздником! Всего самого лучшего!
__________________
«And it seems to the fairies and it seems to me who know that town and have often trodden its disfigured ways that autumn and the falling of the leaf is the season of the year when maybe here or there a heart among Men may be open, and an eye perceive how is the world's estate fallen from the laughter and the loveliness of old. Think on Kortirion and be sad - yet is there not hope?» J.R.R. Tolkien |
01.01.2006, 20:57 | #369 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Не совсем так. Герр Лаэгнор как и, судя по всему, большинство эпж (хотя, Тху их знает), верят не в эльдар, а ши, альвов и прочую нечисть.
оффтопик н-ну, у меня прошлый год прошел под треск ломающихся копий, так что, надеюсь, этот год обойдется без глобальных споров Да, всех присутсвующих здесь с наступившем Новым Годом |
04.01.2006, 09:54 | #370 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.12.2005
Сообщений: 77
Лайки: 0
|
Уважаемый нолдо Второго Дома Элион!
Ваш радикальный настрой против ЭпЖ вызывает уже не улыбку, а раздражение. Не нужно оскорблять тех, о ком, судя по Вашим репликам, ничего не знаешь. Интересно, чем Вам не угодили Laegnor и я... Вам противны наши идеалы? Или не приятен сам образ? Выскажитесь, пожалуйста, прямо, а не подвергайте нас насмешкам и необоснованным нападкам (которые, нужно заметить, не блещут остроумием). По поводу "ши, альвов и прочей нечести"... Не нужно делать из нас бездушных языческо-мифологических фанатиков. Ну вот... Только собралась отдохнуть на праздниках, как чуть ли не на бой вызывают... Последний раз редактировалось Eledhwen-Esthel; 12.03.2006 в 13:17. |
04.01.2006, 14:24 | #371 | ||||
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Сказав, что большинство эпж считают себя не квэнди, а ши или альвами? Н-ну, так они обычно так и говорят. Как герр Лаэгнор, например Да и существование эльфов-по-жизни-по-Толкину можно без проблем оспорить. Даже не оспорить, а доказать невозможность существования. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||
04.01.2006, 17:36 | #372 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.07.2004
Адрес: Россия, Саратов
Сообщений: 1,024
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
05.01.2006, 08:15 | #373 | |||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.12.2005
Сообщений: 77
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
05.01.2006, 08:19 | #374 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.12.2005
Сообщений: 77
Лайки: 0
|
to Кэт Вязовская
Респект... |
05.01.2006, 12:00 | #375 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.07.2004
Адрес: Россия, Саратов
Сообщений: 1,024
Лайки: 0
|
Eledhwen-Esthel
Спасибо. |
05.01.2006, 17:44 | #376 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.01.2006
Сообщений: 4
Лайки: 0
|
Цитата:
Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицем Моим. (Исх.20:2,3) Уже задает определенные рамки, касающиеся духовной жизни. То есть 10 заповедей не сводятся к общечеловеческой этике - заповеди начинаются с выстраивания отношений между человеком и Богом. Почему Православие (и любое христианство) несовместимо с верой в переселение душ (тут Феаноровка совершенно права), подробно есть здесь: Вопросы о карме и реинкарнации |
|
05.01.2006, 18:41 | #377 | |||
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
06.01.2006, 09:57 | #378 | |||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.12.2005
Сообщений: 77
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
По счастью, у нас от города Лес недалече, так я там часто бываю (летом - особенно: собираю травы лекарственные, грибы, ягоды; тренируюсь во владении мечом, шестом, из лука стреляю ) |
|||
06.01.2006, 11:45 | #379 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.07.2004
Адрес: Россия, Саратов
Сообщений: 1,024
Лайки: 0
|
Sergey, официальное православие может быть несовместимо с официальным буддизмом, да и не договорятся никогда. Что говорить о двух разных мировых религиях, когда не могут объединиться разные ветви одной, христианства! В данном случае я рассуждаю как частное лицо, мнение официальной церкви на переселение душ меня, по правде говоря, не волнует.
Общечеловеческая этика как раз и начинается с "не сотвори себе кумира". То есть будь добр иметь внутренний стержень, - Бога в своей душе, - отвечай за свои действия сам, а не перекладывай ответственность на других. |
06.01.2006, 14:11 | #380 | ||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.01.2006
Сообщений: 4
Лайки: 0
|
Добрый день, Кэт!
Благодарю Вас за ответ. Цитата:
Что же до буддизма, то я сошлюсь на мнение одного практикующего буддиста, высказанное им на другом форуме: Если навскидку, то большая разница в концепции бога и души. В Буддизме, как Вы знаете, нет концепции бога-творца. Притом он не просто не упоминается, а его существование не допускается вовсе. Так же и с душой. Души, как некой неизменной, неделимой, нематериальной сущности, сотворённой богом и существующей в таком виде вечно (или вечно после сотворения) Буддизм не находит. Так же различны идеи множественности жизней и одной (в христианстве). Цитата:
Цитата:
Цитата:
Поэтому остается неясным, в каком смысле Вы употребляете слово "Бог". Признаете ли Вы, например, возможность молиться Богу? Нельзя же молиться "внутреннему стержню". Последний раз редактировалось Sergey; 06.01.2006 в 14:35. |
||||
06.01.2006, 14:37 | #381 | |||
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
06.01.2006, 18:55 | #382 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.12.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,084
Лайки: 1
|
Элион, я прошу прощения, но упорно не могу понять, почему ты всё время призываешь Eledhwen-Estel отвечать за слова каких-то совершенно других юзеров, чьи высказывания она, кажется, даже и не поддерживала. Пусть за слова Лаэгнора отвечает сам Лаэгнор.
Вот ты прикинь, что было бы, если бы кто-то заставлял тебя отвечать за мои слова. :-) Подумай и ужаснись! :-)) Кстати, ещё. Ведь не так давно (кажется, в ответ на мой пост) Eledhwen-Estel писала, что для неё понятие "эльфа-по-жизни" включает исключительно (или, по меньшей мере, очень преимущественно) мировоззренческий аспект, но не физический. Аргумент про то, кто как выглядит, стоило бы применять опять же только к Лаэгнору... З.Ы. Eledhwen-Estel, не обижайтесь, что я о Вас всё время в третьем лице :-)
__________________
«And it seems to the fairies and it seems to me who know that town and have often trodden its disfigured ways that autumn and the falling of the leaf is the season of the year when maybe here or there a heart among Men may be open, and an eye perceive how is the world's estate fallen from the laughter and the loveliness of old. Think on Kortirion and be sad - yet is there not hope?» J.R.R. Tolkien |
06.01.2006, 19:12 | #383 | ||
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Цитата:
|
||
06.01.2006, 19:49 | #384 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.12.2005
Сообщений: 16
Лайки: 0
|
ЭПЖ? Что вы к ним прикопались? Хорошие эльфы... только больные...
__________________
Борьба - естественный путь силы(с) |
08.01.2006, 14:12 | #385 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.07.2004
Адрес: Россия, Саратов
Сообщений: 1,024
Лайки: 0
|
[QUOTE]Первоначальное сообщение от Sergey
Добрый день, Кэт! Благодарю Вас за ответ. Уважаемая Кэт, я действительно хотел бы понять Ваши взгляды, поэтому задам уточняющий вопрос - что такое "официальное" Православие и чем оно отличается от "неофициального"? Господь Иисус и Апостолы излагали "официальное" Православие или "неофициальное"? Видите ли, насколько я понимаю, дело обстоит немножко наоборот: это православие (равно как католицизм, протестантизм и др. ветви христианства) "излагают" и комментируют слова Христа и Апостолов. Излагают в переводе на языки своих народов и комментируют в меру своего разумения. А так как разумение у них различается, в истории случались конфликты между обозначенными ветвями вплоть до религиозных войн. Что в корне противоречит тому, что проповедовали Христос и Апостолы. В истории православной религии также случались неприятные моменты - та же реформа Никона. Подумать только, люди совершали самосожжение под предлогом того, что "правильно" креститься двумя перстами, а не тремя! Конечно, подоплёка всего этого в политике и экономике, и ни в чём другом... Тогда я хотел бы узнать, на каких истониках основана Ваша вера в переселение душ? Какие источники для Вас авторитетны в вопросах посмертного бытия? Ну, всех не упомнишь. Собственно, моя "кочка зрения" по поводу Бога и посмертной участи души формируется на протяжении всей моей сознательной жизни, что заключается в поглощении большого количества информации из множества книг и "переваривания" оной в меру моего разумения. Надо полагать, в наше время открытости и доступности информации так поступают все . По части веры в переселение душ я вообще читала такие статистические данные, что в Европе около 20% мужчин и 25% женщин-христиан в это верят. Как они сочетают это с христианством? Наверное, у каждого свой способ. Индуисты до сих пор творят кумиров, это важная часть их религиозной практики - это не означает, что они непременно аморальны в общечеловеческом смысле. В данном случае речь идёт не о кумирах в смысле идолов богов: в определённом смысле икона тоже "кумир", то есть материальная вещь, к которой человек обращается с молитвой. Таким образом, получается, что "правы" только иудеи и мусульмане, у которых запрещены изображения Бога (да и прочие тоже). Я согласна, что в этой заповеди содержится и утверждение религии единобожия, однако трактую её более расширенно. "Внутренний стержень" это скорее "совесть" или "убеждения". Внутренний стержень бывает у людей, ни в какого Бога не верующих. Поэтому остается неясным, в каком смысле Вы употребляете слово "Бог". Признаете ли Вы, например, возможность молиться Богу? Нельзя же молиться "внутреннему стержню". Видите ли, если человек считает, что его "внутренний стержень", его опора, основа его убеждений - это Бог, то как же можно Ему не молиться? Если ж нет, если человек считает, что Бог где-то "вовне", а он при этом сам по себе со своей совестью и убеждениями, тогда, конечно, эти понятия разделяются. Всё зависит от личной точки зрения. Последний раз редактировалось Кэт Вязовская; 08.01.2006 в 14:14. |
08.01.2006, 14:22 | #386 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.12.2005
Адрес: город, где все каменное
Сообщений: 168
Лайки: 0
|
Восхитительный винегрет!
Или каша? В голове... Основное, это чтобы вера была удобной, да? А все, что вас не устраивает - это "неправильное толкование" и "политика с экономикой". Я так понимаю, что в формировании Вашего мировоззрения немалую роль сыграла "Забавная биьблия"? Тогда понятно, что серьезное отношение к любым догматам Вам претит. Вопрос: при чем тут ЭПЖ?
__________________
Здесь был Белый со своей бригадой, - задумчиво сказал Фарамир Последний раз редактировалось Феаноровка; 08.01.2006 в 14:29. |
08.01.2006, 15:11 | #387 | |||||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.01.2006
Сообщений: 4
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Как мы можем опредлелить "христианкость" или "православность" этих источников, если Вы не моеже их назвать? Не все, но хотя бы некоторые истоники Ваших вероисповедных убеждений Вы могли бы указать? Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||||||
08.01.2006, 15:49 | #388 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.07.2004
Адрес: Россия, Саратов
Сообщений: 1,024
Лайки: 0
|
Sergey, я православная христианка, так как крещена в православную веру в Духосошественской церкви города Саратова в 1982 году. Если можно, объясните мне разницу между людьми-"христианами" и "людьми, относящими себя к христианству". Как я понимаю, она существует? И если я правильно понимаю, то, по-Вашему, есть люди, относящие себя к христианству, если можно так выразиться, "самостоятельно", и люди, которых "относит" к христианству кто-то другой? И кто же этот "другой", который имеет право одних "относить" к христианству, а других "не относить"?
Да, я верю в то, что Бог существует как в каждом из нас, так и вне нас, но, разумеется, не в виде старичка с белой бородой, почивающего на облаках. Боюсь, если я буду развивать эту мысль, то уподоблюсь некоторых ЭПЖ, которые утверждают: во многих из нас эльфийские корни, вот только не все об этом знают. Однако, по-моему, если человек считает, что добро в нём не от Бога, а потому что сам он такой хороший, то это сильное преувеличение. Феаноровка Простите, но "винегретом" можно назвать содержимое абсолютно любой головы, не совпадающее с содержимым Вашей. При желании. От ЭПЖ мы уехали уже довольно давно, причём я уже не в первый раз предлагаю найти (или открыть) другой тред, более соответствующий дискуссии о религиях. Что же до "Забавной Библии", то более омерзительной книги я в жизни своей не встречала. Разве что "Забавное Евангелие". Типичный продукт советской атеистической пропаганды. |
08.01.2006, 15:51 | #389 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.12.2005
Сообщений: 77
Лайки: 0
|
to Элион
Я прочитала высказывания Laegnora. Что могу сказать? Респект. Полнейший. В особенности импонируют следущие его высказывания: "... эльф - это никакое не "состояние", а сама душа, сама твоя жизнь, с самого ее начала..." ; "Мы, видите ли, портим им сказку - тем, что есть здесь, а там, в их мирке остаются - переодетые в шторы эскаписты, и им, смертным, конечно, завидно..." Правильно мыслит... Хотя, в последнем несколько жесток... Но справедлив. Кстати, ты сразу начал с оскорблений и плоских шуток. И когда он пришел, и когда пришла я... У тебя аллергия? Тебе "конечно, завидно"... Что касается Хэлъэннора, то его высказывания я читала. И, в принципе, симпатизирую некоторым его взглядам, хотя и подерживаю не во всем. Далее... Я - Эльф по Жизни, и нравится тебе это или нет, мне глубоко безразлично. Попытки объяснения заводят в тупик, ибо ты не желаешь понимать их, своими высказываниями запутывая и себя, и окружающих. То, чем ты занят, называется "смена темы" и "перевод разговора в другое русло". Если ты не можешь поддерживать беседу на достаточно высоком уровне, беседа превращается в перепирательство, как произошло в данном случае. Меня это уже утомило... Любому существу помыслами нужно стремиться ввысь, а ты являешься балластом, который тянет к земле. И хотя самый несправедливый мир я предпочла бы самой справедливой войне... Худой мир лучше доброй ссоры. За сим, позвольте откланяться... КОНЕЦ ДИСКУССИИ. P.S. "Я всегда старался не раздражаться и уступать в ссоре, чем и достигал умиротворения, а потом уже в спокойном состоянии дело улаживалось само собой. Почти всегда приходится жалеть, что ссора не была прекращена вначале". Л.Н.Толстой Кстати, если ты заметил я обращаюсь ко всем на "Вы". Это свидетельство моего отношения к окружающим и того, что с остальными Людьми у меня мирное сосуществование без тени презрения. Людей нужно уважать и ценить, какими бы они ни были. Они - Надежда этого Мира... И если они поймут это... Тогда вполне возможно превращение Мира в Утопию... Но нет! Для многих сейчас _проще_ существовать в своем обособленном мирке, не заботясь о будущем, не помня прошлого... Настоящее для них важнее... Жаль. Тогда они должны знать, что Судьба приготовила для них лишь одно, ожидающее их в конце Пути - Тьму, вечную и холодную, которая поглотит все. "Она была в Начале, она же будет и в Конце"... Люди, вы сами выбираете свой Путь... Вот и выбрали... И ты, Элион, - один из этих "многих"... Поэтому я к тебе на "ты" и обращаюсь, представитель стада... |
08.01.2006, 19:02 | #390 | |||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.01.2006
Сообщений: 4
Лайки: 0
|
Цитата:
То есть Вы не считаете Православную Церковь заслуживающей доверия в ее учении о Боге и вечной участи и в то же время ссылаетесь на преподанное ей Крещение. Это непоследовательно и непонятно. Цитата:
Термин же "христианин" в собственном смысле означает человека определенных вероисповедных убеждений. Термин "православный христианин" определяет эти убеждения еще более четко. Человек, который не разделяет этих убеждений, может быть во всех отношениях прекрасным, но его самоидентификация как "православного христианина" ошибочна. Понимаете, Кэт, нехристианин - не значит "плохой человек". Это просто значит "человек, не разделяющий христианской веры". Махатма Ганди, например, человек весьма достойный, но не христианин. Насколько я понял, Вы не разделяете веры никакой из реально существующих христианских Церквей - и, совершенно определенно, Православной Церкви. Возникает вопрос - по каким признакам Вы определяете Ваши вероисповедный убеждения как христианские? На каких источниках Вы основываете Ваши убеждения? Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||||