Звездные Войны и не только - филиал №1

[Larsa]

Сообщение от Аликс

*слабым голосом* Я ж ещё новый фильм не смотрела, а ты меня спойлерами, спойлерами! Я ж с Желчелом собралась прощаться. Всё! Ни слова больше!

ниплакай! это спойлер не из фильма! Это из печатных комиксов
и не ходи в тред марвелов,там все уже заспойлерили.

[Аликс]

Сообщение от June

А если не Далтон и не Броснан (который мне не очень нравится, но формально отнюдь не урод), то кто идеал мужской красоты?

Дык Харрисон Форд же. *выворачивает на тему треда*

Сообщение от Larsa

слэшеры блин повсюду)))

Та-ак, отсюда поподробней... Это Хакс что ль ему вмазал? Или По?

*вспоминает пэйринг, который, кажется, еще не обсуждали* А Кайло с Финном никто не скрещивал?

Офф

Сообщение от Larsa

Ох, Аликс, пошто ты румына не взлюбила?

А румын - это у нас кто? Себастьян что ль? Ну я ж описала пошто. Плюс у него все черты лица по центру в кучку. Похожий типаж у Брендана Фрейзера - вот у него черты лица равномерно по лицу распределены.
 

[June]

Сообщение от Аликс

Дык Харрисон Форд же. *выворачивает на тему треда*

Форд всё же не столько красивый (с формальной точки зрения), сколько обаятельный и харизматичный. Т.е. он, скорее, из компании таких же не очень красивых, но очень харизматичных товарищей как Камбербэтч и Хиддлстон

[Larsa]

Сообщение от Аликс

Та-ак, отсюда поподробней... Это Хакс что ль ему вмазал? Или По?

Это слэш у них с Хаксом такой... Жёсткий Кайло его силой, а Хакс в ответ хлыстиком .

 

Про румына

Да,это Стэн. Если с него маску штурмовика зимнего солдата не снимать, то отлично выглядит! А если снять то щетину надо недельную отрастить, тогда тоже ничего так
 

[Аликс]

Сообщение от June

Форд всё же не столько красивый (с формальной точки зрения), сколько обаятельный и харизматичный. Т.е. он, скорее, из компании таких же не очень красивых, но очень харизматичных товарищей как Камбербэтч и Хиддлстон

Ну, знаешь, вот мы и подобрались к определению красоты. Красивы Давид, Адонис, Аполлон - древнегреческие скульптуры. Но увы, когда ты встречаешь в жизни человека, похожего внешне на них, чаще всего его портит выражение лица, или отсутствие мозгов, или ещё что. И всё - сразу становится невозможным назвать его красивым. Причем даже простая напряженность во взгляде уже может разрушить для меня всю красоту. Поэтому я никогда не лайкаю "красивые фотки на Фейсбуке", потому что у одной во взгляде читается: "Смотрите, меня красиво снимают, щас буду красивая-прекрасивая", - у другой: "Может, кто-нибудь увидит мою фотку и влюбится?", - у третьей: "Я такая красивая, сейчас все увидят! Но почему ж до сих пор одна?" И так далее. У мужиков то же самое.

Красивый человек - со светом в глазах; у которого светятся в глазах доброта, любовь, расслабленность, радость. И оказывается, что я в итоге красивым могу назвать даже страшилище вида ужасного, просто потому что у него обалденные глаза и во взгляде нет напряжной задней мысли.

Глаза. Драйвер. Всё, как я люблю.

 

Кстати, вспомнила, кого я считаю очень красивым, но он на Адониса не похож. В смысле, красивый, но по-другому. Но и тут он, пожалуй, подходит под моё главное определение: расслабленный, спокойный взгляд.

По-моему, красив

 

Так что я в красавцы записываю и Камбербэтча, и Форда, и Хиддстона, и Драйвера, и Шона Коннери (хотя, я знаю, многие заявляют, что он НЕ красив - по мне, так он вписывается в мои параметры), и еще кучу народа. Они все разные, но они все красивые.

Сообщение от Larsa

Это слэш у них с Хаксом такой... Жёсткий Кайло его силой, а Хакс в ответ хлыстиком .

Это где такое дают?

Шо - хлыстиком по носу?!

ЗЫ: картинка под катом не видна.

[Hellga]

Сообщение от Лора

Само то для Бонда. Он же хлыщ

Он не хлыщ, а породистый умный мерзавец. ДолжОн быть. А Броснан именно что хлыщ. Подзаборной породы!

Сообщение от Аликс

Офф

Похожий типаж у Брендана Фрейзера - вот у него черты лица равномерно по лицу распределены.
 

А мне Брендан времен первой-второй Мумии очень даже нравился. Правда, возраст ему на пользу не пошел...
 

Сообщение от Аликс

Ну, знаешь, вот мы и подобрались к определению красоты.

Я в этом вопросе предпочитаю цитировать наш, американский Верховный Суд (правда, они это про порнографию сказали, когда их попросили дать определение): "Увижу - узнаю". У моих определений есть фамилии и имена. На объективность я, разумеется, не претендую. Мне пофиг, я просто знаю, что это очешуительно красивые дядьки (в одном случае, увы, был, потому что нынешний Шонюшка - это, увы, на любителя, хотя остатки былой красы видать).

[June]

Сообщение от Аликс

Красивый человек - со светом в глазах; у которого светятся в глазах доброта, любовь, расслабленность, радость...

С этим сложно не согласиться.

Но я всё же, для себя, предпочитаю выделять несколько подкатегорий в классификации мужчин: красивые, харизматичные, красивые и харизматичные... или что-то вроде того, только чуть сложнее иногда .

Сообщение от Аликс

Глаза. Драйвер. Всё, как я люблю.

Щенячий взгляд и эльфийские ушки... мимими

Сообщение от Аликс

Кстати, вспомнила, кого я считаю очень красивым

Вот он (где-то видела уже, но не помню, как зовут) формально красив вроде бы, но какой-то неприятный... я его боюсь.

---------- Сообщение добавлено в 23:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:37 ----------

Сообщение от Hellga

Мне пофиг, я просто знаю, что это очешуительно красивые дядьки (в одном случае, увы, был, потому что нынешний Шонюшка - это, увы, на любителя, хотя остатки былой красы видать).

Если Шонюшка - это Шон Бин, то я согласна на 100% .

[Аликс]

про Фрейзера

Сообщение от Hellga

А мне Брендан времен первой-второй Мумии очень даже нравился. Правда, возраст ему на пользу не пошел...

Ну дык! Мне тоже! Я ж потому и привела как пример: потому что вроде бы всё то же самое, но при этом гораздо приятней. И взгляд добрый. Да, открыла последние фотки -
 

А на меня Мадс Микельсен наводит страх.

*заодно разгребает Тумблер-ленту избранного*

Мадс о своей роли в "Бродяге-1"

 

А знаешь, June, что ещё клёвого в Драйвере? Он очень dramatic, даже когда в олимпийке и трениках идёт по улице. Это тоже одна из причин, почему его взяли, думаю.

Кайло: драматичный фан-арт

 

[June]

Ой, Мадс вообще страшный и неприятный в придачу (особенно на этих гифочках - бррр).

[Hellga]

Сообщение от June

Если Шонюшка - это Шон Бин, то я согласна на 100% .

Он самый, наше фсё.

Хотя я могу и от страшных мужиков пищать. Скажем, Виллем Дафо или Сами Хююпя. Красота - это, конечно, хорошо, но и харизма не хуже.

ЗЫ А в ЗВ самый красивый был Оби-Ван времен второго эпизода. Собственно, больше и глазам-то отдохнуть не на ком... разве что на Гридо. Да Эничка местами в третьем эпизоде был неплох.

[Аликс]

Эмодзи с фирменным драйверовским отбрасыванием чёлки.

Рейло

Вот тут мне удружили - дали ребяткам за руки подержаться. Правда, мне нужно побольше драмы в том, как они будут держаться за руки. Лучше бы они откуда-нибудь убегали вместе, взявшись за руки. Как Трубадур с Принцессой.

 

Первый орден

 

[Entwife]

Первоорденские получили наряд вне очереди на кухню??????

[June]

Сообщение от Hellga

ЗЫ А в ЗВ самый красивый был Оби-Ван времен второго эпизода. Собственно, больше и глазам-то отдохнуть не на ком... разве что на Гридо. Да Эничка местами в третьем эпизоде был неплох.

Эничка - смазливый. Про Оби-Вана согласна.
А как же Люк?
А Квай-Гон? Он по категории харизматичных, как минимум, должен проходить

[Аликс]

Мне у Квай-Гона, если честно, причёска и борода не нравится. Поэтому Лиам Нисон, от которого я млею со "Списка Шиндлера", меня в целом в 1 эпизоде оставил равнодушной. Ценю его в ЗВ исключительно умственно, а не душой. Сравните:

[Hellga]

Сообщение от June

Эничка - смазливый. Про Оби-Вана согласна.
А как же Люк?

Никак, вообще. Я, может, и запущенная блондинофилка - но не всеядная же.

А Квай-Гон? Он по категории харизматичных, как минимум, должен проходить

Вон Аликс написала.

Сообщение от Аликс

Мне у Квай-Гона, если честно, причёска и борода не нравится.

Да-да-да, бородка настолько противная, что всерьез человека с такой воспринимать в принципе не получается. Хотя я в принципе равнодушна Нисону. А еще недавно (ну, пару лет назад?) он тут, на тему оружия набредил такого, что я к нему уважение потеряла, так что и харизма тоже никак. Я не очень хорошо умею разделять актеров и персонажей. То есть, если мне нравится персонаж, то не факт, что понравится актер - но если мне актер не нравится активно, у персонажа шансов мне понравиться нет.

[Аликс]

Сообщение от Hellga

если мне актер не нравится активно, у персонажа шансов мне понравиться нет.

В связи с этим вопрос к June: как тебе Кайло Рен как персонаж?

---------- Сообщение добавлено в 02:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:09 ----------

Трое светлых, трое тёмных, трое создателей и Люк

 

Все люди между собой похожи, говорите?

 

---------- Сообщение добавлено в 02:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:20 ----------

Меж тем Адам, говорят, сыграет в фильме Стивена Содерберга Lucky Logan с Ченнингом Татумом и внучкой Элвиса Райли Кио. Детали фильма, как я поняла, держат в секрете, но вроде бы это история с ограблением. Съемки осенью. А я как раз сегодня размышляла, чё это у него новых проектов нет.

---------- Сообщение добавлено в 02:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:37 ----------

Прикольная Рей

 

Кайлоренообразный Адам Сэклер из 4 сезона Девочек

 

Миленькая Кэрри, 1977

 

---------- Сообщение добавлено в 02:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:47 ----------

Лоооол, говорите, вам не нравится, что в фанфике "Сокол" использовался для игрищ? Автор не первая до такого додумалась. В "Бладлайне" почти что прямо говорится, что Бен зачат на "Соколе".

[Hellga]

А что в этом такого? Уединение космического корабля - это не авто, припаркованное на главной площади и даже не каюта круизного корабля, что в этом неприличного? Или Сокол - это как Крейсер Аврора, не транспортное средство, а исторический памятник, "Не оскверни" и все такое? Ну так его владелец так, по-видимому, не считал.

[June]

Насчет бороды Квай-Гона согласна, но общая стать и порода - этого у него не отнять (к Нисону хорошо отношусь, хоть и спокойно).
А что именно он набредил про оружие?

Кайло как персонаж не входит в десятку моих любимых персонажей, потому что: истеричка и слабак. По крайней мере, пока, по результатам 7 эпизода.

[Аликс]

Сообщение от June

истеричка и слабак. По крайней мере, пока, по результатам 7 эпизода.

Ах, ну влюбился парень в девушку, ну перевернула она его мир с ног на голову.

А слабак-то в чём?

[June]

Погодите, в какую-такую девушку Кайло влюбился?

Слабак: 1) чуть что не так - истерика; 2) Рей его уделала по всем уровням, одной левой практически.
У него одна сильная сцена - с папой.

[Лора]

Сообщение от Hellga

Он не хлыщ, а породистый умный мерзавец. ДолжОн быть. А Броснан именно что хлыщ. Подзаборной породы!

Не знаю, что там подзаборного, наверное, у вас в Омериках заборы какие-то другие, для меня Броснан олицетворение образа Бонда

[Аликс]

Сообщение от June

Погодите, в какую-такую девушку Кайло влюбился?

А-а-а-а! Она не знает про Рейло! В какую-какую... в ту самую!



Проницательные люди написали уже километры исследований, посвященных тому, почему Рейло (Рей + Кайло) - единственный возможный вариант развития событий в дальнейших фильмах. Если интересно, кратко перечислю доводы.

Ой, глядите, вот это реально классно:

[Лора]

Сообщение от Аликс

Ой, глядите, вот это реально классно:

Прям Джордж Мартин, песнь льда и огня

[June]

Честно: я про Рейло узнала вчера из этого треда
И решила, что это всё буйная фантазия фанфикрайтеров, потому что в фильме я намёков не усмотрела (где именно нужно смотреть?).
Но, конечно, такой вариант развития событий не исключён.

Так что

[Аликс]

Сообщение от June

Слабак: 1) чуть что не так - истерика; 2) Рей его уделала по всем уровням, одной левой практически.

Ну, во-первых, он был тяжело ранен. Вот тут иллюстрация, что бывает с теми, кого зашибает арбалет Чуи. При этом Рен не отлетел, а лишь упал на колени.

Во-вторых, Рей его уделала, "скачав" у него из головы навыки боя и готовая его убить, в то время как он её щадил и убивать не собирался.

А истерики он закатывал, потому что да, с расшатанными нервами наш мальчик, torn apart.

Ща, списочек "за Рейло" составлю краткий.

Сообщение от Лора

Прям Джордж Мартин, песнь льда и огня

Ага, я думаю, они сознательно выбрали для этого боя заснеженный лес - чтоб красиво контрастировать с 3 эпизодом.

[June]

Она, абсолютно не обученная и вообще только что узнавшая про Силу, его и на уровне Силы уделала...

[Лора]

Сообщение от Аликс

Во-вторых, Рей его уделала, "скачав" у него из головы навыки боя ...

Откуда мы это взяли?

[Entwife]

Аликс, давай я уже поясню, что мне в этом фике не нравится относительно использования Сокола...

То, что наши герои-любовники им пользуются, когда надо свою задницу спасти, но при этом перешагивают через труп прежнего хозяина - а также чьего-то там отца, если кто-то ещё помнит! - как через ту старую пыльную куртку, которая там провалялась 30 лет в каком-то закоулке... а потом ещё рассуждают, какая это мерзость, надо бы сдать на металлолом...
 

Надеюсь, в этом Блудлайне принцесса не сказала: "Ну что, сняли напряжение? Теперь вали продолжай гайки крутить!", или что-то в этом роде?

[Лора]

Сообщение от Entwife

а потом ещё рассуждают, какая это мерзость, надо бы сдать на металлолом...
 

Сокола сдать на металлолом?
Предлагаю сдать на органы того, кто это предложил!
 

[Аликс]

Я без особого порядка:

Свидетельства в пользу Рейло в TFA

1. «Пронос невесты»



2. Убийство обидчика Рей в её видении



3. Влюбленный взгляд



4. Снимает шлем впервые перед ней. Хочет быть для неё человеком, а не монстром.



5. Их снимают в интересном ракурсе в сцене допроса. В последнюю секунду перед тем, как кадр сменяется, профили Рей и Кайло буквально соприкасаются, как в поцелуе. На гифке момент на несколько секунд раньше, но тоже угадывается стремление снять так, чтобы профили почти соприкасались.



6. Хакс намекает, что Кайло преследует личные интересы, выбрав девушку, а не дроида.

7. Сноук в новеллизации обвиняет Кайло в сочувствии Рей, тот отнекивается. Из фильма этот момент вырезали, потому что он, видимо, делал вещи слишком явными.

8. Кайло предлагает Рей пойти к нему в ученики, и пофиг на Сноука.



9. Кайло и Рей – как Инь и Ян, вечная борьба противоположностей и вечная погоня друг за другом. Вот этот кадр был вырезан из фильма тоже как слишком открыто намекающий.





10. Во время противостояния на краю обрыва их снимают тем особенным крупным планом, который в кино используется для намека на дальнейшие романтические отношения. Вот здесь об этом подробней.



11. Чуть не забыла самое главное! Форс-бонд! Он же – узы Силы. В момент, когда Кайло проникает в разум Рей, они оба что-то чувствуют, после чего он говорит ей: “Don’t be afraid, I feel it too”. Фильм так и не поясняет, что это за “it”. Из-за непоняток и корявой на русском фразы наши переводчики в фильме перевели, немного исказив смысл: «Не бойся. Я и это чувствую (т. е. твой страх)». На деле же он чувствует что-то, что и она, но что – не ясно. Продвинутые фаны предположили, что it – это узы Силы. Но создатели не стали объяснять нам это в 7 эпизоде, отложив это предположительно до восьмого. Возникшие (или уже существовавшие до этого, по одной из фан-теорий) узы позволили Рей начать стремительно вбирать навыки обращения с Силой, заимствуя их у Кайло. Благодаря узам она в ответ залезла в голову к нему. Благодаря этому уловила, как диктовать свою волю штурмовику. Благодаря этому сумела призвать меч Люка в лесу. И благодаря этому же прокачала свои боевые навыки настолько, чтобы победить раненого и старающегося её не задеть Кайло. Пабло Идальго (главный «хранитель» мифологии ЗВ в компании Лукасфильм/Дисней) подтвердил, что узы Силы могут возникать не только между мастером и падаваном.

12. Мелодия Рей продолжает, «разрешает» мелодию Кайло.

13. Их мелодия – зеркальное отображение мелодии Энакина и Падме.

14. В аудио-книге «Пробуждение силы» в сцене допроса использована мелодия, которая звучит в 3 эпизоде, когда Эни и Падме задумчиво смотрят в окно и думают друг о друге.

15. Рей, по одной из фан-теорий, - внучка Оби-Вана. Это создаёт красивую арку: Оби-Ван в третьем эпизоде сражается с Энакином и терпит поражения, «упуская» его на ТСС. В седьмом эпизоде его внучка сражается с внуком Энакина и запускает процесс его возвращения на ССС.

16. В СТ нам рассказали историю, как любовь сгубила джедая. В ПТ нам могут рассказать в обратном порядке историю, как любовь спасла джедая.

17. Вообще вся история похожа на классическую историю про красавицу и чудовище, и намеки на это есть в TFA: засохшая роза в вазочке в жилище Рей; колокольчики в начале музыкальной темы Рей, которые очень похожи на колокольчики в начале пролога мультика «Красавицы и чудовища».

18. Многое в Рей и Кайло напоминает историю Дарта Ревана и Бастилы из Расширенной Вселенной: там была красивая тема уз Силы, влюбленные герои были на разных сторонах Силы и Дарт Реван, изначально бывший светлым, перешедшим на ТСС, возвращался на ССС благодаря ей. Костюм Кайло Рена поразительно похож на костюм Дарта Ревана, костюм Рей и её оружие (шест) поразительно похожи на костюм и оружие Бастилы.

19. Сцена с «пронесением невесты» сопровождается музыкой, которая звучит как цитата из любовной темы увертюры «Ромео и Джульетты» Чайковского.

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=k68-Bbfqo-o[/ame]
 

Уф. Это что я навскидку вспомнила.

---------- Сообщение добавлено в 12:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:07 ----------

Сообщение от Лора

Откуда мы это взяли?

Это highly implied, как говорится, - сильно угадывается. Та сцена на краю обрыва, там интересное выражение лица у Кайло: лицо его сначала спокойно, ему вполне достаточно сил, чтобы не просто удерживать это противостояние, но и дожать, если понадобится, и скинуть Рей с обрыва. (Он, разумеется, это не делает, потому что Рейло.) А когда он с ней заговаривает о Силе, она закрывает глаза и начинает чё-то там с Силой делать в своей голове. В этот момент лицо Кайло искажает гримаса - словно ему отчего-то стало резко трудно. Можно предположить, что Рей вновь лезет к нему в голову, а он сопротивляется. Этот момент в фильме не проясняется, но, видимо, будет прояснен в 8 эпизоде. Это про него Дэйзи сболтнула, мол, тот момент на обрыве, где мы стоим, скрестив мечи и "находим Силу", и тут же прикусила язык: "Ой, мне не надо это говорить". Этот момент будет играть какую-то важную роль в будущем фильме. В общем, умеющий читать между строк да услышит.

Сообщение от Entwife

потом ещё рассуждают, какая это мерзость, надо бы сдать на металлолом...

Чё-чё-чё? Какой металлолом? Не помню такого. Можно цитату?

Надеюсь, в этом Блудлайне принцесса не сказала: "Ну что, сняли напряжение? Теперь вали продолжай гайки крутить!", или что-то в этом роде?

Не, она припоминает, как они остались одни и как приятно провели время. А потом приятное времяпрепровождение выливается в Бена.