Richard Armitage. Thorin Oakenshield. Фан-клуб.

[Aliona]

Прастити.

из тумбы

 

[Aliona]

Сообщение от HouseMouse

А вот Хоббит идёт по убывающей. Так что одних спецэффектов маловато, выходит. И тётки боевые не спасают.

Сообщение от Entwife

По количеству просмотров в кинотеатре от первого до последнего фильма трилогии у меня что Хоббит, что ВК пошли "по убывающей", но просто потому, что в это время по нарастающей пошли другие обстоятельства.

Про себя могу сказать, что Хоббит (а особенно БПВ) произвел на меня гораздо более сильное впечатление, чем ВК. Настолько сильное, что я его до сих пор переварить не могу. И я имею в виду не спецэффекты, конечно.

[Lady Aragorn]

Сообщение от йодо брегович

Моя буйная фантазия: а что, если Ричард "Щегла" не просто так читал? ГГ там, конечно, юный, но есть Хобарт или отец Тео.

Не только твоя буйная) В каком-то интервью Ричард говорил, что в последнее время не очень может позволить себе просто почитать в удовольствие, всё больше по делу...
Делаем выводы или понаблюдаем?

Если не путаю, это было там, где он говорил про своих "Мертвецов"

[Entwife]

Новости: Ричард 19-20 числа в Китае на премьере должен быть.

---------- Сообщение добавлено в 19:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:10 ----------

Сообщение от Olórëa Lindо

Дракон - персонаж мерзейший. Посмотрим, как он справится.

Мы сами "виноваты" в некотором роде... Увлеклись тут драконами...

[Машутунечка]

Серена, а у моего мужа Алфрид вобще любимый персонаж. Он мне постоянно при просмотрах пальцем тычет: "Классный же парень!"
А если серьёзно, то линия с Кили мне в третьем фильме совсем не пошла. Щас скажу страшное, но я по Кили даже не плакала. Слишком сильно меня там коробило присутствие Тауриэль. Страдала она, конечно, весьма и весьма слёзовыжимательно, но из меня не выжала ничего.

[Aliona]

Сообщение от Entwife

Мы сами "виноваты" в некотором роде... Увлеклись тут драконами...

Ага.

[Entwife]

Ну, я совершенно спокойно жду SEE.
Дзен, что ли, отрос?

[InnishFri]

Йодо, я поняла ее так. В то время, когда всех нормальных людей (и гномов) больше всего волнует судьба горящего Эсгарота, Король, охваченный начинающейся драконьей болезнью, предпочитает смотреть на ворота своего вновь обретенного царства. Ему сокровища, скрытые в Горе, дороже жизней людей. И гномы с беспокойством смотрят на своего Короля, опасаясь увидеть в нем безумие его деда.

[Lady Aragorn]

Йодо, а чё ж нестыковка? Дракон должен остаться только один...

[Britu]

Сообщение от Olórëa Lindо

Все бы драконы были такими камбербэтчевыми...

Скоро у нас будет свой собственный армитиджный дракон. Я подсчитала: если сериал начнут показывать даже в конце марта и будут показывать по 1 серии в неделю, то к 21 июня управятся.

[Aliona]

Сообщение от InnishFri

Йодо, я поняла ее так. В то время, когда всех нормальных людей (и гномов) больше всего волнует судьба горящего Эсгарота, Король, охваченный начинающейся драконьей болезнью, предпочитает смотреть на ворота своего вновь обретенного царства. Ему сокровища, скрытые в Горе, дороже жизней людей. И гномы с беспокойством смотрят на своего Короля, опасаясь увидеть в нем безумие его деда.

Тоже самое хотела написать. И я еще думаю, что Торин не просто смотрит на ворота обретенного царства, но и думает о том, что где-то там Аркенстон завалялся.

[Serena]

Сообщение от йодо брегович

Смотреть на ворота в тот момент не логично. Смауг мог попалить Эсгарот и вернуться в Гору. В Эсгароте были гномы и безумие еще не совсем скосило Торина, чтобы его не волновала судьба своих.
Логично было, смотреть на ворота, когда Смауга убили.
Но, может быть, уже с этой сцены решили показать, что Торин плох.
И еще получилась путаница в локациях. В начале сцены и на гифках видно, что Торин стоит ниже гномов, а, когда Смауг упал, Торин спускается к гномам сверху...

Йодо, погоди. Гномы стоят наверху и громко обсуждают что Смауг упал, Смауг мертв. Торин стоит ниже и смотрит на ворота, не на город. Услышав, что Смауг мертв он начинает спускаться. Но по-моему, не к гномам, а просто вниз. Торопится, что б никто не набежал. К Эребору. Гномы так и остались выше на площадке.

Я тоже все поняла как Инниш.

[nightshadow]

Сообщение от йодо брегович

И еще получилась путаница в локациях. В начале сцены и на гифках видно, что Торин стоит ниже гномов, а, когда Смауг упал, Торин спускается к гномам сверху...

Нет там никакой путаницы )))

1. Бильбо смотрит на Торина, стоящего ниже на площадке около лестницы


2. Крупный план Торина. За его правым плечом видны гномы, стоящие площадкой выше.


3. Торин спускается по лестнице.

[saavedra]

Сообщение от Britu

На 6 серий можно растянуть расследование преступлений Зубного Фея, а самого его показать в самом конце при аресте.

А тогда в чем же тут камео?

[Машутунечка]

Сообщение от йодо брегович

И еще получилась путаница в локациях. В начале сцены и на гифках видно, что Торин стоит ниже гномов, а, когда Смауг упал, Торин спускается к гномам сверху...

Йодо, Торин не спускается К ГНОМАМ, он спускается к ЭРЕБОРУ. Гномы и Бильбо постоянно за его спиной.

О! Тень уже всё проиллюстрировала.

[Lady Aragorn]

Лицо у Торина исключительное в этой сцене. Появляется дополнительный грим - тени вокруг глаз, делающие их не просто выразительными, а отражающими начинающуюся болезнь. Появляется драконье выражение, которое позднее дополняется искажениями голоса.
Торин как будто прислушивается - и к тому что происходит в Эсгароте, и к разговорам гномов. Ему важно знать, что с городом и Смаугом. И когда он слышит о гибели Смауга, то сразу уходит, и видно, что он не колеблется. То есть, пока Смауг был жив, он как будто не давал болезни Торина проявиться, - ведь Торин должен был очистить Гору от захватчика, у него не было возможности поддаться полностью жажде золота. Но Смауг погиб, и теперь Торин остался единственным, для кого золото превыше всего. Поэтому он уходит так быстро, как может, чтобы, наконец, оказаться наедине со своим золотом.

[soulasylum]

Простите,если было уже,но Ричард и ПиДжей будет 19 и 20 января в Бейджинг - пресстур для Хоббита
Sina Visitor System

[nightshadow]

Сообщение от йодо брегович

О вот на площадке перед Торином это разве не гномы?

Где?

[Onyx]

Не в тему совершенно.

[Lady Aragorn]

[Lady Aragorn]

А так - поверишь?

[Lady Aragorn]

Спокойной ночи...

[Yennefer]

Сообщение от HouseMouse

Вот Торин и Ко бросают гномов, которых только что поддержало и воодушевило появление короля. Зачем? Надо обезглавить армию орков.
Во-первых, сам по себе повод идиотский. Кто такой Азог? Да никто. У Гондора орки не заметили кончины Ангмарского короля, так неужели же их остановило бы убийство Азога? Саурон - дело другое, тут всё логично, исчез - и драться стало незачем.

Хм...... Не буду читать лекции, но позволю себе не согласиться.
Надо просто почитать книги по тактике боя. Ну или хотя бы фильмы посмотреть.
Армия без командира на поле боя - ничто. Без офицеров.
Простейший пример - "Приключение королевского стрелка Шарпа" (вполне реалистичная вещь о войне, хотя можно и что-то другое) - первое правило, которому обучали солдат - стрелять в офицеров. Потому что без офицеров, без приказов - армия - ничто!
Рассыпается в прах!
Паника и бегство...
Гибель офицеров способна деморализовать любую армию, даже превосходящую врага численностью. Это же прописные истины как 2Х2!

В данном вслучае Азог - не "ничто", он - и командир, и все офицеры в одном флаконе.
Как говорит Гендальф - голова змеи.

Уничтожение Азога уже равносильно уничтожению всей армии. Даже и орлы не понадобились бы.

Тогда во-вторых. Приехали они наверх, узнали, что грядёт вторая армия (а значит, действительно появилось чем покомандовать). И что же Торин решает? "Уходим. Подерёмся в другой день." То есть как это? А эту битву уже можно не выигрывать? И какой-такой другой день, они чай не корову проигрывают, если орки победят, никакого другого дня у гномов не будет.

Абсолютно правильное решение - "отступить, чтоб выиграть".
Только полный идиот может полезть в ловушку, зная, что это ловушка.
Надеюсь, Торина никто идиотом не считает?

Речь идет не о "другом дне", а о другом "шансе поквитаться". В этот же день, возможно всего через пару часов, минут... кто знает?

Или всё-таки в середине страшной битвы Торин решил заняться кровной местью?

Или я другой фильм смотрела, или что-то не сходится.
После смерти Фили Торин все еще вполне владеет собой. Мстить за брата бросается Кили! А Торин - уже за ним (специально пересмотрела этот момент) с криком "Кили!"
Он бросается не мстить, а спасать последнего оставшегося племянника.
Вот уже не представляю, как бы он его бросил и ушел спокойно?

А дальше уже просто - "на войне как на войне" - то бишь пошло, как пошло.

---------- Сообщение добавлено в 01:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:35 ----------

Сообщение от Serena

А мне не хватило похорон не в смысле еще раз на мертвые лица посмотреть. Да, я хотела увидеть что те, кто перед битвой вещал " Он безумен, он жадина", " А Торина надо бы бояться" почтили его подвиг своим уважением и молчанием. И хочу увидеть замечательное бровастое лицо с выражением истинного " как король королю", а не так как то было в Мирквуде.
И как в этот скорбный момент все поняли необходимость преодолеть раздоры. И что б Аркенстон на груди.
И да, хочу слащавую и слезовыжимательную каку нибудь сцену оказания взаимного уважения и признания взаимных заслуг между людьми, эльфами и гномами.
А то Леголас сразу после боя на север побежал (прям не присев-не передохнув), гномы - пировать, простите, пока Торин еще не остыл, а Трандуил с командой то ли слинял с поля боя, то ли нет.


 

Serena
Спасибо!
Мы не всегда во всем сходимся, но тут ты выразила почти слово в слово мои мысли!

Именно - "почтить подвиг" ... жертву... Sacrifice...
Мне мало слез в глазах моего любимого Балина и пауз в речи Бильбо.
Мне даже мало скорбных звуков труб!

Мне очень хотелось бы, чтобы все, кто считал эгоистом, скрягой, безумцем (желаемое добавить), чтоб все поняли, что эту жертву он принес не ради себя.
"У меня нет выбора, Балин... у меня нет..."

Мне бы хотелось видеть достойные проводы и все те почести, которые он заслужил.


"прижавши меч к груди и испустив последний вздох,
он улыбнулся вскинув к свету руки.Таким он был,
таким остался дух его,врагам не покоренный."

[HouseMouse]

Сообщение от Yennefer

После смерти Фили Торин все еще вполне владеет собой. Мстить за брата бросается Кили!

Я имела в виду, если изначально Торин шёл не "голову змее отрубать", а мстить Азогу. Тогда не имеет смысла "лезть в явную ловушку". Да только не похоже на Торина, в такой момент личные счёты сводить.

злобно, читать с осторожностью

В остальном, останусь при своём мнении. Конечно, гораздо больше шансов достать Азога через пару часиков, когда вторая армия подойдёт.

А вот любопытно. Сотня гоблинов на двоих - раз плюнуть. Сколько ж в той засаде было?

Там, внизу, почти не осталось воинов. Их мало, а орков ещё тьма тьмущая. И если взять за истину, что без Азога они бы все вдруг расплакались и убежали, то Торину надо было на Азога идти не считая шансов. Как с ёлки, потому что отступать-то некуда. Но здесь у сценаристов была запланирована линия "мы любим родню, она превыше всего".
Нет, я не считаю Торина идиотом. Вот насчёт того, кто написал сценарий, ещё надо подумать.
 

[Yennefer]

Сообщение от HouseMouse

Я имела в виду, если изначально Торин шёл не "голову змее отрубать", а мстить Азогу. Тогда не имеет смысла "лезть в явную ловушку". Да только не похоже на Торина, в такой момент личные счёты сводить.

Тут тогда и спорить нечего - Торин сам говорит Даину, что у него есть план.
Вряд ли он имел в виду кровную месть

Дословно:
-Надеюсь, у тебя есть план?
-Есть. Разберемся с их вожаком.

Опять-таки, и Гендальф говорит о голове змеи (тут же).

Что-то у меня снова мысли о двух разных фильмах закрадываются

Не понимаю - зачем строить домыслы, когда некоторые вещи вполне понятно в фильме прописаны... Черным по белому, как говорится.

---------- Сообщение добавлено в 03:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:54 ----------

Сообщение от HouseMouse

И если взять за истину, что без Азога они бы все вдруг расплакались и убежали, то Торину надо было на Азога идти не считая шансов.

Про убегающих орков - просто еще раз - читайте какую угодно литературу по военному делу, можно воспоминания реальных участников военных событий, хотя любая хорошая литература сойдет.

Идея "вожака", вообще-то не в том, чтоб красивый доспех нацепить и шлем с разноцветным плюмажем, белого коня и роскошную шашку на боку А потом с высокого холма на битву поглядывать (за неимением смартфона), луская семечки.
Вожак - он на то и вожак, который "ведет" в бой, лидер. Такой же как Торин (заново вдохновивший гномов).
Без него армия - как мыльный пузырь. Не важно, с соплями или без. Хотя, скорее, с соплями.


Что же до "идти вперед, не считая шансов" - так такими молодыми горячими кладбища наполнены. Обычно, они не доживают до конца битвы.
Торин дожил. Именно потому что... ну, в общем, понятно, почему.

[Serena]

Сообщение от HouseMouse

злобно, читать с осторожностью

А вот любопытно. Сотня гоблинов на двоих - раз плюнуть. Сколько ж в той засаде было?

Там, внизу, почти не осталось воинов. Их мало, а орков ещё тьма тьмущая. И если взять за истину, что без Азога они бы все вдруг расплакались и убежали, то Торину надо было на Азога идти не считая шансов. Как с ёлки, потому что отступать-то некуда. Но здесь у сценаристов была запланирована линия "мы любим родню, она превыше всего".
Нет, я не считаю Торина идиотом. Вот насчёт того, кто написал сценарий, ещё надо подумать.
 

Маш, мне там с той второй армией еще вот чего непонятно.


Влетает значит Леголас с Тау " С севера еще одна армия".
" Где у нас север?" - выясняется что на севере Воронья высота. И вот первые орки прявляются оттуда.
Я еще в кино не могла понять - вся эта толпа что из Гугдабада вышла - она как-то через гору переваливала? Как это -наступление пошло сверху? А получается ж так, если Больг с группой поддержки ( против которой Торин бился: там ведь так было - сперва Торин-Азог, потом Торин-разные орки впплоть до возвращения Оркриста, потом опять Торин-Азог) напал на них - они ж на высоте выше основной массы сражающихся, основное поле боя ж там, внизу. То есть вся толпень из Гундабада на эту высоту что ли полезла? Что б с нее в долину на битву спускаться? И куда тогда с высоты вся эта толпа орков подевалась? Двалин один разгромил? ( а еще некоторые вопросами мучаются - что делал Двалин пока Торин с Азогом напрягался. А вот что - натиск всей армии Больга сдерживал..)

Yennеfer, здорово, что по этой теме ( про финал) у нас совпало.

Только пожалуйста, может не будем про " другой фильм", вот так вот друг с другом? Мы ж друг друга тут все понять пытаемся, это ж естественно, что по-разному воспринялось. Вот я пытаюсь что то для себя прояснить, что б показанное воспринимать не ляпами, а хоть какую то логику найти. Я искренне переживаю что не все в фильме показано на одинаково сильном уровне, как ожидалось. Думаю, и Маша тоже. Но конечно не за себя утверждать не могу. Но не все в фильме так уж ясно показано и прописано.

[Yennefer]

Сообщение от nightshadow

Нет там никакой путаницы )))

1. Бильбо смотрит на Торина, стоящего ниже на площадке около лестницы
http://4put.ru/pictures/max/1063/3268019.jpg

2. Крупный план Торина. За его правым плечом видны гномы, стоящие площадкой выше.
http://4put.ru/pictures/max/1063/3268022.jpg

3. Торин спускается по лестнице.
http://4put.ru/pictures/max/1063/3268023.jpg

Путаницы нет.
Что касается мотивов - кто может знать, о чем он думал?
Болезнь-болезнью, но разве не было у него причин смотреть на свое потерянное и вновь, возможно, обретенное королевство.
Потерянное N-е количество лет назад при такой же атаке дракона, но на Эребор...
Разве некого ему было вспомнить и оплакать в душе еще раз?

Тем более, что почти следом он отвечает на упрек Кили "Do not tell me (с ударением на "me") what they have lost. I know well enough the (their?) hardship".

Фломастеры разные, но по мне - так вполне логично, что в такой момент он смотрел на Эребор...

PS
Serena сорри. Ты права насчет "другого фильма". Прошу прощения.


Что касается направлений атак. Наверно, если б карта была, стало бы понятно. Подробная карта.

[Serena]

А мне показалось, что он смотрел на Эребор в смысле " Ага, дракончика нет. Путь открыт". И вроде как показывают что вот оно, начинается. Не о племянниках в горящем городе думает, а про то что пора бежать, Аркенстон искать..

И кстати, это ляп или таки работа ножницами?
Эсгарод сожжен за ночь. Утром гномы из Эсгарота садятся в лодку, и в тот же день приходят в Эребор. Бильбо встречает их словами " Торин в сокровищнице, ничего не слушает, несколько дней не ест-не спит". Откуда " несколько дней"?

[Britu]

Сообщение от saavedra

А тогда в чем же тут камео?

Камео - это эпизодическая роль.

Я вчера посмотрела три серии Ганибалла, и у всех актеров, что играли маньяков, на которых охотились главные герои, там были крошечные эпизоды.

---------- Сообщение добавлено в 05:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 05:09 ----------

Доброе утро!

Просто так...

[Елена_я]

Сообщение от HouseMouse

А вот любопытно. Сотня гоблинов на двоих - раз плюнуть. Сколько ж в той засаде было?

А разве это засада была? В смысле, именно гоблинсы? Мне показалось что просто дуром поперли.
А мистер Двалин это говорит с каким-то бесшабашным весельем. По крайней мере, мне так показалось. В том плане, какая разница, десяток, сотня, тысяча - все равно надо драться, до последнего вздоха.