Союз эльфов и людей

[Эльгиль]

День Открытых Дверей - сорри, ошиблась случайно...

[Рози]

Я ведь просто предложила...Но ведь можно. кого звать?Всех?Или только хоббитов?

[Эльгиль]

Ну, людей, думаю, тоже можно - если никто не против
Но только давайте попробуем без орков обойтись - а то и так проблем на голову хватает...))))

Надеюсь, все согласны

[Рози]

А зачем приглашать людей в СОЮЗ эьфов И ЛЮДЕЙ???Но,я лично не против.Орков,балрогов и прочих товарищей не приглашать!
На всякий случай привести луки в боевую готовность и выставить стражу!

[Эльгиль]

Людей затем, что, как мне показалось, здесь всё же больше эльфов, чем людей. Или давайте каждый выскажется, кем он будет...
Думаю, относительно меня всё понятно
Луки - есть!
ЗЫ а когда намечаем вечеринку-то?...

[Рози]

Ну,предположим...Кто у нас здесь главный?
Да,а людей действительно маловато...Я бы сказала так:ИХ НЕТ!

[Эльгиль]

Вот-вот! И я о чем!
Если главные не обьявятся в скором времени, придётся самим с этим делом разбираться!

[Veda Cong]

хе, а разговорный-то тред в другом конце зала и Анор с Триа уже заждались... кстати они здесь дольше нас. Чего в преддвернике стоите? Людей у нас бывает иногда наверно, хоббитов мы иногда приводим с собой а прочих созданий не было предусмотрено хотя наверно никто не против гномов... Просто тут каждый норовит себя в эльфы запихнуть - типа нас придумал бессмертный профессор... И плюс многие ушли глубоко в Первую эпоху из-за любви к Сильму и соответственно квенту сочиняли. Или просто хочется иногда виртуально колдануть чего-нть чтобы скучно не было

[Рози]

ППКС!
Грамотно и без излишней скромности!

[Niphredil]

Originally posted by Рози
А зачем приглашать людей в СОЮЗ эьфов И ЛЮДЕЙ???

Барышня, потому что СЭиЛ расшифровывается как Союз Эльфов и Людей.
Но это не значит, что союз закрыт ото всех остальных, и не значит, что нельзя приглашать в него новых участников.

[Рози]

Ладно.Мы друг друга недопоняли

[Lady Vaako]

Да простят меня за самомодерирование...
Так, девушки, пожалуйста, прекратите флуд.
Это тред специально был оставлен для обсуждений Сильма и ВК.
А наш разговорный тред здесь: http://www.henneth-annun.ru/forum/sh...&threadid=3858

Во-вторых, смысла в Дне Открытых Дверей не вижу. У нас тут не вуз, всё-таки.
Кому надо, тот сам найдёт.

[ryna]

Originally posted by Анчутка
Вот моя трактовка мира и согласия! Точнее то, во что может вылиться мое больное, неконтролируемое воображение
Столько споров было, кто лучше Арагорн или Леголас, что уже хочется найти компромисс

Мамма дорогая!

[Рози]

Что такое))) Что смутило?

[Lady Vaako]

Дабы немножко оживить тред, и вернуть его в русло осбуждений, выкладываю сюда один пост из ЖЖ, который я писала давным-давно 9аж в 2004 году).

Размышление о сыновьях Элронда.
Дети Элронда - вообще весьма загадочные личности.
Но про Арвен уже есть великолепная статья на ХА, добавить к ней просто нечего.
А вот его сыновья, как мне кажется, незалуженно обделены вниманием, настолько, что в эпизоде, когда Серый отряд проходит Тропы Мертвых, про них забывает сам Профессор.
Помните, его :"Леголас единственный не испугался"...

Но в конце концов! Они же были не простыми полуэльфами - они были сыновьями Элронда - а это что-то значит.
Это значит, что у них наверняка было прекрасное образование.
"Элронд был не просто главным хранителем знания среди эльфов Третьей Эпохи, он был центральной фигурой элдарской науки в Средиземье. Многие великие и мудрые эльфы посещали или поселялись возле Имладриса. У Арвен был доступ к величайшим эльфийским умам ее эпохи: Элронду, Галадриэль, Кирдану, Келеборну (да, Келеборну), Глорфинделю и другим. Она слышала рассказы из первых рук об эльфийской магии, военном деле и науке. " - цитата из статьи про Арвен. Но наверняка верная и в отношении ее братьев. Причем братьев старших.
Мне кажется, что они больше времени уделяли как раз воинским наукам.

А вообще, интересный образ вырисовывается…
Вот скажите мне, откуда у них такая… не побоюсь этого слова, озлобленность? Орки напали на Келебриан в 2509 году ТЭ. А действие ВК происходит через полторы тысячи лет. И они до сих пор часто уходят в карающие походы со Следопытами. Не слишком ли большой срок даже для Эльфов? Ладно, Полуэльфов. Суть не меняется. За этот срок можно понять, что месть – бессмысленна, тем более, то наверняка все орки, напавшие на их мать, уже давно мертвы.
Отсюда и образ: угрюмые, нелюдимые, наверняка молчаливые – из тех, что предпочитают поменьше говорить и побольше делать. Походная жизнь им привычна и с неохотой они ее меняют на роскошь дворцов. Я даже не помню упоминания о том, чтобы они хоть раз бывали в Лориэне.
Но с другой стороны, воспитание не позволяет им быть не общительными и угрюмыми.
Поэтому на людях они вполне общительны и доброжелательны. Но это имхо, конечно.
С матерью отношения у них были наверняка очень нежными… Вывод можно сделать хотя бы как раз из факта карательных экспедиций. Хотя, не было ли более понятным, если бы вопросами мести озаботились Галадриэль и Келеборн? Келебриан им ведь тоже не чужая была – дочь, как-никак. Могли послать того же Халдира с отрядом…
А вот про отношения с отцом и сестрой ничего не ясно.
У меня в энциклопедии написано, что они сделали такой же выбор, что и Арвен.
О причинах – неизвестно. Почему не ушли вместе с отцом? Ведь могли бы встретиться с матерью, они ведь ее нежно любили. (кстати, вопрос: а Келебриан все-таки погибла тогда или нет? У меня в одном месте написано, что погибла, в другом, что она была сильно из-ранена, но как только смогла подняться на ноги, немедленно ушла в Гавани и оттуда – за Море). Не хотели оставлять сестру? Но Леголас ушел в Гавани уже после смерти Арагорна, они могли уплыть с ним. (вообще, меня всегда удивляла такая разобщенность эльфийских семей. Гададриэль ушла – Келеборн остался. Леголас уплыл – Трандуил остался. Элронд – остались Элладан с Элрохиром, причем даже намека нет на то, чтобы он как-то сопротивлялся их решению. Неужели отношения у них с отцом были напряженные?)
Странная парочка, вопросов про них больше, чем ответов…
Скользят легкой тенью по краю повествования, ничего про них неизвестно… Я думаю, даже сам Профессор ничего про них толком не знал. А зачем тогда включил в повестование? Профессор – он же хитрый, ничего просто так не делает…
PS Как-то совсем не хочется думать, что они воспользовались нападением на мать, как поводом пореже бывать дома... Потому что совсем нехорошо это выходит...

[Рози]

Здорово!

[Lady Vaako]

Рози, а по существу?

[Эльгиль]

Originally posted by Lady Vaako
...(вообще, меня всегда удивляла такая разобщенность эльфийских семей. Гададриэль ушла – Келеборн остался. Леголас уплыл – Трандуил остался. Элронд – остались Элладан с Элрохиром, причем даже намека нет на то, чтобы он как-то сопротивлялся их решению. Неужели отношения у них с отцом были напряженные?)
Странная парочка, вопросов про них больше, чем ответов…

А мне кажется, что у каждого просто своя миссия и свое назначение. А все решения уже давно были приняты Свыше.
Эльфы - как звездочки в небе - они "видят" и чувствуют друг друга даже на расстоянии. Они во многом сильнее людей, поэтому и "планка" у них выше...
Но вообще очень интересно написано! Так держать, Тани!

[Рози]

Эльфы - как звездочки в небе - они "видят" и чувствуют друг друга даже на расстоянии. Они во многом сильнее людей, поэтому и "планка" у них выше...

Но не настолько ведь, чтобы избавится от любимых родственничков навсегда?

[Эльгиль]

Хех, а кто же говорит, что навсегда?
Если не зависеть от таких понятий, как пространство и время - вопрос же не стоит вообще!
Просто нужно суметь

[Lady Vaako]

Эльгиль, но ведь пишут про расставание Элронда и Арвен, что оно было горьким.
Они-то прощались навсегда. Ладно, Келебриан - он знал, что рано или поздно с ней встретится. Но Арвен, Элладан и Элрохир - они все остались в Средиземье.
У меня есть энциклопедия, где написано, что они тоже выбрали удел смертных, как и сестра, но по другим причинам.
Однако, в ВК и его приложениях нет ни слова о том, что Элронд как-то этому препятствовал.
То ли Профессор просто упустил из виду, то ли тут кроется что-то другое.

[Эльгиль]

Не препятствовал, потому что это их удел и, если бы он даже попрепятствовал, вряд ли сделал бы лучше, ИМХО.

[Рози]

То ли переводчик чего-то недопонял...
Я сомневаюсь, что Профессор это упустил

[Lady Vaako]

Originally posted by Эльгиль
Не препятствовал, потому что это их удел и, если бы он даже попрепятствовал, вряд ли сделал бы лучше, ИМХО.

Почему это был их удел?
Детям Элронда было дано право выбора, и они могли бы выбрать судьбу Эльфов.

[Riel Ethuil]

Я тоже сомневаюсь, что Профессор мог упустить что-либо.. Но перевод, кстати, тут не при чем. Другое дело, он мог считать эту линию не самой важной и детально не продумывать. Однако - у Профессора идея полуэльфов вообще размыта, по всему видно, что он не вдавался в особенности и отличия. И потом, его занимала судьба Арвен, а на ее фоне судьба ее братьев должна была отойти в тень. Хотя я не думаю, что стоит задавать вопросы "зачем он их тогда включил в повествование", потому что можно создать внушительную дискуссию по этому поводу и все равно остаться на уровне имхов, поскольку фактов у нас как не было, так и не будет.

[Рози]

Тупик

[Riel Ethuil]

Рози, нет, наоборот простор для фантазии.

[Рози]

Возможно в этом что-то такое и скрывается.
Часто ловлю себя на том, что узнаю из книг Профессора чего-то новенькое=)

[Эльгиль]

Originally posted by Рози
То ли переводчик чего-то недопонял...
Я сомневаюсь, что Профессор это упустил

Посмотри оригинал, чтобы убедиться

А вообще, я считаю, что гадать здесь безполезно - Профессора уже давно нет в живых - вряд ли он что-то нам обьяснит, или что-то изменит...
Будем наслаждаться тем, что у нас есть!

[Нариэль]

Эльгиль. давно в Сэиле?