"Властелин Колец" - мюзикл

Первоначальное сообщение от Аликс
Мюзикл, на мой взгляд, более удачный способ популяризовать литературное произведение, чем фильм.

Тебе нужна популяризация ВК? ТОЛКИНУ нужна такая популяризация?
Сорри, но плоды подобной "популяризации" мы с вами пожинаем сейчас здесь, на форуме. If you follow me, конечно.
ППКС Рике.

[Шази]

Помните знаменитое "А что, по фильму ВК уже и книгу написали?" Будет мюзикл - будет и "А что, уже и фильм сняли? Книга есть? Да что вы говорите! Как шустро пишут, а?"

[Mary Sue]

Первоначальное сообщение от Rika
А тут еще и мюзикл - пляски-танцы... балин... Эх...

*молча кипятится*

...

не выдержав:

А Вам не кажется, что это напоминает ситуацию "не читал, но осуждаю"? Далеко не в любом мюзикле Вы найдете эти самые "пляски-танцы". Можно не любить жанр, с этим проблем нет. Но зачем же судить так однобоко?

[Аликс]

Рика, ВК - это хорошая история для потенциально хорошего мюзикла. Создатели мюзикла часто обращаются к великим произведениям мировой литературы за основой.

Чего ты грустишь - тебя не убеждает пример "Отверженных", которые не были изуродованы авторами?

Кстати, если кто-нибудь из огорчившихся считает, что "Иисус Христос Суперзвезда" - не великое произведение, а лишь измывательство над Библией, я тут же прекращу с ними спорить

[JMie]

Шази, значит, ты просто не любишь театр. Но это совсем не повод говорить, что театральные постановки ничего хорошего из себя не представляют и только принижают значимость книг. И еще, не в обиду фанатам НДДП будет сказано, но это далеко не лучший мюзикл, чтобы по нему судить о жанре в целом.

Рика, что тут сказать... Мюзикл - это гораздо больше, чем пляски-танцы. Печально.

[JMie]

Ксюша, ну давайте не будем опять играть в избранных ценителей

[Marya]

Rika, Xeni@, ППКС!

Мне иногда хочется зажать себе рот и больше ничего не хотеть. Начиная с чтения ВК в возрасте 12 лет я последовательно мечтала о:
-мультфильме по ВК;
-"правильном" переводе ВК с подробными комментариями;
-фильме по ВК
-мюзикле по ВК (как раз в стиле JC);
-классической опере или балету по Сильму...

Если учесть, с каким катастрофическим (лично для меня) результатом сбылись первые три желания, дальше просто страшно заглядывать...

Первоначальное сообщение от JMie
Ксюша, ну давайте не будем опять играть в избранных ценителей

Давай не будем.
Только я не играю, мне действительно оч. грустно от этого стремления к опопсовыванию Средиземья.
ЗЫ: В общем, читайте Толкина, он rulezzz.
dixi

[JMie]

Опопсовыванию Средиземья? Я бы сказала, что это наоборот еще один шанс в Средиземье попасть.

Ну да ладно, я поняла, что пытаться переубедить - дохлый номер, так что я умываю руки.

[Keil]

Хочу увидеть Сильм в танце.
И это возможно поставить. Передать всё реально!
Просто мечтаю увидеть.

Первоначальное сообщение от Keil
Хочу увидеть Сильм в танце.

А Айнулиндалэ в частушках? Нарн и Хин Хурин в матерных куплетах?
Ладно-ладно, молчу.

[Шази]

Частушки и матерные куплеты мы и сами сообразим, нам недолго...
А кстати! Даже если мюзикл и опопсовывает... А что, если его просто воспринимать как произведение "по мотивам"? Ведь мы сами пишем стихи и песни по ВК, и это никого не задевает. А кто-то сделал мюзикл - и замечательно, молодец! Какая работа! Конечно, если это из любви к ВК, а не ради сшибания денег на раскрученной марке...

[Аликс]

Ксюша, Ромео и Джульетта в танце тебя тоже раздражают?

Шази, делать мюзикл из желания содрать деньги бессмысленно - он будет пользоваться популярностью, лишь если получится отличным мюзиклом.

[Mary Sue]

Ксюша, а Финрод-Зонг тебя тоже раздражает?

[Шази]

Аликс, ну нет, вот тут я с тобой не согласна. На мюзикл по ВК народ валом повалит - бьюсь об заклад, большая часть форумчан пойдет даже зная, что это гадость (я не говорю, что это гадость, только предполагаю, что такое может быть). Просто чтобы посмотреть, что же еще сделали с любимым произведением. Те, кому понравился фильм - тоже. Второй раз не пойдут, но это уже другое дело.
Если будет хороший мюзикл - все вопросы отпадают по определению.

[Keil]

О танце.
Я не знаю, балет ли это должен быть или что ещё (я в этом не разбираюсь ).
Но недавно на концерте как представила это всё... чуть слёзы на глаза не навернулись то ли от того, что это возможно, то ли от того, что я это вряд ли увижу.
Как можно всё поставить, передать все чувства, сюжет!
(По крайней мере, хочу увидеть первую треть... )

[Mary Sue]

Первоначальное сообщение от Шази
На мюзикл по ВК народ валом повалит - бьюсь об заклад, большая часть форумчан пойдет даже зная, что это гадость .../кусь/

Шази, релакс, у большинства людей не будет возможности этот мюзикл увидеть, тем более, если он окажется популярным.

/вспоминает цену на лицензию на "Призрака" и тяжело вздыхает.

[JMie]

Шази, мюзиклы идут в театре (в Лондоне) каждый день, а с четверга по воскресенье (по-моему) по два раза в день. Если спектакль выйдет плохой, то он быстро сойдет с подмостков, потому что не будет окупаться (что, кстати, и случилось в Лондоне с НДДП). А если получится качественное зрелище, то люди будут по несколько раз на него ходить, и он может жить годы, а то и десятилетия.

В Лондоне под мюзикл обустраивается театр, и никто не будет заниматься всем этим ради краткосрочного проекта. Тем более такие имена - с какой стати им портить карьеру? Это не тот уровень, чтобы основной целью было "срубить капусты".

Первоначальное сообщение от Аликс
Ксюша, Ромео и Джульетта в танце тебя тоже раздражают?

Ромео и Джульета - это совершенно другое произведение. Написанное о другом и по другому.
Там главное - чувства. В ВК - эпичность. Если чувства в танце показать возможно, то насчёт эпичности у меня сомнения.

делать мюзикл из желания содрать деньги бессмысленно - он будет пользоваться популярностью, лишь если получится отличным мюзиклом.

Щазззз.. Я не в восторге от ТТТ, но ходила на него в общей сложность 15, кажется, раз. И я не одна такая. В том и дело, что мюзикл ВК будет пожинать плоды популярности Книги. И теперь еще - фильма.

Mary Sue
Ксюша, а Финрод-Зонг тебя тоже раздражает?

Провокационный вопрос. Я так и ждала, когда кто-нибудь про него вспомнит.
ФЗ - это абсолютно другое дело. ФЗ написан фанатами и для фанатов. Эру упаси цивилов от этого произведения.

[Мидж]

Ксени, "Спартак" достаточно эпичен?

/хихикнув/ Шази, а почему ты считаешь, что присутствующие на этом форуме не могут извратить Толкина? Как раз любители и развлекаются извратами куда больше посторонних людей.

[Аликс]

Если чувства в танце показать возможно, то насчёт эпичности у меня сомнения.

"Спартак"

ПОЗЖЕ: Мидж, контакт!

Щазззз.. Я не в восторге от ТТТ, но ходила на него в общей сложность 15, кажется, раз. И я не одна такая.

О, и мы еще говорим, что для нас важна книга, а не мордашки героев? *удивленно приподнимает брови* Я честно не понимаю, зачем ходить на фильм, который не нравится. Про таких, как ты, складываются анекдоты: «Четыре раза я ходил на этого вашего сраного ВК – так и не понял, чего все прутся».

ФЗ - это абсолютно другое дело. ФЗ написан фанатами и для фанатов. Эру упаси цивилов от этого произведения.

Джексон – фанат или цивил?

[Ирит]

Первоначальное сообщение от Xeni@
Провокационный вопрос. Я так и ждала, когда кто-нибудь про него вспомнит.
ФЗ - это абсолютно другое дело. ФЗ написан фанатами и для фанатов. Эру упаси цивилов от этого произведения.

Ксень, ты знаешь, когда я только слушала ФЗ, мне очень нравилось. Но я кляну тот день, когда я заказала видеокассету на Фангорне. Мало того, что там было отстойное качество, я всякий раз ловила себя на мысли, что это "фанатами и для фанатов". То есть самодеятельность. Самодеятельность на очень хорошем уровне. И как же мне хотелось увидеть это в грандиозной, "не фанатской" постановке. С оркестром, с хорошей актерской игрой, с декорациями. В общем, мне хотелось "Норд-Оста" в условиях Белерианда 1 эпохи.

А мюзикл по ВК... Мне кажется, это в первую очередь безумно интересно - как? Как они это сделают? Потом появляются мыслишки, что вот -закрывается очередная страничка твоего личного владения этой книгой. Только твоего пространства, куда входили немногие избранные. Это грустно, но хорошо это или плохо, я не могу сказать. Наверно, все-таки хорошо. Толкин достоин, чтобы его имя было известно всем.

Первоначальное сообщение от Аликс
"Спартак"

Хорошо, Спартак. Но там люди, там нет эльфов, хоббитов, Голлума, волколаков, элефантов, Балрога и Мории вообще. Там нет сказочности и волшебности.
А рохирримы на чём? На швабрах?

О, и мы еще говорим, что для нас важна книга, а не мордашки героев?

Гррр.. Сама ты.. "мордашка".
При полной моей не-положительной оценке фильма, там есть несколько отличных сцен и героев. Вроде Голлума. Имхо.

«Четыре раза я ходил на этого вашего сраного ВК – так и не понял, чего все прутся».

Извини, но это не мой случай.
И может всё-таки не будем переходить на мою скромную личность, а?

Джексон – фанат или цивил?

А х.з. Может, он и толкинист - но до тех же фэндомских авторов ему по части глубины восприятия как мне - до Амана. Т.е. никак.

Ирит
То есть самодеятельность.

Абсолютно точно. Самодеятельность рассчитанная не на широкую публику, а на узкий круг лиц с вполне определенными увлечениями и убеждениями.
Вот и вся разница между ФЗ и пресловутым мюзиклом.

Толкин достоин, чтобы его имя было известно всем.

Варда Пресветлая.. Достоин - однозначно. НО НЕ ВСЕ ДОСТОЙНЫ ТОГО, ЧТОБ ЗНАТЬ ЭТО ИМЯ. Не все доросли, имхо.
Сорри за пафос, но это именно так. Очень мало людей, которые способны адекватно воспринимать Толкина.

[arthin]

Задумался - а не матерные ли куплеты Мелькор вставлял в Музыку?

Скорее садистские частушки в стиле "маленький мальчик на стройку пошёл".

[Шази]

Это было первое противостояние классики и попсы... Хотя нет, Мелькор... тогда уж - рока.

[Дагмара]

Ну это еще Свиридов заметил

[Morgana]

Первоначальное сообщение от Xeni@
НО НЕ ВСЕ ДОСТОЙНЫ ТОГО, ЧТОБ ЗНАТЬ ЭТО ИМЯ.

И как же предполагается оценивать "достойность"? По какому критерию будут отделять агнцев от козлищ?

[Amor]

Ребята, мне кажется, что ваш спор возникает во многом оттого, что при слове мюзикл у большинства людей возникает ассоциация с чем-то вроде "Чикаго". Сложился стереотип этого понятия, как такого американского эстрадного жанра, где обязательно горланят лихие песни, пляшут в ажурных колготках и т.п. Возможно, просто само слово мюзикл в последние годы стало очень расхожим и где-то путать нас в плане того, что всё-таки имеется в виду: рок-опера, музыкальный спектакль или ещё что-то.
Если речь о ВК, то тут бы, скорее, сказать "музыкальный спектакль", и стало бы несколько легче. Возможно. Хотя я лично по-любому слабо себе представляю ВК в каком-то таком театральном жанре. Плохо это или хорошо - судить бесполезно. Всё равно сейчас под этот бум толкиновской тематики попрёт всё. Но едва ли это сделает для нас книгу менее любимой. Ведь это главное. Лично я нормально отношусь к мюзиклам и эстраде. Я - хореограф и не могу плохо относиться к танцам и музыке. Бывает, с удовольствием что-то такое смотрю и слушаю. Эстрада - это необязательно лёгкий жанр по большому счёту. Однако и к поклонникам мюзиклов я себя причислить не могу. Я просто в этом случае зритель, который смотрит то, что его на данный момент занимает. И мне будет очень занятно увидеть ВК в такой форме. Хотя бы из чистого любопытства. Так что ругаться рано.
Аликс, помню вашу идею. И помню, что вроде сперва вы хотели просто диск записать с песнями. Так?

[Thin Lizard]

Прочитала название треда. Подавила желание что-нибудь разрушить.
Прочитала весь тред. поняла, что была не права.
Действительно, если уж по Библии сделали такой классный JCSS, то нефиг (кстати "нефиг" - это вроде слитно, да? не "на фиг") напрягаться из-за мюзикализации Толкина. Если над этим работают профессионалы, то ничего ужасного не случится.
Насчет популяризации: если подумать, на мюзиклы ходит значииительно меньше народу. чем в кино. Фильм уже давно всё популяризовал, опопсил и сделала ВК знакомым названием для всех. Мюзикл ситуацию не ухудшит.
О! Я придумала. Они еще не сделали достойного комикса по ВК!)))) И аниме типа "Аниматрицы" не сняли... Какой простор для денежных вложений