02.09.2003, 07:35 | #31 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.04.2003
Адрес: Cклеп
Сообщений: 1,157
Лайки: 0
|
Атаман, объём работы могу попробовать показать. В подвешенном здесь файле показана схема сайта. Формулировки там не мои, а начальника, так что, если там всё как-то мутно, то я тут ни при чём.
__________________
You solved the Box, We came! |
02.09.2003, 10:28 | #32 |
Батька Атаман
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 763
Лайки: 0
|
Мда, ясности не особо добаилось, но я думаю, что нужно расчитывать на ту сумму, которую я назвал.
__________________
Вам бы пицу есть да чай пить!Нечего святого для токиниста! (C)Настоящий толкинист |
02.09.2003, 12:24 | #33 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
|
Я думаю - что побольше чуток...
Исходя из собственного наблюдения за созданием примерно похожего сайта Гематологического научного центра РАМН. Сам к сайту непричастен, но работал в одной команде с людьми, что это делали. Запросили они 600 доллеров, в результате сошлись на 450. Но, как можно заметить, эта контора сама сидит на территории ГНЦ и зависима от начальства Центра.
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy |
03.09.2003, 07:18 | #34 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.04.2003
Адрес: Cклеп
Сообщений: 1,157
Лайки: 0
|
То есть, за 1000$ сайт сделать можно? А то тут некоторые студии (http://123.ru/) ломят цену в четыре штуки баксов за буклет (!), а за сайт - под двадцать тысяч долларов.
__________________
You solved the Box, We came! |
03.09.2003, 11:44 | #35 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
|
Можно.
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy |
06.09.2003, 08:12 | #36 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.04.2003
Адрес: Cклеп
Сообщений: 1,157
Лайки: 0
|
Компания, с которой возможно придётся иметь дело просит пока 3000-4000$, но это ещё неточная оценка. Программировать будут под Windows.
__________________
You solved the Box, We came! |
06.09.2003, 18:47 | #37 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
|
Цитата:
И за хостинг лицензированный на 2000 вы стоо-о-о-лько отвалите - хватит 10 проталов на *nix'e содержать... Что за компания-то хоть? Кто выбирал?
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy |
|
07.09.2003, 03:58 | #38 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.04.2003
Адрес: Cклеп
Сообщений: 1,157
Лайки: 0
|
Компания попросила коммерческое предложение не разглашать. Выбирал её не я.
__________________
You solved the Box, We came! |
07.09.2003, 18:33 | #39 | |
Батька Атаман
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 763
Лайки: 0
|
Цитата:
Виндам не место в сети Да и о бабках каких-то крутых речь идет. Хотя просить можно сколько угодно, главное не давать больше, чем положено. Практика показывает, что если переплатить, сделают хуже (сочтут за лохов).
__________________
Вам бы пицу есть да чай пить!Нечего святого для токиниста! (C)Настоящий толкинист |
|
09.09.2003, 22:53 | #40 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.04.2003
Адрес: Cклеп
Сообщений: 1,157
Лайки: 0
|
Атаман, а чем винда хуже *никса? Мне нужен ответ не типа "глюки, отстой", а обоснование, которое я могу серьёзно предъявить своему начальнику.
Компания просит 4300 долларов, ссылается на очень большой объём работы. В общем то, объём работы там, правда, не хилый, но меня всё же цена смущает. Мне нужно действительно обосновать, почему не стоит соглашаться на предложение этой компании.
__________________
You solved the Box, We came! |
11.09.2003, 05:19 | #41 |
Батька Атаман
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 763
Лайки: 0
|
1. UNIX - это ОС, заточенная на работу в интернете и под многозадачность, читай интернет-сервер. Имел опыт работы с НТей в качестве веб-сервера под IIS - постоянно ломали на 80ом порту. Возможно, что под Апачем будет вести себя лучше, но раз вопрос стоит о том, чтобы ставить именно на винду, значит предполагается наличие IIS.
2. Винды на серверных приложениях работают медленнее, чем UNIX. 3. Виндовый веб-сервер надо обязательно ставить за внешний firewall, иначе хакнут. 4300 - очень высокая цена для такой работы. Могу тряхнуть стариной и поработать над этим проектом сам со своим товарищем. Но мне нужно более серьезно оформленное тех. задание, тогда смогу более точно определить, сколько это займет времени (сколько будет стоить)
__________________
Вам бы пицу есть да чай пить!Нечего святого для токиниста! (C)Настоящий толкинист |
11.09.2003, 21:11 | #42 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
|
От себя добавлю то, что уже писал - сертивицированный хостинг под 2000/NT стоит гораздо дороже. И платить придется каждый месяц. А брать несертифицированный, то есть попросту говоря - пиратский, купленный "провайдером" даже в самом надежном ларьке Савеловского рынка - лично для вас, как для крупной и государственной конторы оч. нехорошо может получится
Кстати, напомни начальству про недавние вирусы - как психологический аргумент PS Залез на Zenon для проверки цифр. Ну точно: два однотипных по качествам хостинга для Unixa и Widows 2000 ("деловой" и "расширенный") различаются по цене почти вдвое...
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy Последний раз редактировалось Экс; 11.09.2003 в 21:21. |
12.09.2003, 11:01 | #43 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.04.2003
Адрес: Cклеп
Сообщений: 1,157
Лайки: 0
|
А чем внешний firewall отличается от внутреннего?
edit: Вопрос снимается, я уже посмотрел сам, пока ожидал ответа. То есть, защита будет более надёжная, но это скажется на быстродействии и возможностях сайта. Правильно я понял минусы внешнего firewall'а?
__________________
You solved the Box, We came! Последний раз редактировалось Uruk Нежить; 12.09.2003 в 11:41. |
15.09.2003, 05:07 | #44 |
Батька Атаман
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 763
Лайки: 0
|
Нет, не правильно. Проблема в том, что по никому не понятным причинам виндовс может как угодно закрывать или подвешивать приложения. Имею пример того, как винда, решив, что файрволл надо уронить и не поднять обратно, открыла сервер крупной новосибирской конторы (которая, кстати, кроме всего прочего торгует оборудованием Cisco, производящей лучшие "железные" файрволлы - Cisco Pix). Сервер был немедленно хакнут
__________________
Вам бы пицу есть да чай пить!Нечего святого для токиниста! (C)Настоящий толкинист |
16.09.2003, 03:25 | #45 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.04.2003
Адрес: Cклеп
Сообщений: 1,157
Лайки: 0
|
То есть, сервер надо ставить за внешний firewall, чтобы винда их всех не сразу позакрывала, что ли?
__________________
You solved the Box, We came! |
16.09.2003, 04:54 | #46 |
Батька Атаман
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 763
Лайки: 0
|
За файрволл надо ставить затем, чтобы закрыть доступ к тому, что во внешнем мире видеть не требуется.
Внешним он должен быть для того, чтобы винда его глючным делом не отключила.
__________________
Вам бы пицу есть да чай пить!Нечего святого для токиниста! (C)Настоящий толкинист |
17.09.2003, 09:16 | #47 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.04.2003
Адрес: Cклеп
Сообщений: 1,157
Лайки: 0
|
Вроде понял. Теперь такой вопрос: чего такое ASP, и чем оно отличается от PHP?
__________________
You solved the Box, We came! |
18.09.2003, 09:37 | #48 |
Батька Атаман
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 763
Лайки: 0
|
http://www.activeserverpages.ru/overview/default.asp
Вот, почитай. Вообще ASP предполагалось использрвать под виндами, но умельцы сделали его и под UNIX. Как это чудо работает - не знаю. Разбираться лень.
__________________
Вам бы пицу есть да чай пить!Нечего святого для токиниста! (C)Настоящий толкинист |
26.09.2003, 10:33 | #49 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.04.2003
Адрес: Cклеп
Сообщений: 1,157
Лайки: 0
|
Ежели я понял правильно, то код PHP нужно ориентировать под конкретный броузер, а ASP в этом не нуждается, то есть ASP удобнее PHP. Правильно?
__________________
You solved the Box, We came! |
26.09.2003, 14:58 | #50 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
|
М-м-м-м... нет, ты понял неправильно. И РНР и АSP (и JSP) суть серверные технологии и пользователю в конечном счете все едино, что там, в конце тунеля. Другое дело, что для тех, кто будет эти технологии использовать. То есть, РНР - идеал простоты. В обслуживании тоже. А ASP, в принципе, если его правильно настроить и поддерживать, - идеал производительности. Бо "все в одном флаконе".
Иначе говоря, из "кинрпичиков РНР" ты запросто построишь точно такой же дом, как из "блоков ASP". Другое дело, что из кирпичиков можно построить ровно столько, сколько нужно тебе, а не прорабу для закрытия сметы. И достроить по мере надобности. А из блоков - построить с запасом, но заранее заплатить за это "утяжелением" механизма. В конечном итоге в браузере все технологии выводят ХТМЛ. И понять где что пользователь может разве что по адресной строке Да, и (посторяю в который раз "довод для начальства" ) "правильный ASP" живет только на Виндоусе, а значит - он дороже. Каждый месяц - минимум вдвое больше заплатите.
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy |
27.09.2003, 06:52 | #51 |
Батька Атаман
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 763
Лайки: 0
|
Экс, не вводи человека в заблуждение. ASP работает не только на Виндовсе. Под UNIX-ом он работает тоже.
А между прочим очень много специалистов отдает предпочтение все-таки Perl-у. Видимо я скоро тоже вернусь к тому, с чего начал, но пока меня устраивает PHP.
__________________
Вам бы пицу есть да чай пить!Нечего святого для токиниста! (C)Настоящий толкинист |
27.09.2003, 12:28 | #52 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
|
Ясное дело, что работает ASP под UNIX-ом. Но как? Ты же знаешь, что ASP - это вообще среда программирования, там хоть на C++ пиши. И изначально предназначался он для очень широкого применения: координация различных сервисов на сервере. То есть, не только тупая обработка переменных и связь с простейшим SQL, чем, собственно, и занимется 99,999% серверов с ПХП и Перлом. А COM? A ADO? А возможность создавать клиентские скрипты? И вообще, по умному (то есть, не на UNIX-е) использованный ASP использует все возможности Windows. А если еще и ASP.NET...
P.S. Хотя я на ASP и не пишу, а обхожусь РНР - мне нафик не надо все то, что я тут выше расписал P.P.S. Подумал и добавил: чтобы не выглядело панегериком и не привело кого-нибудь в заблуждение, приведу две самые, на мой взгляд отвратительные черты ASP: новая версия (ASP.NET, на которой построена стратегия М$ по развитию .NET) не совместима с теперешней даже по синтаксису(!), то есть - при переходе извольте заплатить заново за разработку всего сайта, а переход будет и (по моим наблюдением) не так уж и далеко (1-2 года); и вторая - при необходимости дополнительных, неустановленных заранее сервисов (шифрование, скажем, или собственный почтовый), вы должны эти сервисы докупить. За денежки.
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy Последний раз редактировалось Экс; 27.09.2003 в 12:39. |
30.09.2003, 05:53 | #53 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.04.2003
Адрес: Cклеп
Сообщений: 1,157
Лайки: 0
|
Получается, что ASP хорошо, когда под Micro$oft, но всё время надо отстёгивать. А PHP и Perl хватает для работы сайта и не зачем переплачивать постоянно. Правильно?
__________________
You solved the Box, We came! |
30.09.2003, 06:20 | #54 |
Батька Атаман
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 763
Лайки: 0
|
Не знаю, я не использовал никогда ASP и не собираюсь. Такая задача не стоит.
Я просто не представляю себе, что там за специфическая задача такая может быть, с которой не справится UNIX.
__________________
Вам бы пицу есть да чай пить!Нечего святого для токиниста! (C)Настоящий толкинист |
30.09.2003, 11:18 | #55 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
|
Цитата:
Цитата:
Так что в главном ты прав - для этого проекта все решает вопрос "нра-не нра" разработчиков. Может у них перловский кодер в декретном отпуске
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy |
||