Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Свободный форум > Кино

Результаты опроса: Как вы оцениваете состояние кинематографа?
Считаю что кинематограф не стоит на месте и стремительно развивается 1 10.00%
Считаю что кинематограф катастрофически регрессирует 2 20.00%
Считаю что кинематограф достиг своего пика и выбирает оптимальный путь для движения дальше 4 40.00%
Считаю что кинематограф мёртв 1 10.00%
Не понимаю сути вопроса, кино оно и есть кино 2 20.00%
Голосовавшие: 10. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 20.10.2020, 02:42   #31
Маг
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 19,847
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Стихия Посмотреть сообщение
кино стало пропагандировать все эти бесчинства.


Цитата:
Сообщение от GeorgePhoenix Посмотреть сообщение
С технологиями точно так же, в наше время не проблема снять фильм уровня "Политого поливальщика", зато для Люмьера съемка условных "Звёздных войн: Скайуокер. Восход" была миссией невыполнимой, хотя это и плохой фильм, что тоже говорит нам о несомненном прогрессе за последние сто лет.
По поводу цензуры герр Старый Тук высказывал пару лет назад неплохую мысль

Цитата:
Сообщение от Старый Тук Посмотреть сообщение
троллинг приобретет микронную толщину и станет произведением искусства. Цензура порождает тончайшие шедевры.
Я сам-то разумеется за снятие цензуры. Но признаю, что определенное зерно в этой мысли есть. Цензура своего рода ограничитель.

Иной раз если ограничить режиссера в бюджете – он начнет креативить, думать как поставить ту или иную сцену или спецэффект в соответствии со своим замыслом, но более дешево, при этом так чтобы воплотить задумку – и может таким образом додуматься до изобретательной технологии. А не просто тратить бабки.

Вот и с цензурой бывает так же. Можно снять без цензуры, как есть. А можно, если наложено вето, применить искусство метафоры, эзопова языка, и т.д. в свете чего результат может оказаться тоньше и остроумнее с точки зрения искусства, быть педагогически ценным примером как поставить сцену с двойным/тройным дном, чем если бы автору было позволено снять незавуалировано.

Но снятие цензуры это все равно прогресс. Потому что тонко и заувалировано показывать то же самое никто не запрещает. Это так, мысли вслух. К тому, что настоящее искусство в принципе способно преодолеть этот барьер.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Маг получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 20.10.2020, 03:18   #32
GeorgePhoenix
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 359
Лайки: 2
Цитата:
Сообщение от Стихия Посмотреть сообщение
То есть в плане морально-нравственной составляющей, снятие цензуры привело к тому, что кино стало пропагандировать все эти бесчинства.
Показывать все эти бесчинства не равно пропагандировать, а реалистичная демонстрация их губительных последствий может наоборот уберечь зрителя от желания к ним причаститься.
Цитата:
Сообщение от Стихия Посмотреть сообщение
А наличие цензуры не помешало в свое время снять фильмы, которые и по сей день остаются шедеврами мирового кинематографа.
Мы не можем знать сколько шедевров так и не были сняты из-за цензуры, многие уже снятые были положены на полочку, где они десятилетиями оставались в забвении, а пленке наносился непоправимый вред.
Цитата:
Сообщение от Стихия Посмотреть сообщение
Весь советский кинематограф, который как явление - шедеврален - существовал с цензурой и от этого мало того, что ничего не потерял - а явно даже что-то приобрёл.
Советский кинематограф не более шедеврален, чем любой другой. Мысль, что в СССР все фильмы были сплошь шедеврами, а плохих не было вообще является типичным заблуждением. А потерял он очень многое из-за цензуры, целые пласты тем оказались под запретом, по сути даже целые жанры не развивались.
Цитата:
Сообщение от Стихия Посмотреть сообщение
понятие прогресс в искусстве неуместно, оно больше применимо к области науки, в которой - да, последующее прогрессивное часто отменяет предыдущее, и обладает лучшими характеристиками относительно предыдущего, например:
первые ЭВМ были размером с комнату, а сейчас никто такие не использует;
когда-то люди писали пером и чернилами - сейчас никто так не делает, используют более удобные и прогрессивные шариковые ручки;
никто не будет вкручивать большое количество саморезов ручной отверткой, если у него есть шуруповёрт. Конечно, можно и отверткой - но это признак отсталости.

А вот "Поливальщика" будут смотреть вечно
Начисто лишенный логики бред, но готов поспорить, что в мире значительно больше людей, которые продолжают пользоваться отвертками, чем людей, смотрящих "Поливальщика".
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
Цензура своего рода ограничитель.

Иной раз если ограничить режиссера в бюджете – он начнет креативить, думать как поставить ту или иную сцену или спецэффект в соответствии со своим замыслом, но более дешево, при этом так чтобы воплотить задумку – и может таким образом додуматься до изобретательной технологии. А не просто тратить бабки.
Это другое, режиссеры всегда будут ограничены в бюджете, поскольку деньги на деревьях не растут и на дороге не валяются, это естественный закон рынка. Наоборот, очень часто почти неограниченные ресурсы получали творцы в том же СССР, где цензура была, поскольку кино считалось одним из рупоров пропаганды, а на нее не жалели средств.
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
Но снятие цензуры это все равно прогресс. Потому что тонко и заувалировано показывать то же самое никто не запрещает. Это так, мысли вслух. К тому, что настоящее искусство в принципе способно преодолеть этот барьер.
Вот именно, самоцензуру никто не отменял, плюс всякие возрастные рейтинги и тому подобное, но это не ставит крест на потенциальном разнообразии в отличии от жесткой цензуры на законодательном уровне.
__________________
Even the smallest person can change the course of the future.
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
GeorgePhoenix получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 20.10.2020, 03:38   #33
Стихия
Рагнар жив!
 
Аватар для Стихия
 
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,112
Лайки: 17
Цитата:
Сообщение от GeorgePhoenix Посмотреть сообщение
Показывать все эти бесчинства не равно пропагандировать, а реалистичная демонстрация их губительных последствий может наоборот уберечь зрителя от желания к ним причаститься.
Во множестве случаев именно что равно. И сами режиссеры осознанно ставят перед собой целью такую пропаганду.

Цитата:
Мы не можем знать сколько шедевров так и не были сняты из-за цензуры, многие уже снятые были положены на полочку, где они десятилетиями оставались в забвении, а пленке наносился непоправимый вред.
Поскольку мы этого не знаем - то на нет и суда нет.

Цитата:
Советский кинематограф не более шедеврален, чем любой другой. Мысль, что в СССР все фильмы были сплошь шедеврами, а плохих не было вообще является типичным заблуждением. А потерял он очень многое из-за цензуры, целые пласты тем оказались под запретом, по сути даже целые жанры не развивались.
Я считаю советский кинематограф в целом - это явление. Что не отменяет того - что там были разные фильмы.
Ничего он не потерял.

Цитата:
Начисто лишенный логики бред, но готов поспорить, что в мире значительно больше людей, которые продолжают пользоваться отвертками, чем людей, смотрящих "Поливальщика".
Если вы до понимания этого не доросли - это ваши проблемы, а не мой бред.)

Цитата:
Вот именно, самоцензуру никто не отменял, плюс всякие возрастные рейтинги и тому подобное, но это не ставит крест на потенциальном разнообразии в отличии от жесткой цензуры на законодательном уровне.
Что-то она не шибко работает, эта "самоцензура". Потом разврата льется с экранов.

---------- Сообщение добавлено в 01:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:34 ----------

Я за цензуру (старого уровня вполне устроит) и чистый кинематограф. Сами себе модераторами все режиссеры и сценаристы быть не могут. Но это конечно - фантастика. Этого никогда не будет.

---------- Сообщение добавлено в 01:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:36 ----------

Не хотите цензуры? Тогда не жалуйтесь, когда в новом сериале от Амазона по Толкиену наснимают невесть чего.))))
Стихия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2020, 03:53   #34
GeorgePhoenix
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 359
Лайки: 2
Цитата:
Сообщение от Стихия Посмотреть сообщение
Если вы до понимания этого не доросли - это ваши проблемы, а не мой бред.)
Именно, что бред.
Цитата:
Сообщение от Стихия Посмотреть сообщение
понятие прогресс в искусстве неуместно, оно больше применимо к области науки, в которой - да, последующее прогрессивное часто отменяет предыдущее, и обладает лучшими характеристиками относительно предыдущего, например:
первые ЭВМ были размером с комнату, а сейчас никто такие не использует;
когда-то люди писали пером и чернилами - сейчас никто так не делает, используют более удобные и прогрессивные шариковые ручки;
никто не будет вкручивать большое количество саморезов ручной отверткой, если у него есть шуруповёрт. Конечно, можно и отверткой - но это признак отсталости.
Понятное дело, что в большинстве случаев удобнее писать ручкой, чем пером, но перо позволяет добиться красивого почерка и получать от этого эстетическое удовольствие, точно как и от просмотра старых немых фильмов, хотя подавляющее большинство будет получать удовольствие от современных блокбастеров, а не от Люмьеров. А то что сейчас есть суперкомпьютеры, это никак не отменяет прогрессивности и действенности теорем Декарта и Пифагора, как и полеты американцев на Луну не опровергли прогрессивность идей Циолковского.
__________________
Even the smallest person can change the course of the future.
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
GeorgePhoenix получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 20.10.2020, 05:24   #35
Маг
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 19,847
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Стихия Посмотреть сообщение
Когда-то люди писали пером и чернилами - сейчас никто так не делает
Когда-то люди снимали немое пленочное черно-белое кино с 50-секундным хронометражем, отсутствием подвижной камеры, крупных планов и параллельного монтажа, а сейчас никто так не делает.

Получается даже в твоей системе координат прогресс киноискусства относительно Поливальщика достигнут потому что новые методы рассказывания киноистории сегодня отменили предыдущие.

Да, мы можем это кино смотреть, ну так и страницы с рукописными текстами написанными пером и чернилами мы можем читать в музее каллиграфии.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2020, 12:04   #36
Старый Тук
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Старый Тук
 
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 2,408
Лайки: 6
Нынешняя цензура - это гидрозатвор со здоровенной щелью ниже пояса - всё высокое не проходит, отстой благополучно сливается в мейнстрим.

По новым канонам, когда Ромео стукнет 18, а Джульетта ещё будет несовершеннолетней, он окажется педофилом. Причём бдительный звонок в полицию нравов сделает она. Его посадят в камеру к негру, где он познает прогрессивную сторону любви, испытает глубокое переживание и сменит пол. Придёт с примирением к Джульетте, убьёт её домкратом и выест мозг под 9 симфонию Бетховена. Фон Триеру дадут Оскара, а весь зал обрыдается и сольётся в экстазе.
__________________
Слава крокодилам!
Старый Тук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2020, 12:45   #37
Стихия
Рагнар жив!
 
Аватар для Стихия
 
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,112
Лайки: 17
Цитата:
Сообщение от GeorgePhoenix Посмотреть сообщение
Именно, что бред.

Понятное дело, что в большинстве случаев удобнее писать ручкой, чем пером, но перо позволяет добиться красивого почерка и получать от этого эстетическое удовольствие, точно как и от просмотра старых немых фильмов, хотя подавляющее большинство будет получать удовольствие от современных блокбастеров, а не от Люмьеров. А то что сейчас есть суперкомпьютеры, это никак не отменяет прогрессивности и действенности теорем Декарта и Пифагора, как и полеты американцев на Луну не опровергли прогрессивность идей Циолковского.
Вот это точно бред. Все в кучу.

---------- Сообщение добавлено в 10:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:40 ----------

Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
Когда-то люди снимали немое пленочное черно-белое кино с 50-секундным хронометражем, отсутствием подвижной камеры, крупных планов и параллельного монтажа, а сейчас никто так не делает.

Получается даже в твоей системе координат прогресс киноискусства относительно Поливальщика достигнут потому что новые методы рассказывания киноистории сегодня отменили предыдущие.

Да, мы можем это кино смотреть, ну так и страницы с рукописными текстами написанными пером и чернилами мы можем читать в музее каллиграфии.
Давай оставим эту тему, я свою т. зр объяснила - в каком смысле и каком аспекте я рассуждаю.
Мы обменялись точками зрения, можно идти дальше.

---------- Сообщение добавлено в 10:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:42 ----------

Цитата:
Сообщение от Старый Тук Посмотреть сообщение
Нынешняя цензура - это гидрозатвор со здоровенной щелью ниже пояса - всё высокое не проходит, отстой благополучно сливается в мейнстрим.

По новым канонам, когда Ромео стукнет 18, а Джульетта ещё будет несовершеннолетней, он окажется педофилом. Причём бдительный звонок в полицию нравов сделает она. Его посадят в камеру к негру, где он познает прогрессивную сторону любви, испытает глубокое переживание и сменит пол. Придёт с примирением к Джульетте, убьёт её домкратом и выест мозг под 9 симфонию Бетховена. Фон Триеру дадут Оскара, а весь зал обрыдается и сольётся в экстазе.


А, то исть цензура и сейчас все-таки есть? А выше говорили - что отменили? Как же так? Или просто одна сменилась на другую?
Стихия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2020, 13:00   #38
Маг
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 19,847
Лайки: 0
Выше как раз говорили что сегодня происходит обратный откат к цензуре. Причем возможно даже в более лицемерном ее варианте чем раньше. Что разумеется ничего хорошего для искусства не несет.

---------- Сообщение добавлено в 15:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:54 ----------

Цитата:
Сообщение от Стихия Посмотреть сообщение
Я за цензуру (старого уровня вполне устроит)
Со старым уровнем цензуры в американском кино ты бы не увидела ни кэмероновского Титаника, ни последней части Планеты обезьян, которые ты так любишь. Правда, ты бы об этом даже не узнала.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2020, 13:02   #39
serik
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для serik
 
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,213
Лайки: 94
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
... настоящее искусство в принципе способно преодолеть этот барьер.
Прогресс (любой) и есть преодоление барьеров. Сделать так, как никто до тебя не делал, сказать так, как никто до тебя не говорил. Или снять фильм не прикидывая в уме, что необходимо сделать, чтобы получить Оскар, а лишь руководствуясь своим виденьем. Правила Оскора это еще не запрет, а лишь заветная морковка, которая может быть дороже твоих идеалов, а может не быть. Так что этот барьер тоже может стать стимулом к прорыву.
__________________
Даже кошка может смотреть на короля (английская поговорка)
serik вне форума   Ответить с цитированием
serik получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 20.10.2020, 13:16   #40
bigbanan
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для bigbanan
 
Регистрация: 03.05.2014
Сообщений: 172
Лайки: 0
Цензура цензурой, но люди остаются людьми. Условно, если до отмены Хейса можно было показывать поцелуй, сколько там, 3 секунды (ну помните, Хичкок эту тему любил троллить) и в целом соблюдать "обликум морале", то, тем не менее, режиссеры воздействовали на наши инстинкты настолько, насколько это позволяла цензура. Сейчас она позволяет больше, да, но цель то осталась прежней - воздействие на инстинкты. Если, условно, в 50-е-60е позволили бы раздеть ради кассы Грейс Келли и Элизабет Тэйлор до гола, режиссеры бы это сделали. Почему? Потому что люди остаются людьми. Так что шум вокруг важности существования цензуры непонятен. Цели то не меняются. Как там Доктор Манхэттен Сказал в Хранителях, "я могу изменить всё, кроме человеческой природы".

Целую крепко, ваша репка.
bigbanan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2020, 13:50   #41
Стихия
Рагнар жив!
 
Аватар для Стихия
 
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,112
Лайки: 17
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
Со старым уровнем цензуры в американском кино ты бы не увидела ни кэмероновского Титаника, ни последней части Планеты обезьян, которые ты так любишь. Правда, ты бы об этом даже не узнала.
Но так же я не увидела бы "кровавого орла", гомоэротику и много еще чего в таком духе. И если это сопоставить - не увидела бы хорошего, но не увидела бы и плохого - то что перевесит?

Если так гипотетически рассуждать - то наверное я бы выбрала вариант: лучше не видеть вообще ничего, чем видеть это всё.
Хотя кто-то скажет - что это мой личный выбор, не хочешь не смотри. Но не всегда ведь заранее знаешь - где и что тебя накроет. Психология человека - достаточно сложная штука.)

Цитата:
ни последней части Планеты обезьян, которые ты так любишь.
Обезьян-то за что? Что там такого, что не проходит по первому голливудскому кодексу?

А с другой стороны, может быть Титаника бы и увидели - только без поцелуев (или чего там в нем лишнее). Убрать пару сцен и всё.

---------- Сообщение добавлено в 11:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:38 ----------

Цитата:
Сообщение от serik Посмотреть сообщение
Прогресс (любой) и есть преодоление барьеров. Сделать так, как никто до тебя не делал, сказать так, как никто до тебя не говорил. Или снять фильм не прикидывая в уме, что необходимо сделать, чтобы получить Оскар, а лишь руководствуясь своим виденьем.
В таком аспекте я согласна, но я скорее назвала бы это явление "новаторством" в искусстве. В общем-то, все гении от искусства - чаще и гении, потому что новаторы.

Цитата:
Выше как раз говорили что сегодня происходит обратный откат к цензуре. Причем возможно даже в более лицемерном ее варианте чем раньше. Что разумеется ничего хорошего для искусства не несет.
Цитата:
Правила Оскора это еще не запрет, а лишь заветная морковка, которая может быть дороже твоих идеалов, а может не быть. Так что этот барьер тоже может стать стимулом к прорыву.
Да, пока это еще не цензура, а просто рекомендации, оставляющие художнику право выбора.
При цензуре же выбора нет: либо ты делаешь как правильно, либо тебя не выпустят в прокат.

---------- Сообщение добавлено в 11:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:42 ----------

В общем, мы все говорим об одном и том же - но произошел затык на формулировках.
Стихия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2020, 21:32   #42
Старый Тук
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Старый Тук
 
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 2,408
Лайки: 6
Цитата:
Сообщение от serik Посмотреть сообщение
Прогресс (любой) и есть преодоление барьеров.
И есть такие барьеры, как табу на педофилию, каннибализм, садизм и прочие достижения постмодерна.
__________________
Слава крокодилам!
Старый Тук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2020, 23:14   #43
serik
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для serik
 
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,213
Лайки: 94
Ага. И поскольку прогресс от регресса отличается направлением, то ключевым будет то, какие именно барьеры пытаются взять)
__________________
Даже кошка может смотреть на короля (английская поговорка)
serik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2020, 00:31   #44
Стихия
Рагнар жив!
 
Аватар для Стихия
 
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,112
Лайки: 17
То есть кинематограф у нас и "прогрессирует" и регрессирует одновременно.
Стихия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2020, 00:42   #45
serik
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для serik
 
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,213
Лайки: 94
Пожалуй, среднеарифметическое будет ближе к истине)))
__________________
Даже кошка может смотреть на короля (английская поговорка)
serik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2020, 22:00   #46
GeorgePhoenix
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 359
Лайки: 2
Цитата:
Сообщение от Стихия Посмотреть сообщение
Во множестве случаев именно что равно. И сами режиссеры осознанно ставят перед собой целью такую пропаганду.
А можно пару имен назвать режиссеров, кто осознанно ставил цель пропагандировать своими фильмами убийства, грабежи, наркоманию и прочие вещи?
__________________
Even the smallest person can change the course of the future.
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2020, 22:25   #47
Старый Тук
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Старый Тук
 
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 2,408
Лайки: 6
Цитата:
Сообщение от GeorgePhoenix Посмотреть сообщение
А можно пару имен назвать режиссеров, кто осознанно ставил цель пропагандировать своими фильмами убийства, грабежи, наркоманию и прочие вещи?
Заведомо лицемерный вопрос. На любой пример последует - а с чего вы взяли, что он это - осознанно? Докажите, что он преследовал такую цель.
__________________
Слава крокодилам!
Старый Тук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2020, 03:48   #48
GeorgePhoenix
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 359
Лайки: 2
Цитата:
Сообщение от Старый Тук Посмотреть сообщение
Заведомо лицемерный вопрос. На любой пример последует - а с чего вы взяли, что он это - осознанно? Докажите, что он преследовал такую цель.
Не последует, уже разобрались, что осознано.
Цитата:
Сообщение от Стихия Посмотреть сообщение
Во множестве случаев именно что равно. И сами режиссеры осознанно ставят перед собой целью такую пропаганду.
__________________
Even the smallest person can change the course of the future.
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2020, 11:54   #49
Старый Тук
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Старый Тук
 
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 2,408
Лайки: 6
Это прекрасно, когда режиссёр такой тупой, что совершенно не сознаёт в собственной картине того, что понял его зритель.
__________________
Слава крокодилам!
Старый Тук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2020, 12:50   #50
TheHutt
Супермодератырь
 
Аватар для TheHutt
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,497
Лайки: 1,316
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
А когда ты впечатляешься от визуальной подачи - это разве не положительная эмоция? Почему ты разграничиваешь визуальные впечатления от эмоционального? Ведь первое входит во второе.
Есть поверхностные положительные эмоции (эстетичные), а есть - эмоциональные (от сюжета, актерской игры). И первые вполне способны повлиять на вторые, как бы задвинуть их на второй план.
__________________
PЄTЄ

Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:


TheHutt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2020, 13:09   #51
Стихия
Рагнар жив!
 
Аватар для Стихия
 
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,112
Лайки: 17
Вот в "Богах Египта" - на мой взгляд, именно эта ситуация - мощная современная визуалка, которая, конечно, не может не производить впечатления, но помимо нее - больше ничего.(
Стихия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2020, 14:32   #52
Стихия
Рагнар жив!
 
Аватар для Стихия
 
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,112
Лайки: 17
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
Кинематограф последние десять лет только деградировал, а сериалы никогда и не прогрессировали.
Ну не скажи. Сериалы как раз очень "прогрессировали" - столько расчлененки, обнаженки, голубизны не было в сериалах еще даже в конце прошлого века. Это новая эра дала старт всему этому безумию.

Цитата:
Причем тут технологии, если художественная извилина и чувство зрелищности так хорошо прокачены лишь у единиц режиссеров большого кино и ни у одного сериальщика.
Ой ну нет. Талантливые режиссеры и сценаристы есть и у сериальщиков. Просто разные жанры, сериалы действительно делаются попроще с точки зрения технологий, но от этого они не становятся менее ценными, интересными и даже зрелищными, чем большое кино с миллиардными вложениями.
Стихия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2020, 19:03   #53
Маг
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 19,847
Лайки: 0
Цитата:
Bond is a one-shot kill. But is it worth it? You’d be setting up a need for a Bond-like movie once a month and for $500 million or more, it’s not worth it. You’re better off focusing on your own originals.
Цитата:
Бонд - это убийство с одного выстрела. Вы автоматически заставляете зрителя ждать фильма вроде Бонда раз в месяц, а это не стоит 500 млн долларов. Уж лучше снимать что-то свое.
Зачем приучать зрителя к планочке повыше и заставлять его хотеть чего-то большего когда можно скармливать контент попроще?
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2020, 21:36   #54
Стихия
Рагнар жив!
 
Аватар для Стихия
 
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,112
Лайки: 17
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
Зачем приучать зрителя к планочке повыше и заставлять его хотеть чего-то большего когда можно скармливать контент попроще?
Технологически проще - не значит хуже. Все гениальное - просто (с)

Какие технологии, например, нужны для съемок эротических сцен, тех же поцелуев, которые просто заряжают зрителя эмоциями? Да никаких особых технологий не нужно, кроме самых "допотопных", разработанных на заре кинематографа. Нужны просто два человека, два хороших актера, (ну и режиссер, сценарист и оператор) они все сделают, а камера просто замечатлеет это для нас. И всё.

Просто ты, как я теперь поняла - кроме большого блокбастерного кино ничего за кино не признаешь. Для тебя существует: кино (большое кино) и недокино (все остальное: малое кино, артхаус, национальный кинематограф, сериальное направление и т.д.)

На самом деле во всех слоях кинематографа есть как очень хорошие фильмы, так и средние, и откровенно плохие.

Как же ты вообще собираешься смотреть новый сериал по Толкину, Маг? Если ты уже заведомо предвзят, и что бы там ни показали - вопрос будет только в том, будет ли это для тебя плохо или очень плохо?
Стихия вне форума   Ответить с цитированием
Стихия получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 31.10.2020, 23:26   #55
Маг
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 19,847
Лайки: 0
Ингмар Бергман еще 40 лет назад снял артовый и совсем не блокбастерный Фанни и Александр, но так проработал визуальный ряд, что можно часами изучать психологию каждого конкретного отрезка картины по доминирующему цвету и мизансцене потому что камера там не "просто запечатлевает для нас", а полноценно участвует в создании технологически сложного большого кино.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2020, 14:19   #56
Стихия
Рагнар жив!
 
Аватар для Стихия
 
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,112
Лайки: 17
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
Ингмар Бергман еще 40 лет назад снял артовый и совсем не блокбастерный Фанни и Александр, но так проработал визуальный ряд, что можно часами изучать психологию каждого конкретного отрезка картины по доминирующему цвету и мизансцене потому что камера там не "просто запечатлевает для нас", а полноценно участвует в создании технологически сложного большого кино.
И все равно у тебя все сводится к "технологически сложному большому кино". И в этом я не разделяю твои кинематографические предпочтения.

Вот взять к примеру короткометражку "Песнь любви" 1950 год. Какие там технологии? Да самые примитивные. Но ведь своего рода шедевр, в своём жанре.

Последний раз редактировалось Стихия; 01.11.2020 в 14:28.
Стихия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2020, 20:45   #57
Den Stranger
Гин-сан
 
Аватар для Den Stranger
 
Регистрация: 28.06.2004
Адрес: В хентайных мультиках, пятое чудовище слева
Сообщений: 11,022
Лайки: 14
Прикрутил опрос к теме.
__________________
Слава Великим Ежам!
Don't fear the eyes of the dark lord Morgoth I cried All hope is gone but I swear revenge
Hear my oath I will take part in your damned fate. (c) Blind Guardian

Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего то недоговаривают. (с) Женечка
ЖЖ Мой сайт Валинор пикчерз Орден Крылатой Рыси Диалоги Мои опусы
Den Stranger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2020, 21:36   #58
Маг
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 19,847
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Den Stranger Посмотреть сообщение
Прикрутил опрос к теме.
Опрос хорошо составлен, но жалко, что анонимный.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2020, 21:39   #59
Den Stranger
Гин-сан
 
Аватар для Den Stranger
 
Регистрация: 28.06.2004
Адрес: В хентайных мультиках, пятое чудовище слева
Сообщений: 11,022
Лайки: 14
Зато можно узнать что называется усредненное мнение
__________________
Слава Великим Ежам!
Don't fear the eyes of the dark lord Morgoth I cried All hope is gone but I swear revenge
Hear my oath I will take part in your damned fate. (c) Blind Guardian

Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего то недоговаривают. (с) Женечка
ЖЖ Мой сайт Валинор пикчерз Орден Крылатой Рыси Диалоги Мои опусы
Den Stranger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2020, 01:15   #60
Стихия
Рагнар жив!
 
Аватар для Стихия
 
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,112
Лайки: 17
Для себя этот ответ на этот вопрос вижу так:
1) В плане технологическом в кинематографе безусловно есть прогресс. И он будет продолжаться вместе с развитием НТП во всем обществе.
2) В аспекте идей и морально нравственной составляющей кинопродукции - вопрос спорный, потому что зависит от того - как кто оценивает ситуацию с моралью и нравственностью в обществе в целом: например, для кого-то легализация однополых отношений - прогресс, для кого-то - регресс. Поэтому и отношение к кинематографу будет в целом строиться по такому же принципу.
3) В плане художественном ни прогресса, ни регресса в кинематографе не существует.

Последний раз редактировалось Стихия; 17.11.2020 в 01:57.
Стихия вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
кино

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 07:02. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования