02.03.2005, 08:31 | #3721 |
Гин-сан
Регистрация: 28.06.2004
Адрес: В хентайных мультиках, пятое чудовище слева
Сообщений: 11,424
Лайки: 93
|
Фэриэн
Ну если комплимент то ладно. Просто я тоже начинал с изучения энциклопедий, после того как голова стала пухнуть от обилия имен и географических названий. Да и скажем для скоростного начально изучения генеалогий ими удобно пользоватся.
__________________
Слава Великим Ежам! Don't fear the eyes of the dark lord Morgoth I cried All hope is gone but I swear revenge Hear my oath I will take part in your damned fate. (c) Blind Guardian Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего то недоговаривают. (с) Женечка ЖЖ Мой сайт Валинор пикчерз Орден Крылатой Рыси Диалоги Мои опусы |
02.03.2005, 09:44 | #3722 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.12.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,084
Лайки: 1
|
Некоторые статьи из "Энциклопедии" К. Королёва являются прямой дезинформацией. В частности, та, на которую тут ссылаются. На Текст она не опирается.
Вайсс, а если мы тебя на слове поймаем, а? ;-))
__________________
«And it seems to the fairies and it seems to me who know that town and have often trodden its disfigured ways that autumn and the falling of the leaf is the season of the year when maybe here or there a heart among Men may be open, and an eye perceive how is the world's estate fallen from the laughter and the loveliness of old. Think on Kortirion and be sad - yet is there not hope?» J.R.R. Tolkien |
02.03.2005, 11:35 | #3723 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 31.08.2004
Адрес: Стольний град Киев
Сообщений: 1,099
Лайки: 0
|
Цитата:
Почему не нужны? Мне интересно что это такое, кто его написал, и где оно лежит. Интересно для того что бы прочитать и самой составить мнение. Но если там говорится что Златеника майа Ульмо, данная энциклопедия уже вызывает некую долю сомнения в своей достоверности... Кстати, о том что Трандуил уехал на Запад тоже там говорится?
__________________
Правду говорить легко и приятно (Иешуа Га-Ноцри) Последний раз редактировалось Nimestel; 02.03.2005 в 13:22. |
|
02.03.2005, 13:19 | #3724 |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
Ну и о Златенике (by J.R.R. Tolkien)
Золотинка ускользнула в дом подводный к маме Том остался у реки в шляпе и кафтане. Ну и откуда у майи мама?
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
02.03.2005, 13:27 | #3725 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.02.2005
Адрес: в аду
Сообщений: 741
Лайки: 0
|
Мама Майа, папа Майа, дочка -- тоже Майа.
__________________
Огня, еще Огня! |
02.03.2005, 13:49 | #3726 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 31.08.2004
Адрес: Стольний град Киев
Сообщений: 1,099
Лайки: 0
|
Vath, это вы прикалываетесь?
__________________
Правду говорить легко и приятно (Иешуа Га-Ноцри) |
02.03.2005, 13:55 | #3727 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.02.2005
Адрес: в аду
Сообщений: 741
Лайки: 0
|
Не совсем. Просто в С. нигде не сказано, что у Майа не может быть детей
__________________
Огня, еще Огня! |
02.03.2005, 14:01 | #3728 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 31.08.2004
Адрес: Стольний град Киев
Сообщений: 1,099
Лайки: 0
|
У Майа могут быть дети, та же Мелиан и Лучиэнь *извините, если кого коробит это имя "
Другое дело, что у Майа не може быть родителей! И, если честно, я бы на вашем месте одним Сильмом не ограничивалась...
__________________
Правду говорить легко и приятно (Иешуа Га-Ноцри) |
02.03.2005, 14:03 | #3729 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.02.2005
Адрес: в аду
Сообщений: 741
Лайки: 0
|
А дети дух Майар, простите, кем тогда будут?
__________________
Огня, еще Огня! |
02.03.2005, 14:18 | #3730 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 31.08.2004
Адрес: Стольний град Киев
Сообщений: 1,099
Лайки: 0
|
А дети двух Валар кем будут?
Союзы Валар не имели детей. Майа те же Валар, только "дым пожиже". Как по мне это означает, что и союз двух Майа тоже был бы без наследников. ИМХО, только дети Эру могли оставлять себе подобных. Кстати, эта энциклопедия Королева, она в инете где-то имеется?
__________________
Правду говорить легко и приятно (Иешуа Га-Ноцри) Последний раз редактировалось Nimestel; 02.03.2005 в 14:29. |
02.03.2005, 14:24 | #3731 | |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
Vath, во-первых, я прошу Вас не постить по несколько сообщений подряд.
Во-вторых, хочу обратить внимание, что в этом топике мы стараемся опираться не на предположения, а на тексты Профессора. Цитата:
С другой стороны, придумать сказочной Златенике маму-майя можно. Только доказательств у Толкина мы этому никогда не найдем.
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
|
02.03.2005, 17:11 | #3732 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 18.02.2005
Адрес: Ривенделл
Сообщений: 1,568
Лайки: 0
|
Цитата:
Насколько я знаю (хотя могу и ошибаться), стихи про Тома Бомбадила были составлены хоббитами, которые очень мало знали, могли ли быть у майар родители. И если Золотинка не майа, то кто она, эльф, что ли? Ним, пожалуйста: "Энциклопедиа Толкиена", издательство "Terra Fantasia", автор Кирилл Королев. Этим издательством выпускались такие книги как Хоббит, Властелин Колец, Сильм и т.п. Коричневато-желтые такие, на обложке Гэндальф и Братство около Врат Мирии, Только рисунок на вратах вовсе не звезда Феанора, а сам Толкиен. О
__________________
Один мой родственник учил тригонометрию до тех пор, пока у него не отвисли усы, а когда он все выучил, то явилась какая-то морра и съела его. (с)Туве Янссон U' i vethed na i onnad.Si boe u'-dhanna. Ae u'-esteli, esteliach nad. (c) "Evenstar", Isabel Bayrakhdarian, слова - Дж.Р.Р.Толкиен Последний раз редактировалось Фэриэн; 02.03.2005 в 17:20. |
|
02.03.2005, 17:17 | #3733 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 31.08.2004
Адрес: Стольний град Киев
Сообщений: 1,099
Лайки: 0
|
Цитата:
Или вы о том, что сначала Эонве предполагался быть сыном Манве и Варды? Но ведь Профессор потом отказался от этой идеи?! или как?
__________________
Правду говорить легко и приятно (Иешуа Га-Ноцри) |
|
02.03.2005, 17:31 | #3734 |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
Да, я об этом. Только если мы отказываем в верности канону первым текстам Толкина, то логически должно следовать то, что чем текст позже, тем он этому самому "канону" вернее. А это за собой влечет однозначный ответ на вопрос "есть ли феа у орков". А на этот вопрос по-определению ответа быть не может
=> Профессор был неправ Но этого по-определению быть не может. А, круто загнул?
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
02.03.2005, 17:36 | #3735 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.02.2005
Адрес: г. Москва
Сообщений: 124
Лайки: 0
|
Radio_Weiss
Скажем так: не то, чтобы не прав, а просто не успел проработать свой миф до конца. Тут уж придется следовать логике...В таких спорных моментах.
__________________
"Меня касается все, что меня касается" (с) |
02.03.2005, 17:41 | #3736 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 31.08.2004
Адрес: Стольний град Киев
Сообщений: 1,099
Лайки: 0
|
*мрачно* Крутее не бывает...
Я наверное что-то пропустила, но почему на вопрос "есть ли феа у орков" ответа быть не может?
__________________
Правду говорить легко и приятно (Иешуа Га-Ноцри) |
02.03.2005, 17:55 | #3737 |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
Как бы это сказать.. Это просто один из тех споров, которые считаются вечными. И аргументы в этом споре в итоге доходят до "И разговор перешел в область, не имевшую ничего общего с полученной инструкцией. Жулики так разгорячились, что начали даже легонько отпихивать друг друга ладонями и наперебой вскрикивать: "А ты кто такой? " Такие действия предшествуют обычно генеральной драке, в которой противники бросают шапки на землю, призывают прохожих в свидетели и размазывают на своих щетинистых мордасах детские слезы."
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
02.03.2005, 17:58 | #3738 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.02.2005
Адрес: г. Москва
Сообщений: 124
Лайки: 0
|
Radio_Weiss
А спорить и не надо...надо просто все взвесить и хотя бы попытаться сделать выводы...В спорах истина на самом деле еще никогда не рождалась *)
__________________
"Меня касается все, что меня касается" (с) |
02.03.2005, 18:22 | #3739 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 18.02.2005
Адрес: Ривенделл
Сообщений: 1,568
Лайки: 0
|
Хм... Может, я что упустила, нкто не знает, бессмертны ли орки?
__________________
Один мой родственник учил тригонометрию до тех пор, пока у него не отвисли усы, а когда он все выучил, то явилась какая-то морра и съела его. (с)Туве Янссон U' i vethed na i onnad.Si boe u'-dhanna. Ae u'-esteli, esteliach nad. (c) "Evenstar", Isabel Bayrakhdarian, слова - Дж.Р.Р.Толкиен |
02.03.2005, 18:25 | #3740 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.02.2005
Адрес: г. Москва
Сообщений: 124
Лайки: 0
|
Фэриэн
Нет, не бессмертны...
__________________
"Меня касается все, что меня касается" (с) |
02.03.2005, 18:25 | #3741 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 31.08.2004
Адрес: Стольний град Киев
Сообщений: 1,099
Лайки: 0
|
страницы 114-116 этого треда, где-то там это обсуждалось
__________________
Правду говорить легко и приятно (Иешуа Га-Ноцри) |
02.03.2005, 19:27 | #3742 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.01.2005
Адрес: в согласии с собой
Сообщений: 183
Лайки: 0
|
Ним, а можно такой вопросик, известно ли когда Арда закончит свое существование? и изчезнет
|
02.03.2005, 19:30 | #3743 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 31.08.2004
Адрес: Стольний град Киев
Сообщений: 1,099
Лайки: 0
|
Я шо, самая умная?
Не знаю я
__________________
Правду говорить легко и приятно (Иешуа Га-Ноцри) |
02.03.2005, 19:37 | #3744 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.01.2005
Адрес: в согласии с собой
Сообщений: 183
Лайки: 0
|
Ним, ну просто помоему об этом говорится как-то всколзь, такими фразами " пока будет существовать арда"
вот и возник вопрос, а когда она перестанет существовать?? и вообще, возможно ведь, что у Эру был не один такой мир, он же мог создать и другие |
02.03.2005, 19:42 | #3745 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 31.08.2004
Адрес: Стольний град Киев
Сообщений: 1,099
Лайки: 0
|
Уважаемые знатоки, ответьте пожалуйста на этот вопрос..., действительно интересно
__________________
Правду говорить легко и приятно (Иешуа Га-Ноцри) |
02.03.2005, 19:50 | #3746 |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
Арда закончит свое существование, когда Третья Тема будет закончена. А когда она закончится, знает только Эру.
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
02.03.2005, 19:54 | #3747 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.01.2005
Адрес: в согласии с собой
Сообщений: 183
Лайки: 0
|
Спасибо! но возникает следующий вопрос, я просто хочу узнать ваще мнение, как вы думаете если бы Толкин продолжал писать, он бы закончил существование Арды?
|
02.03.2005, 20:10 | #3748 |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
*чувствует себя pobrecito loco*
Арда - это НАШ мир. Ну как мог Толкин его закончить?
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
02.03.2005, 20:21 | #3749 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.01.2005
Адрес: в согласии с собой
Сообщений: 183
Лайки: 0
|
Всему приходит конец! Мне интересно чем бы Толкин зокончил тот мир? Прсто хочется примерно знать чем закончится наш
|
02.03.2005, 20:23 | #3750 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 31.08.2004
Адрес: Стольний град Киев
Сообщений: 1,099
Лайки: 0
|
Всеобщим Армагедоном
__________________
Правду говорить легко и приятно (Иешуа Га-Ноцри) |