29.04.2003, 22:10 | #61 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.11.2002
Адрес: Столица
Сообщений: 1,164
Лайки: 0
|
Я буду думать. У меня слабо с физикой, и биология почти выветрилась. А вот теология еще теплится.
А как вам этот кошмарик? Я впечатлилась, хотя Эспелета - это оч. специфично http://img-fan.theonering.net/rolozo...elebrimbor.jpg
__________________
Через сто лет посмотрим, кто тут эльф (с) Последний раз редактировалось Дагмара; 29.04.2003 в 22:20. |
29.04.2003, 22:29 | #62 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 564
Лайки: 0
|
Надо же! И у Эспелеты случаются поклонники...
Но здесь да, нечто есть. Хотя безусловно мастдай, как и все прочее. |
29.04.2003, 22:50 | #63 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 564
Лайки: 0
|
Стих сюда.
http://kor.mk.ru/~khatul/russian/istochnik.html#15 (с), замечу, Хатуль АКА Маглор, Fёanorian. |
30.04.2003, 13:31 | #64 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 564
Лайки: 0
|
Самокоррекция.Несколько необходимых добавлений ко вчерашней реконструкции.
Первое. По справедливому замечанию Радагнара оговариваю - везде в упоминаемом мной понятии "разум" подразумевается "единственный известный нам гуманоидный..." Второе. Есть еще та гипотеза, что состояние "разум вне искажения" является некоторым образом наиболее соотвествующим исходным параметрам оного. Благодаря чему ликвидация искажения приводит ко "взрывной" активизации, со включением благодаря гармоничности состояния некоторых изначально присутствуюющих, но бездействующих подсистем. Включение которых необратимо. Что наряду с образованием новых подсистем и определяет то, что наряду с динамикой просто двух устойчивых состояний с отрицательной обратной связью имеет место еще и переход типа "фарш невозможно провернуть назад". Третье. Предполагается, что существенная часть давления Искажения на разум возникает из присутствия в связи других разумов в искаженном состоянии. Таким образом, появление в среде общения хотя бы одного "неискаженного" оное давление уменьшает. Что и определяет возможность "цепной реакции". |
30.04.2003, 14:15 | #65 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Была где-то теория, кажется в треде "О физико-магических свойствах Средиземья", что Искажение - это закон возрастания энтропии.
Не очень понятно, что ты понимаешь под цепной реакцией, arthin?
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
30.04.2003, 14:35 | #66 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 564
Лайки: 0
|
Насчет энтропии сомневаюсь. Просто интуитивно.
Под цепной реакцией я имею в виду возможность передачи воздействия Кольца черз подвергшихся действию личностей. То, что сумевший избавившиться от искажения в голове - сам себе Кольцо... |
30.04.2003, 14:45 | #67 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Причем здесь Кольцо? Я так понял, что цепная реакция имелась первоначально в контексте одного разума, пытающегося бороться с Искажением. А теперь концепция вдруг меняется.
Еще интересно, что какие два состояния упоминались в связи с гомеостатической обратной связью.
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
30.04.2003, 15:14 | #68 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 564
Лайки: 0
|
Нет, по умолчанию имелось в виду воздействие не на единичный разум, а на "ноосферный локус". Я и начал уточнять, осознав, что слишком многое опустил как для себя очевидное...
Два состояния, естественно, "искаженное" и "неискаженное". Уточняя - характерное для развивающегося под воздействием Искажения и соответственно наоборот. |
30.04.2003, 15:25 | #69 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
А почему тогда обратная связь отрицательная? Ведь отрицательная - это когда система под действием изменения стремится вернуться в исходное состояние. Это противоречит необратимости запуска подсистем etc.
То, что "гуманоидный" разум является изначально неискаженным - весьма спорное утверждение. Как известно, те части разума, которые было бы естественнее всего назвать "искаженными", грубо говоря - фрейдовский id, передаются по наследству, а не усваиваются от общества. В отличие от суперэго, которое можно, тоже с натяжкой, конечно, но отнести к "разуму неискаженному". Выходит, что изначальное состояние - искаженное, а то, к которому можно стремиться при напряжении психических сил - неискаженным. Положение, согласующееся с большинством религий, кстати.
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
30.04.2003, 15:40 | #70 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 564
Лайки: 0
|
Эти две концепции не противоречат, а дополняют друг друга, ибо приводят в некотором интервале к одним последствиям. И обратная связь из обоих следует именно отрицательная, по отношению к внешнему воздействию. То есть разум, уже ставший "неискаженным", будет активно сопротивляться Искажению. Соответственно, наоборот.
А насчет изначального - вполне, как вариант. Я-то излагаю доктрину "Эрегиона-моего-отражения-Арды", которая составлялась убежденными в собственной изначальной не-искаженности. |
11.05.2003, 09:05 | #71 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.11.2002
Адрес: С-Петербург
Сообщений: 257
Лайки: 0
|
В тему - рассказ Эйлиан из жизни Гвайт-и-Мирдэйн http://arafinwe.by.ru/prose/epoch.html
__________________
Кто с мечом к нам придет, тот кактусом и подавится |
23.05.2003, 10:06 | #72 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.03.2003
Адрес: город Че
Сообщений: 619
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
23.05.2003, 10:46 | #73 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 2,710
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
И все будет правильно, потому что так устроен мир. (с) Виктор Авилов |
|
25.05.2003, 10:40 | #74 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.03.2003
Адрес: город Че
Сообщений: 619
Лайки: 0
|
Но самое обидное - это, конечно, смерть Келебримбора. Она просто УЖАСНА. Когда я читаю про неё, понимаю, за что я терпеть не могу Саурона. По-моему, это самый мерзкий его поступок.
|
28.05.2003, 11:10 | #75 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.03.2003
Адрес: город Че
Сообщений: 619
Лайки: 0
|
Куда подевались все поклонники Гвайт-и-Мирдайн? Или ФК умер!?
|
28.05.2003, 11:13 | #76 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 564
Лайки: 0
|
Ну, это вряд ли... (с) сыщик Лева Гуров.
Просто у Гвайт-и-Мирдайн поклонники такие, тихие, спокойные, и это правильно. :-) |
28.05.2003, 11:22 | #77 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.03.2003
Адрес: город Че
Сообщений: 619
Лайки: 0
|
Угу. Поняла. Молчу. ^_-
|
12.06.2003, 22:40 | #78 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 06.06.2003
Адрес: Где горы венчаются с небом, у озера Хисилотэ
Сообщений: 1,851
Лайки: 0
|
Galadriann, согласна, тысячу раз согласна! Я Саурона начала ненавидеть только после этого. Самое интересное, что я ни подробностей тогда не знала, ни Сильм не читала. Просто больно было за растоптанные надежды... И за Келебримбора...
Уж не знаю, чем он мне тогда нравился. А уж после Сильма ... Arthin, вы не совсем правы. Один "громкий и неспокойный" поклонник всё-таки есть. Только я такая только про себя. И вообще, не хочется умным людям мешать разговаривать.
__________________
Я ухожу во след не знавшим, что значит слово "страх"! О, не с тобой ли все пропавшие, погибшие в горах?.. Что обрели покой там, где пляшут ветры под твоей рукой На грани ясного утра... (c) На неведомых дорожках жж визитка ФКС |