30.09.2011, 23:23 | #241 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.01.2006
Сообщений: 2,268
Лайки: 0
|
Цитата:
Если честно, когда я пытаюсь связать все концы (планы и детишек ЖГД - с ангельскими вмешательствами), у меня мозг взрывается ) ПапаДжон всё-таки был первопечатником или нет, например?..
__________________
... pain is absurd because it exists, nothing more... (с) |
|
30.09.2011, 23:34 | #242 |
Сигюн
Регистрация: 22.02.2004
Адрес: на краю зимы
Сообщений: 26,782
Лайки: 0
|
Я вот чего не понимаю - Сэм изначально был сосудом Люцифера? А зачем тогда другие детишки одаренные? И если они просто как гвардия нужны были, то что ж их всех поубивали? Зачем вообще вся эта тема была? Или если просто заканчивать на втором сезоне, то зачем же Сэма убили? Ясное же дело, что старшенький это так не оставит.
Иос, а ты в курсе, что Дженсен пробовался сначала именно на Сэма?
__________________
Но взгляните на одинокую волчью звезду над океаном. Разве о смерти она? (Виктор Конецкий). |
Девица Тук получил(а) за это сообщение лайк от: |
30.09.2011, 23:35 | #243 |
Сигюн
Регистрация: 22.02.2004
Адрес: на краю зимы
Сообщений: 26,782
Лайки: 0
|
Николь, в каком смысле первопечатником?
__________________
Но взгляните на одинокую волчью звезду над океаном. Разве о смерти она? (Виктор Конецкий). |
30.09.2011, 23:48 | #244 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.01.2006
Сообщений: 2,268
Лайки: 0
|
Цитата:
Напоминает ту загадку, где ответ - один из червяков ВРЕТ )
__________________
... pain is absurd because it exists, nothing more... (с) |
|
30.09.2011, 23:54 | #245 |
Сигюн
Регистрация: 22.02.2004
Адрес: на краю зимы
Сообщений: 26,782
Лайки: 0
|
Думаю, врет, чтобы больнее Дину сделать, он же так старается на папу быть похожим. Вот папка удержался, а ты, червяк, нет. На тебе по самому больному месту. Как-то так. У папы Джона-то оппозиции в виде Люцифера нету, несимметрично.
__________________
Но взгляните на одинокую волчью звезду над океаном. Разве о смерти она? (Виктор Конецкий). |
30.09.2011, 23:57 | #246 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.01.2006
Сообщений: 2,268
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
... pain is absurd because it exists, nothing more... (с) Последний раз редактировалось Николь; 01.10.2011 в 00:05. |
|
Николь получил(а) за это сообщение лайк от: |
01.10.2011, 00:06 | #247 | |
Кошка, гуляющая сама по себе
Регистрация: 18.12.2002
Адрес: проживает, где вздумается
Сообщений: 3,462
Лайки: 703
|
Цитата:
И да, я читала, что Дженсен пробовался на Сэма. Думаю, это было бы интересно, но получился бы совсем другой фильм.
__________________
Сердце тихо плачет, Словно дождик мелкий. Что же это значит, Если сердце плачет? |
|
Иос получил(а) за это сообщение лайк от: |
01.10.2011, 00:15 | #248 |
Сигюн
Регистрация: 22.02.2004
Адрес: на краю зимы
Сообщений: 26,782
Лайки: 0
|
Возможно, тут было нечто вроде колоссальной разводки, где планы ангелов и демонов сошлись. Ангелам нужен был сломленный Дин, чтобы дать согласие на принятие Михаила. А Сэма, возможно, оживили бы и без Дина. Ведь Сэм явно был нужен. Ни один демон ведь не согласился на сделку с Сэмом аналогичную. То есть они действовали не согласованно, но со сходными интересами. И Кастиэль здорово подгадил и тем,и другим.
Иос, это был бы очень прожорливый Сэм. И очень-очень красивый... Спокойной всем ночи, красавицы мои, и Бильбо!
__________________
Но взгляните на одинокую волчью звезду над океаном. Разве о смерти она? (Виктор Конецкий). |
01.10.2011, 12:14 | #249 | |
Ездок на бочке
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: очень удобная норка
Сообщений: 11,474
Лайки: 1,621
|
Цитата:
Насчёт планов ангелов и демонов. Демонам явно наплевать было будет Михаил или нет, Дина и Папахина они взяли в ад, дабы сломать печать. Вот тут можно придраться, а не легче ли взять кого нибудь праведного на послабже характером? Ангелы же явно за всем этим смотрели как по телевизору. Они хотели апопакалипса и всё шло им на руку в том числе и сделка Дина, пока он не застрял в Аду. Вот тогда и пришлось подрывать Кастиэля чтобы тот его вытаскивал. А вот насчёт смерти Сэма во втором сезоне это вобще не понять. Поэтому я и говорю что вся эпичность с апокалипсом сама себя перемудрила. Ещё кстати нестыковочка. Сэм после вмещения в себя Люцифера должен был превратиться в живую капусту, ан нет, бегает, говорит, думает.
__________________
I don’t back up, I don’t back down I don’t fold up, and I don’t bow I don’t roll over, don’t know how I don’t care where the enemies are Can’t be stopped, all I know: Go Hard! |
|
01.10.2011, 12:32 | #250 |
Кошка, гуляющая сама по себе
Регистрация: 18.12.2002
Адрес: проживает, где вздумается
Сообщений: 3,462
Лайки: 703
|
Ну, то что Сэм не превратился в овощ, можно объяснить тем, что он же одолел-таки Люцифера и в клетку упал именно Сэм в своем собственном теле. А дальше тело извлекли , оставив душу и пошел-поехал 6 сезон.
По-моему с планами ангелов/ демонов они перемудрили и много запутали. Несостыковки есть. По идее ангелам вообще не нужен Апокалипсис, им надо стремиться его не допустить. Но тут в можно предположить, что Михаилу надоело ждать этого самого предначертанного и он стремится поскорее с этим всем покончить. Отсюда миссия Захарии. Тогда не совсем понятна роль Кастиэля. Объясните мне, зачем он выпустил Сэма, когда в 4с. Дин и Бобби заперли того в бункере на детоксикацию? Получается, он тоже хочет освобождения Люцифера и далее по божественному сценарию. Зачем же тогда он в 5с. лупцует Дина, когда тот собрался сказать "да"?
__________________
Сердце тихо плачет, Словно дождик мелкий. Что же это значит, Если сердце плачет? |
01.10.2011, 12:49 | #251 |
Сигюн
Регистрация: 22.02.2004
Адрес: на краю зимы
Сообщений: 26,782
Лайки: 0
|
Возможно, Кастиэль надеется на Бога, что под угрозой явления Люцифера во всей красе он все-таки вернется? Поэтому и Дина отпинал, чтоб не было противодействия. Плюс мы до конца не знаем, что за игру ведет Михаил. Что ж архангелы сволочи-то такие в таком случае? И Кастиэля-таки убил первый раз архангел. Кстати, Кастиэль добился-таки своей цели в определенном смысле, Бог к нему снизошел, и Люцифер и Михаил нейтрализованы.
А то, что эпичность апокалипсиса запутана - так именно потому, что Сэм и Дин ОЧЕНЬ сильные личности, каждый по своему, и в ключевые моменты ведут игру по-своему. К тому же возможно весь план был создан не сразу, а корректировался по мере развития событий. Вот супердетки, ща мы их стравим, выберем самого сильного. Ах, главную надежду прирезали, ну да ладно, ОПА, радость, второй Винчестер продает душу, тут-то мы и порезвимся, да еще и первый воскрес, ну вот и тушка для Люцифера. Ведь в конце первого сезона с таким же успехом в аварии мог погибнуть Сэм или папка, тогда все развернулось бы немного иначе. Так что случайности жизненные влияли на план Сил Зла.
__________________
Но взгляните на одинокую волчью звезду над океаном. Разве о смерти она? (Виктор Конецкий). |
01.10.2011, 12:59 | #252 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.01.2006
Сообщений: 2,268
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
... pain is absurd because it exists, nothing more... (с) |
|
01.10.2011, 13:08 | #253 |
Сигюн
Регистрация: 22.02.2004
Адрес: на краю зимы
Сообщений: 26,782
Лайки: 0
|
Я все-таки думаю, что у Кастиэля изначально был свой план, просто он маскировался от всех, особенно от своих.
__________________
Но взгляните на одинокую волчью звезду над океаном. Разве о смерти она? (Виктор Конецкий). |
01.10.2011, 13:17 | #254 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.01.2006
Сообщений: 2,268
Лайки: 0
|
Цитата:
А про праведного - видимо, не так много праведных оказывается в аду ) Работаем с тем, что есть ) А ангелы, выходит, тупо ждали, пока демоны там доведут кого-нибудь до срыва печати. Потом поняли, что у них в аду оказался вессель Михаила, подождали, пока он сделает дело, и вытащили давить на совесть.
__________________
... pain is absurd because it exists, nothing more... (с) Последний раз редактировалось Николь; 01.10.2011 в 13:21. |
|
01.10.2011, 13:28 | #255 |
Сигюн
Регистрация: 22.02.2004
Адрес: на краю зимы
Сообщений: 26,782
Лайки: 0
|
Почему ангелам нужен именно Сэм? Он им, имхо, вообще до фени.
__________________
Но взгляните на одинокую волчью звезду над океаном. Разве о смерти она? (Виктор Конецкий). |
01.10.2011, 13:31 | #256 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.01.2006
Сообщений: 2,268
Лайки: 0
|
Чтобы была тушка для Люцифера, и Майкл мог выйти на битву. Он ведь не хотел идти на Ника. Только на Сэма.
__________________
... pain is absurd because it exists, nothing more... (с) |
01.10.2011, 13:33 | #257 |
Сигюн
Регистрация: 22.02.2004
Адрес: на краю зимы
Сообщений: 26,782
Лайки: 0
|
А кто им мешал угробить его в теле Ника?
__________________
Но взгляните на одинокую волчью звезду над океаном. Разве о смерти она? (Виктор Конецкий). |
01.10.2011, 13:38 | #258 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.01.2006
Сообщений: 2,268
Лайки: 0
|
Цитата:
Казалось бы, оба в сосудах (Майкл в Адаме, Люцифер в Нике), чего не подраться, но Майкл все равно ждет, пока Люцифер будет в своем истинном. У ангелов же были все заморочки про кровь Каина и Авеля и сведенных Джона и Мэри. Они ставили именно на эту семейку, им нужны были именно Сэм и Дин. Возможно, они и в прошлое-то Дина отправили только для того, чтобы ЖГД обратил внимание на Мэри.
__________________
... pain is absurd because it exists, nothing more... (с) |
|
01.10.2011, 13:40 | #259 |
Сигюн
Регистрация: 22.02.2004
Адрес: на краю зимы
Сообщений: 26,782
Лайки: 0
|
Ну тогда роль Кастиэля однозначна. Он сам по себе. Потому что ангелам он определенно мешал больше, чем помогал.
__________________
Но взгляните на одинокую волчью звезду над океаном. Разве о смерти она? (Виктор Конецкий). |
01.10.2011, 13:45 | #260 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.01.2006
Сообщений: 2,268
Лайки: 0
|
Ммм, а что ты имеешь в виду под "мешал"? В пятом сезоне понятно, там он играл за наших/за Бога. Но в четвертом-то? Насколько я помню, он всё делал по приказу. Единственный раз помог в серии про Чака, когда подсказал способ избавиться от Лилит. Потом его утащили на небеса и промыли мозги. После этого он снова заделался послушным солдатиком, упек Анну, выпустил Сэма и запер Дина в красивой комнате. Потом опять передумал и его оттуда выпустил.
__________________
... pain is absurd because it exists, nothing more... (с) |
01.10.2011, 14:34 | #261 | ||
Ездок на бочке
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: очень удобная норка
Сообщений: 11,474
Лайки: 1,621
|
Цитата:
Цитата:
А для ангелов подождать пару лет всё равно что для нас пять секунд)))
__________________
I don’t back up, I don’t back down I don’t fold up, and I don’t bow I don’t roll over, don’t know how I don’t care where the enemies are Can’t be stopped, all I know: Go Hard! |
||
01.10.2011, 14:51 | #262 |
Сигюн
Регистрация: 22.02.2004
Адрес: на краю зимы
Сообщений: 26,782
Лайки: 0
|
Николь, вот примерно это и имею в виду.
Кстати, что мешало ангелам просто убить Сэма? Возможность его воскрешения?
__________________
Но взгляните на одинокую волчью звезду над океаном. Разве о смерти она? (Виктор Конецкий). |
01.10.2011, 15:04 | #263 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.01.2006
Сообщений: 2,268
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Сэм нужен был им в качестве тушки для Люцифера. Точно так же, как демонам. Зато вот мне непонятно, с чего Анна-то решила уничтожить Сэма именно после того, как ее забрали не небо Касовыми стараниями.
__________________
... pain is absurd because it exists, nothing more... (с) |
||
01.10.2011, 15:15 | #264 | |
Кошка, гуляющая сама по себе
Регистрация: 18.12.2002
Адрес: проживает, где вздумается
Сообщений: 3,462
Лайки: 703
|
Цитата:
А вообще мне это наше обсуждение напоминает дебаты по Лосту. Как гадали, строили предположения, а какие теории предлагались! Вполне научные, не вполне научные, совсем ненаучные. А в результате такую дулю нам показали. Вот, может, и тут так же. У нас мозг выносит, а они сценарий пишут на коленке перед съёмкой эпизода. ЗЫ: Пересмотрела сейчас 1.22. Финал просто фееричный! Даже когда все знаешь. Вид машины с тремя окровавленными телами( и неизвестно, кто выжил, а кто нет) и бодренькая музыка звучит... Класс!
__________________
Сердце тихо плачет, Словно дождик мелкий. Что же это значит, Если сердце плачет? |
|
Иос получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
01.10.2011, 15:21 | #265 | |
Кошка, гуляющая сама по себе
Регистрация: 18.12.2002
Адрес: проживает, где вздумается
Сообщений: 3,462
Лайки: 703
|
Цитата:
__________________
Сердце тихо плачет, Словно дождик мелкий. Что же это значит, Если сердце плачет? |
|
01.10.2011, 15:24 | #266 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.01.2006
Сообщений: 2,268
Лайки: 0
|
Вот у Анны, наверно, как раз был свой план, потому что убийство Мэри убирает и Дина, который ангелам точно нужен.
1.22 ага. Еще в 5.04 была зомби-резня под Why do you love me.
__________________
... pain is absurd because it exists, nothing more... (с) |
01.10.2011, 15:33 | #267 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.01.2006
Сообщений: 2,268
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
... pain is absurd because it exists, nothing more... (с) |
|
01.10.2011, 16:18 | #268 |
Сигюн
Регистрация: 22.02.2004
Адрес: на краю зимы
Сообщений: 26,782
Лайки: 0
|
Короче, остатки моего мозга взорвались. Я поняла, что ничего не понимаю в этой вакханалии
__________________
Но взгляните на одинокую волчью звезду над океаном. Разве о смерти она? (Виктор Конецкий). |
01.10.2011, 16:26 | #269 |
Ездок на бочке
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: очень удобная норка
Сообщений: 11,474
Лайки: 1,621
|
Да вроде всё понятно)) Вот Николь объяснила) Анна не хотела апопакалипса))
__________________
I don’t back up, I don’t back down I don’t fold up, and I don’t bow I don’t roll over, don’t know how I don’t care where the enemies are Can’t be stopped, all I know: Go Hard! |
01.10.2011, 16:29 | #270 | |
Кошка, гуляющая сама по себе
Регистрация: 18.12.2002
Адрес: проживает, где вздумается
Сообщений: 3,462
Лайки: 703
|
Цитата:
__________________
Сердце тихо плачет, Словно дождик мелкий. Что же это значит, Если сердце плачет? |
|