Глава 3.6: The King of the Golden Hall ("Конунг в Золотом чертоге")

[Mrs.Underhill]

Эта глава у меня в первый раз читалась с большим трудом, и проходила по разряду "Кто все эти люди"? Въезжать в новую незнакомую цивилизацию, покуда неизвестно было, что с Фродо и Сэмом, совершенно не хотелось. И написана глава высокопарным стилем эпоса, что я тоже восприняла без восторга.

И как-то настолько тяжело у меня эта глава шла, что я умудрилась не обратить внимание на Эовин, и когда у них потом состоялся разговор с Арагорном после Хельмовой Пади, моя реакция была - "Ой, кто это? Что происходит? Откуда она знает Арагорна?" Ну зато потом, в "Возвращении короля", я и Эовин полюбила, и Теодена, и Эомера.

Сейчас, при перечитке, впечатлило, как наши путники подъезжали к Эдорасу на рассвете, и как перед ними открывались Белые Горы, и зеленый холм, на котором стоял город, и как Медусельд сверкал позолотой. А моему географическому кретинизму очень помогла иллюстрация Алана Ли - можно было уже не ломать голову над тем, как же Эдорас был устроен.

А также впечатлило, какой долгий у Трех Охотников получился марафон, и как мало они опять спали, и как долго скакали с Гэндальфом - у них с Парт Галена была неделя отчаянной гонки почти без сна, и после этого они приехали к Теодену, выяснили обстановку и тут же, в то же утро, поскакали на войну. Где тоже, естественно, выложатся по полной программе. И кстати, Леголас на пути к Эдорасу спал, т.е. ему это тоже нужно.

Стражник Хама - молодец. Он, как и Эомер с той погоней, проявил инициативу, послушался своего сердца и здравого смысла вперед приказа, и пустил Гэндальфа с посохом.
И Эомера Хама тоже выпустил и меч ему вернул по своей инициативе.

А Гэндальф Белый показал свою мощь! Он и раньше вдохновлял на подвиги и разжигал сердца людей, но то, что он сделал тут с Теоденом - другой уровень, это тебе не Бильбо из дому выпихнуть. Он сделал Теодену такую инъекцию надежды, оптимизма и мужества, что тот даже помолодел - морально, но в чем-то и физически. И это человек, 5 дней назад потерявший сына... Представляю, как ему было плохо, да еще и на фоне всего остального, когда весь мир его вокруг рушился. Гэндальф же дал ему силы с этим справиться.
Кроме того, Гэндальф той же мощью нейтрализовал Гриму, фактически убил его влияние на всех остальных. Но при этом Гэндальф явно показал, что он - сила света, и что он милосерден. В книге именно он оставляет Гриму в живых, и дает ему возможность выбора.

И забавные моментики в этой главе тоже были, на фоне общего эпоса и пафоса. Когда Грима пытался соблазнить Теодена обедом - "пойдем, старче, кушать - вон тебе и мяско уже на стол поставили". А когда Теорден ему в ответ - "сейчас все пойдем и поедим, с гостями" - я так порадовалась за Трех Охотников. Наконец-то у них был нормальный хавчик.

Впечатлила скорость мобилизации рохиррим - Арагорн и Ко прибыли рано утром, а к полудню уже набралась тысяча конников.

И печальный контраст в конце, когда мальчики, в дружеских пикировках, уезжают на войну, чтобы взять судьбу за рога, а девочка остается дома одна, и вынуждена ждать, и принимать свою судьбу...

И кстати - Гимли, Эомер, и Леголас там и впрямь ведут себя как мальчишки, совершенно уморительно пикируясь друг с другом. Особенно Гимли умилил, с его "Ура, я поеду с Эомером! И Леголас поедет рядом! Все мои любимые друзья поедут рядом, ура-ура".

"Где теперь лошадь и всадник?", из Песен Алой книги - очень люблю эту песню, и перевод отличный, и ритм с мелодией так подходят для рохиррим.
Песни Алой Книги Песня Рохирримов download mp3 for free

[арве]

Как всегда в последнее время - картинки.

 

[Nora]

Я вот тоже в первый раз читала с трудом, не терпелось вернуться к Фродо и Сэму, а тут все не про них, да еще так долго. Приходилось все время бороться с искушением заглянуть вперед
Но Рохан все-таки заинтересовал, захотелось узнать о нем побольше. На Эовин я сразу обратила внимание, все-таки не так много в книге женщин.
Пока в процесе чтения главы, удивило то какую перепалку устроила наша троица из-за оружия, при входе во дворец. Я понимаю, как для Арагорна важен его меч, но всё же...

Арве, спасибо за картинки, последняя, какая интересная.

[SnusMumik]

Картинки

Три Теодена

Эдорас

 

[nebula]

Я немного запаздываю читать.
Картинки:

Джанкола


Анке Айссман



Джеф Мюррей



 

[lelik]

Леголас большинство своих ответов на фразу "что ты видишь?" начинает с описаний природы. вот и тут:

– Говори, Леголас! – велел Гэндальф. – Скажи нам, что ты видишь?
Леголас заслонил глаза от низких лучей рассветного солнца.
– С ледников катится вниз белый поток, – начал он. – Там, где он выбегает из сумрака долины, стоит зеленый холм. Холм обнесен мощной стеной, рвом и колючей изгородью.

то ли у него зрение не просто острее, а принципиально отличается от нашего (что-то вроде он мысленно переносится в точку, на которую смотрит), либо кто о чем, а Леголас о природе

Песня об Эорле!!! как же она прекрасна! Вообще в роханцах и их стране столько силы и такое ощущение свободы, что дух захватывает!!!

Еще вот какое замечание: Рохан уже ну никак не Север (по крайней мере, Медусельд), но в Марке Белого Волшебника зовут Гендальфом, а в Гондоре - Митрандиром. Это связано с тем, что раньше Роханцы жили на Севере или с привычкой давать имена на эльфийском среди Гондорцев?

мне жаль Гаму... Приходят тут ко двору какие-то пришельцы и говорят: я эльф (вообще очень странное забытое для роханцев существо), а это лук из страны о которой ты слышал лишь в песнях, но у тебя в подкорках заложен страх перед ней. С ним рядом гном! (даже роханцы понимают, что это та еще пара). Рядом с ним человек, который называет себя наследником короля Гондора. Однако в память роханцев даже не укладывается то время, когда в Гондоре был король. Так он еще и говорит, что у него есть Андрил, обломок того самого Нарсиля, что когда то отсек кольцо с пальца Темного Властелина. Для Гамы это ж ваще срыв головных покровов!!! Естественно, что он уже был не в состоянии выполнять приказ и забирать "какую-то палку" у Гендальфа!

Очень странно, что в Золотом Чертоге темно и душно... вот уж где разрыв шаблонов! Дворец на вершине холма же! надеюсь, что это попытка интерпретировать в описание дворца козни Гнилоуста (мол ставни закрыты, а проветрить было не судьба).

Чем больше я читаю ВК, тем больше убеждаюсь в том, что главное оружие Сарумана - знание НЛП. описание того, как его речи врезаются в сознание, ему трудно отказать и его владение ситуацией наталкивают меня именно на такие выводы (позднее, когда Гендальф, Теоден и компания будут с ним разговаривать мы это еще раз можем увидеть и обсудить). В свою очередь, Грима владеет НЛП гораздо хуже, поэтому его козни более очевидны и репутация так себе... Но он тоже, безусловно, неплохой ученик Сарумана. Он легко находит слабые места и его речи поражают именно эти участки сознания...Но ситуация в которую он тут попал одна из практически неразрешимых, как и у Сарумана позже...

Момент когда Теоден выбирал наместника. Он говорит: Эомер не согласится, а он последний в доме Эорла. И тут ему открывают глаза, что у него есть племянница, которая способна на что-то! неужели мысли Эовин о клетке не настолько надуманы и ее действительно считали ни на что не способной?

Гимли возмущается, что люди тратят слишком много слов на церемонии.. И тут я вспомнила Торина Дубощита

[Эринэль]

Скачать бесплатно mp3 песню Иллет - В зеленых роханских полях без регистрации. Слова, текст и перевод песни Иллет - В зеленых роханских полях

[Мроя]

Сообщение от lelik

Гимли возмущается, что люди тратят слишком много слов на церемонии.. И тут я вспомнила Торина Дубощита

Психологи говорят, что обычно люди обвиняют других в тех недостатках, которые у них самих имеются. Правда, про гномов психология молчит

[Mrs.Underhill]

Сообщение от nebula

Я немного запаздываю читать.
Картинки:

Какая красота! У Джанколы такой Грима шикарный - лучший из всех, что я видела. И пейзажи Мюррея - вах!

---------- Сообщение добавлено в 11:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:05 ----------

Сообщение от Nora

Я
Пока в процесе чтения главы, удивило то какую перепалку устроила наша троица из-за оружия, при входе во дворец. Я понимаю, как для Арагорна важен его меч, но всё же...

Ага, такое бросание понтов из этого вышло. Особенно Арагорн, так зашугал бедного Хаму со своим Андрилом - и по-особому к стеночке поставь, и уважай, и не трогай - а то убьет. Вот последнее, кстати - что если кто-то кроме него достанет Андрил из ножен, то умрет - это Арагорн для острастки придумал, или это правда? И он просто заботу проявил о роханцах, чтоб их ненароком не убило?

Сообщение от Nora

Арве, спасибо за картинки, последняя, какая интересная.

+1

---------- Сообщение добавлено в 11:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:09 ----------

Сообщение от lelik

Для Гамы это ж ваще срыв головных покровов!!! Естественно, что он уже был не в состоянии выполнять приказ и забирать "какую-то палку" у Гендальфа!

Ну, справедливости ради, Гама хоть и зашуганный был, но головы не терял и все делал по по уставу. А посох разрешил пронести абсолютно осознанно, и под свою ответственность.

Сообщение от lelik

Очень странно, что в Золотом Чертоге темно и душно... вот уж где разрыв шаблонов! Дворец на вершине холма же! надеюсь, что это попытка интерпретировать в описание дворца козни Гнилоуста

Именно так - темный и душный Медусельд символичен, он отражает душевное состояние Теодена, и всего Рохана, под влиянием Гримы. Это отражает то, как Теоден отгородился от реальности, как он пытался спрятаться в изоляционизме, в памяти своих предков, т.к. смотреть на настоящее слишком страшно.
Можно сказать, что темный, теплый, душный Медусельд - это еще одна вариация на тему страуса, прячущего голову в песок.
И то, что Гэндальф потом распахивает двери и выводит Теодена на солнце, на свежий утренний воздух - тоже символично, это говорит о пробуждении Теодена.

Сообщение от lelik

Момент когда Теоден выбирал наместника. Он говорит: Эомер не согласится, а он последний в доме Эорла. И тут ему открывают глаза, что у него есть племянница, которая способна на что-то! неужели мысли Эовин о клетке не настолько надуманы и ее действительно считали ни на что не способной?

Не думаю, что ее считали ни на что неспособной. Но ее явно не считали кандидатом по умолчанию на мужскую работу, коей у рохиррим, похоже, считалась работа по руководству их нацией.
Недаром, когда Эовин объявляют наместницей Теодена, ее обряжают в кольчугу, дают ей меч и называют "лордом". Т.е. символически делают мужчиной, т.к. именно мужчина должен быть во главе.

[арве]

А я тоже - ну совсем читать не успеваю. Поэтому только картинками всех и "потчую"... эх...
А поговорить-то хочется. Тем более, что Рохан люблю очень.

[Mrs.Underhill]

Сообщение от Мроя

Психологи говорят, что обычно люди обвиняют других в тех недостатках, которые у них самих имеются. Правда, про гномов психология молчит

Ну, спpаведливости ради, Гимли этим конкретным недостатком никогда не страдал. Думаю, что просто бывают разные гномы - как и разные люди.

[Sincerita]

Ага, такое бросание понтов из этого вышло.

А я так поняла, что они специально этот цирк устроили, чтобы голову заморичить и от посоха отвлечь внимание.

[Mrs.Underhill]

Сообщение от Sincerita

А я так поняла, что они специально этот цирк устроили, чтобы голову заморичить и от посоха отвлечь внимание.

Не отвлекли же в итоге. А Гэндальф посох и не прятал - просто заявил как палочку для старичка. А Хаме надо было решить, что по этому поводу думать.
И у меня не укладывается в голове ни Арагорн, устраивающий цирк из Андрила, ни Леголас, устраивающий цирк из подарка Галадриэль. Нет, там все серьезно было. Арагорн причем сказал, что был бы какой другой меч - отдал бы без вопросов и выпендрежа, но именно Андрил вот такой особенный.

[Nora]

Сообщение от Sincerita

А я так поняла, что они специально этот цирк устроили, чтобы голову заморичить и от посоха отвлечь внимание.

Наверное, действительно так. Что-то типа, тут у нас лориенский лук, возрождённый меч( не подходи,убьет) и особо ценный гномий топор ( очень острый руками не трогать). А посох... ну палка и палка, ничего особенного

По поводу Гэндальфа и Метрандира, у меня сложилось впечатление, что имя " Метрандир" использовали более развитые и образованные народы. Рохан и Гондор на разных ступенях развития, роханцы ведь даже письменности не знают. И в то же время, имя " Гэндальф",кажется мне более домашним, для своих... Может быть потому, что не предполагает такой дистанции, как "Метрандир".

[Mrs.Underhill]

Сообщение от Nora

имя " Метрандир"

Только это "Митрандир" (серый странник). Потому что "Мит" - серый, серебристый, как и в митриле.
Это где-то перевели так?

[lelik]

Сообщение от Nora

По поводу Гэндальфа и Метрандира, у меня сложилось впечатление, что имя " Метрандир" использовали более развитые и образованные народы. Рохан и Гондор на разных ступенях развития, роханцы ведь даже письменности не знают. И в то же время, имя " Гэндальф",кажется мне более домашним, для своих... Может быть потому, что не предполагает такой дистанции, как "Метрандир".

Если совсем по-рохански, то в КК он Грейхейм

[Mrs.Underhill]

Сообщение от Nora

потому, что не предполагает такой дистанции, как "Метрандир".

Или как "Километрандир". Сорри, не удержалась.

[Nora]

Сообщение от Mrs.Underhill

Не отвлекли же в итоге. А Гэндальф посох и не прятал - просто заявил как палочку для старичка. А Хаме надо было решить, что по этому поводу думать.
И у меня не укладывается в голове ни Арагорн, устраивающий цирк из Андрила, ни Леголас, устраивающий цирк из подарка Галадриэль. Нет, там все серьезно было.

Как то не хочется думать, что Арагорн боялся, что пока он у короля, меч могут просто стащить.
Может быть по общепринятым нормам, никто не разоужался входя во дворец на прем к правителю. И это воспринималось как оскорбление, они войны, не враги и не пленники и вдруг такое недоверие.
К тому же насколько я помню это было нововведение Гримы, " в связи с военным положением, так сказать"

[Sincerita]

И у меня не укладывается в голове ни Арагорн, устраивающий цирк из Андрила, ни Леголас, устраивающий цирк из подарка Галадриэль. Нет, там все серьезно было. Арагорн причем сказал, что был бы какой другой меч - отдал бы без вопросов и выпендрежа

ну может быть, но у меня вот такое впечатление сложилось.

Наверное, действительно так. Что-то типа, тут у нас лориенский лук, возрождённый меч( не подходи,убьет) и особо ценный гномий топор ( очень острый руками не трогать). А посох... ну палка и палка, ничего особенного

ага, как-то так

[Nora]

Сообщение от Mrs.Underhill

Или как "Километрандир". Сорри, не удержалась.

А он через "ми"? Ну нету книги под рукой. Вот говорю же, мне " Гэндальф" как-то ближе.

[Mindark]

Меч Арагорна - определённый фетиш, до конца непонятный мне. Отношение к легендарному оружию ПЭ и ВЭ было куда проще.

p.s.
Может быть Андрил был дорог Арагорну как память? ;-)

p.p.s.
Вообще, на протяжении всего ВК не покидало ощущение, что Арагорн был очень высокого о себе мнения. Несомненно, ему была уготована высокая судьба - стать великим правителем нового мира - ЧЭ. Но, именно на его фоне, огромнейшее уважение вызывает смиренный Гэндальф, отдающий себя без остатка народам Средиземья!

[Мроя]

Сообщение от Mrs.Underhill

И у меня не укладывается в голове ни Арагорн, устраивающий цирк из Андрила, ни Леголас, устраивающий цирк из подарка Галадриэль. Нет, там все серьезно было. Арагорн причем сказал, что был бы какой другой меч - отдал бы без вопросов и выпендрежа, но именно Андрил вот такой особенный.

Может, тут действительно меч особенный, а не просто железяка заточенная. Вон Роланд перед смертью тоже свой (свою?) Дюрандаль об скалу шваркнул - чтоб сломался и не достался никому.

[Entwife]

Гимли возмущается, что люди тратят слишком много слов на церемонии.. И тут я вспомнила Торина Дубощита

Ну зато Сэм недоволен, когда люди тратят мало слов на церемонии.
А что Торин? Ему по статусу необходимо было уметь говорить много и красиво, но при этом не сболтнуть лишнего.

[Mrs.Underhill]

Сообщение от Мроя

Может, тут действительно меч особенный, а не просто железяка заточенная.

Ну дык - более особенного меча на тот момент в Средиземье не было!
Это же не просто символ всей Нуменорско-Гондорской династии, но и символ победы над Врагом! И перекованный как раз для этих мега-глобальных целей - победы над Врагом и возрождения династии Элендила.

Так что то, что Арагорн над ним так трясся и не хотел отдавать в чужие руки - вполне оправдано.

Насчет другого вопроса, что у Арагорна было очень высокое о себе мнение - нигдe такого не заметила. У Арагорна высокое мнение о Нарсиле, об Элендиле, о Гондоре - это да. И поскольку он взял на себя бремя наследника всех этих великих легенд прошлого, он им оказывает уважение тем, как их представляет в своей речи.
Т.е. когда он начинает свои пафосные представления, он говорит не от своего имени, a от имени своей династии и всего легендарного наследия, с этим связанного.

[Лотиэн]

немного завораживает процесс "омоложения" Теодена- чем дольше он говорит с Гэндальфом, тем больше "крепчает", здесь не колдовство какое то конечно, а типа наговора что ли. или гипноза... когда во время сеанса из человека "вытаскивают" все его глубинные проблемы...

[lelik]

Сообщение от Лотиэн

немного завораживает процесс "омоложения" Теодена- чем дольше он говорит с Гэндальфом, тем больше "крепчает", здесь не колдовство какое то конечно, а типа наговора что ли. или гипноза... когда во время сеанса из человека "вытаскивают" все его глубинные проблемы...

Ну у меня в связи с открытием владения Саруманом техникой НЛП другой немного взгляд. Через Гриму Теоден получил информацию, которая постоянно уверяла его, что он глубоко стар и болен. Когда человеку правильно вливают в уши такую информацию, он сам находит у себя всякие болячки и мысленно только усиливает эффект своей якобы болезненности. Такой процесс был достаточно продолжительным и внешность Теодена "подстроилась" под его внутреннее состояние.
А потом пришел Гендальф! и имея не меньший дар убеждения показал Теодену, что все это время его жестоко обманывали. Теоден осознал это и отрекся от своих болезней. И с каждым днем его внешность менялась, т.к. и самих болезней на самом то деле не было.

[Trawka]

Очень кинематографичная глава, прямо читаешь и видишь (причем не только Джексона кадры, чесслово) - дальний план Эдораса на рассвете, наезд камеры, звездчатые цветы на курганах, ворота, дальний план Медусельда, крупный план створчатых дверей дворца, контраст света снаружи и полумрака внутри, лоскуток синего неба в потолочном окне, девушка в белом на пороге дворца на мгновение замирает и смотрит на Арагорна, руки Эовин и Арагорна встречаются, когда он берет чашу... и мой любимый кадр - серебристо-белый конь разрезвился-разыгрался в серо-зеленой высокой траве, слышит свист, настораживает уши и во весь опор мчится к Гэндальфу

[Лотиэн]

здесь нам представлено много новых персонажей, а как замечательно и точно они представлены! всего то пара другая строк-фраз, и перед твоими глазами они как живые стоят.
И даже "рыцарская" возвышенная патетика это впечатление не портит.
А Арагорн то, похоже, быстро почувствовал нарастающую симпатию Эовин к своей особе!
хорошо, что после препирательств о своем мече, он не объявил -так, а еще хочу добавить, что бы всякие там роханские девы на мою королевскую персону даже и глядели, ибо я в таком то колене такой то, и потомок того то и у меня миссия и вообще уже есть своя принцесса...

[Mrs.Underhill]

Сообщение от Лотиэн

А Арагорн то, похоже, быстро почувствовал нарастающую симпатию Эовин к своей особе!

Думаю, что подобное было у него не в первый раз, что каждый раз это было для него неловкой и печальной ситуацией. Жаль ведь девушку, что зря убиваться будет - а что делать? Сердцу ведь не прикажешь, ни девушкиному, ни своему.
Подумал наверно - блин, вот я опять попал, и она попала.

[Лотиэн]

Сообщение от Mrs.Underhill

Думаю, что подобное было у него не в первый раз, что каждый раз это было для него неловкой и печальной ситуацией. Жаль ведь девушку, что зря убиваться будет - а что делать? Сердцу ведь не прикажешь, ни девушкиному, ни своему.
Подумал наверно - блин, вот я опять попал, и она попала.

считаете, что при виде Арагорна девы во всем Средиземье просто штабелями складывались и любовь Эовин для него уже ...цатый раз ч? в таком ракурсе даже не думала о нем никогда...
я всегда думала, что Эовин - это было что то неожиданно-стихийное в его жизни. Иначе бы от постоянных отказов стал бы холодным и равнодушным к чужим чаяниями, а он не такой.
Просто меня смутило, как быстро он просек суть долгих взглядов принцессы.