Царство Небесное

[Этуил]

Первоначальное сообщение от Siere зовущая

Что-то мне как-то не по себе.
А почему "мужчина" заглавными буквами?

Ой, Caps Lock случайно нажалось

Мимо проехал, оглянувшись на крест? Это что - должное отношение к месту, где похоронен дорогой человек? Ну я, конечно, по себе сужу, но все же. Тем более, как я поняла, он в первый раз после возвращения там был. И не склониться над могилой?

Вот именно, Вы по себе судите. И я по себе сужу. И могла бы Вам и остальными заинтересованным много чего по этому поводу сказать, но сеть - не место для полоскания души. Так что смысла в баталии не вижу.

Парис с Еленой

"Год прошел, а народ все продолжает биться под стенами Трои" (с)
"Забавно до дрожи" (с)

[Tari-bird]

Первоначальное сообщение от Neanthe
По-моему вполне достаточно знать, что такое (средневековье) вообще было в истории - и фильм будет смотреться с неменьшим интересом.

Вот-вот. Знать, что оно было. Не похожее на нынешнюю жизнь. И что люди были несколько другие. И нормы поведения.

А то в большинстве случаев исторические фильмы штампуют по одному методу - берут наших современников, так сказать, "парня с соседнего двора", рядят его в доспехи и вперед.
Получается клюква типа "Гладиатора".

Прям все поверить не могу, что Ридли Скотт снял ТО и ЭТО.

[Merenwen]

Помню, когда посмотрела фильм в кинотеатре - валялась в глубоком свуне, меня друзья выпиннывали из зала)) Серьезно)) Валялась даже не из за Блума (чего уж там, шла я туда большей частью, чтобы на него посмотреть, хотя историческая подоплка тоже влекла - люблю, знаете ли, историю!)... Безумно понравилась музыка. Особенно в начале, когда жену Балиана хоронят...
Понравилась драка в лесу. Эта фраза, над которой все валялись, про стрелу Годфри сами знаете где)) Остается только благодарить, что нас избавили от подробностей)) Этот забавный викинг с косичками - именно забавным показался)) Особенно в нашем переводе с адским акцентом))
Про новый образ Тьюлиса aka профессора Люпина вообще помалкиваю)) Такой хитрющий получился)) ПРосто ужасть)) А еще понравилось, как он Балиану мечом по голове стукнул, когда на лошади реку переезжал...))
Ева... Нет) Не понравилась)) Особенно ее странный "макияж" на руках и вечные черные глаза... И фраза "я любила Годфри"... Если в момент, когда сам барон говорил, что он "знал" ту или иную женщину одна из моих подруг не выедражал и сказала "та еще кабелина!", то мне хотелось сказать это именно ей...
Про Мартона. Вообще не знаю, что сказать)) Классический злодей)) Великолепные презрительные гримасы)) Очень понравилась фраза Рене "да я таков, но меняться поздно", когда его выпустили и попросили развязать войну)) Вообще, получились довольно-таки неплохие злодеи))
Орландо. Помню, когда смотрела Трою, смеялась так, что стелка дрожали, особенно когда Парис целился в пятку. Я понимаю, что человек, раз его учили так, по-другому уже стрелять не сможет. Но сам факт, что все до боли напоминает ВК... ПОтом я обиделась! Вот в Бине я не разу не увидела Боромира! А на Блума смотерть было, честно говоря, противно... И тут, наконец-то, смотрела без смеха)) Хоть на нормального мужика, а не на вечного эльфа стал похож)) Я довольно странно изъясняюсь, но тем не менее, мысли были примерно такие))
С первого же просмотра, очень заинтересовалась королем. Весь фильм хотела, чтобы его показали в каком-нить воспоминании что ли (он 2 раза вспоминает себя, 16летнего, кажется). А из-под маски видны токо глаза...)) Очень понравился момент, как он вмазал Рене (4 раза, я считала). Возникла мысль, что король при смерти, однако ж еще... есть порох в пороховницах!!!)))) А как он эффектно слез с лошади...)))
Потом целый день мыкалась по сети - узнавала, кто его играл)) Когда узнала, что это был Эд, рвала волосы на голове и поминала себя последними словами за то, что не взяла у подруги "Бойцовский Клуб", когда предлагала)) В тот же день совершила рейд на магазин и приобрела не только БК, но и "Красный Дракон")))))) Не ожидала)) Честно)))

quote:
________________________________________
актеры отличные (за исключением Грин).
________________________________________


Женская ревность - страшная вещь ;о)

О да))) Оставалось радоваться, что король болен и находится в здравом уме, не заводя всякие интрижки)) Или, что Нортон не играл Балиана)) А то Грин... Убиться веником!!!... М-да))
А так, фильм очень понравился)) Планирую приобрести))

ЗЫ Отправила на него родителей. Мама рассказывала, что папа долго смеялся, когда Сибилла спросила у Балиана, что бы он угадал, за чем она пришла к нему)))

[Merenwen]

Кстати, был там в рыцарях у Балиана мужчина с лысой головой, щетиной и уголовным лицом)) Он его встретил в городе. Српосил, знал ли тот Годфри, про рост и глаза. А потом сказал, мол, добро пожаловать, Господин!...
Вопрос. Скажите, кто его играл? А то подружка грозится повеситься в туалете...
И еще, кто-нибудь слышал, как его звали в фильме? Это уже самой интересно))...

[Shima]

Первоначальное сообщение от Этуил
[B]
Ой, Caps Lock случайно нажалось
[B]
Вот именно, Вы по себе судите. И я по себе сужу. И могла бы Вам и остальными заинтересованным много чего по этому поводу сказать, но сеть - не место для полоскания души. Так что смысла в баталии не вижу.

"Год прошел, а народ все продолжает биться под стенами Трои" (с)
"Забавно до дрожи" (с)

Может тогда стоит быть повнимательней с Caps Lock, когда пост набираете, а то вопросы лишние возникают. Такие, которые заставляют ломать голову над тем, почему это мужчине в отличии от женщины разрешается более краткий траур.
........................
Да нам в большинстве всем свойственно по себе судить. И многим, как не печально, есть что друг-другу по этому поводу рассказать, и мне в том числе, только я не думаю, что есть заинтересованные. Возможно где-то в другом месте да, но не в этом треде.
Стоило бы, наверное, попросить формучан высказаться, как они относятся к данному эпизоду. Возмущает их это или нет.
.........................
А кто это "бъется под стенами Трои"?

[Johanna]

Ну че, граждане, посмотрела "Царство"... Действительно - торжество клюквы.
Кстати, второй раз замечаю в фильмах Скотта (первый раз - в Гладиаторе): нет никакой внятной мотивации в отношениях мужчины и женщины. Почему византийская (!) царевна, как пущенная из рогатки, со свистом влетела в кровать к человеку, которого видела 2 раза в жизни? При этом режиссер намекает на "чувства"... Это напоминает песню группы "Ногу свело": "из Алма-аты ты ко мне летела, так меня хотела..."

Даже не касаясь вопросов достоверности исторических событий, по-моему ощущение клюквы усиливается при виде Блума в роли полководца. У него типаж "паренька". Он "дуется", "переживает", и все это не вяжется с образом политика и воина. Такое впечатление, что он тебя сейчас в пиццерию пригласит. И высшее образование на нем написано большими буквами.


Что случилось с Ридли Скоттом? Вроде "Бегущий по лезвию" такой хороший фильм...

Вообще, мне больше всех Саладдин понравился.

[Vasya Gondorsky]

Действительно, что случилось со Скоттом? Снимает и снимает хорошие фильмы...

[Den Stranger]

Хотя все ждут плохих

[Лаурелин]

не сглазьте!! не сглазьте!!

[Johanna]

Ох, народ, в который раз убеждаюсь, что понятие "хороший фильм" - растяжимое до бесконечности.
Вопрос: чем хороший?
И для кого?

Хотя, на самом деле, настроение от просмотра ЦН повышается. Все-таки красивые съемки, охринительно красивые сарацинские доспехи, красивые мужики, в конце концов, много мордобития, чего еще надо?.

Клюква в сахаре в умеренных количествах полезна для здоровья!!!

Просто немного обескураживает, что Р.Скотт снял агитку на тему "американцы в Ираке". Ну детский сад, штаны на лямках!

А уж Гладиатор... вызывает только один вопрос: что это было? Настолько там все ходульно, пафосно, неубедительно, и ... шикарно!!!

[Vasya Gondorsky]

Это где ж там агитка "американцы в Ираке", интересно?
Да и Гладиатор... кому неубедительно, а кому и убедительно.

[Den Stranger]

Если такие фильмы снимают, значит это кому нибудь нужно.

[Elffy]

Первоначальное сообщение от Johanna
И высшее образование на нем написано большими буквами.

А у полководца и защитника такого города как Иерусалим по вашему должна быть "морда кирпичем" и полкласса образования?

[romx]

Ну всем не угодишь, я уже писал что фильм не стодолларовая купюра чтобы всем понравиться.

[Johanna]

Эльфи, ну кирпичем-не кирпичем, а твердости бы побольше. А высшее образование... ну интеллигентный он слишком для кузнеца, да и для крестоносца. Эти ребята, когда взяли Константинополь, не могли даже словами описать, что они там увидели (если не веришь, почитай Альбера де Клари "Взятие Константинополя" - свидетельство участника событий так сказать).

Он очень сладкий, одним словом. Не "муж", но "мальчик" И это особенно заметно на фоне такого волчары, каким показали Саладдина.

Вася, а насчет "америкосов в Ираке"... Там есть замечательный эпизод, когды кузнец приезжает в свое новое имение и первым делом учит темных=темных сарацин рыть колодцы. Сами они, конечно, не в состоянии были додуматься. Должен был для этого приехать "белый человек" и научить их как жить на их собственной земле.

Дэн

Ты прав, как всегда.

[Den Stranger]

Johanna

Насчет колодцев Вы правы. Я сам в этот момент если честно рожу скривил. Просто читал в свое время про то как в Африке местные племена воду добывали, выкапывая всякие колодцы. Так что одно из двух, либо все кто живет на ферме Балиана, приезжие, либо тупые.

[Vasya Gondorsky]

Первоначальное сообщение от Johanna
Вася, а насчет "америкосов в Ираке"... Там есть замечательный эпизод, когды кузнец приезжает в свое новое имение и первым делом учит темных=темных сарацин рыть колодцы. Сами они, конечно, не в состоянии были додуматься. Должен был для этого приехать "белый человек" и научить их как жить на их собственной земле.

Эпизод, конечно, пафосный, но я не понимаю, это любой человек, который что-то покажет другому человеку - агитка америкосов в Ираке?
Поражаюсь нетривиальности ассоциаций.

[Olle]

Первоначальное сообщение от Elffy

А у полководца и защитника такого города как Иерусалим по вашему должна быть "морда кирпичем" и полкласса образования?

Конечно должна быть! У него и было полкласса, Он же вырос кузнецом.
Разве что папины гены на морде отыгрались

Вообще очень удобно: рабоче-крестьянское воспитание оправдывает угрюмость и примитивность, а рыцаркое наследство - ораторское искусство и несвойственный кузнецу военный талант. Беспроигрышный сценарий.

Но вот парадокс, именно дремучим кузнецом с необъяснимой на тот момент мордой Блум показался мне самым убедительным. Я даже ахнула, когда он с растройства бил молотом в кузне. Думала: "если и дальше так пойдет, то почему общественность не кричит о Блумовом таланте?"
А дальше, когда стало ясно, откуда в нем это странное изящество и бледность, все как-то разом напряглось. Будто новый Балиан не мог переварить сам себя, то и дело упирался при лыцарях, стараясь быть нарочито угрюмым и не предать свои мозоли.
Но эти комплексы напрочь оставили его по пути в Иерусалим, и из пустыни он вышел с унаследованным взглядом

Но почему-то для меня не состоялся ни простолюдин, ни рыцарь. А ведь и вправду был беспроигрышный вариант.


В сцене с колодцами меня рассмешила не тупизна аборигенов, не способных в своей родной земле обнаружить воду. Фиг с ними! Но папа, папа-то чем думал? Неужели не доходило или все время воевал - времени не хватало?
Лучше бы им Балиан меч выковал. Он все-таки не агроном.

[Den Stranger]

К сожалению нам не показали Балиана в молодости. Ведь возможно что какое то образование он все таки получал.

[Johanna]

Конечно, получал. В деревне. Да тогда и рыцари-то не все умели писать и читать.

[Den Stranger]

Ну я имел в виду качество образования. Ведь нам показали, что вот он кузнец. А как он стал им и почему стал ведь неясно. Что нам известно о его юнешестве? Ничего, как и о его матери. В каких она отношениях с Годфри состояла? Краткая интрижка или может длительная связь?

[Olle]

Вы издеваетесь?.. Может еще и карточку из детской поликлинники пустить титрами? Чтобы характер стал глубже?

Кстати, мама не была в длительных отношениях. Она "была против"

[Den Stranger]

Это еще ни о чем не говорит.
Просто я говорю, что смешно не зная всей подноготной человека рассуждать о нем самом.

[Olle]

Подноготная в кино может быть только одна - та, которую увидел зритель. Отправная точка есть, есть лица, глаза, речи. Из них и складывается любая киношная подноготная. Приемов у кино навалом.. У меня матушка склонна всегда оправдывать даже самые дикие неудачи - она упорно ищет причины, по которым режиссер не снял лучше. Я ей объясняю, что таких причин может быть только одна - не сумел, не гений А она одно своё: "Ну он снял немножко, а мы тут и сами догадаемся" Логика убойная.

[Elffy]

Логика правильная! Режиссер снимает массированную основу (если это конечно не фильм про дикую природу), а додумать детали можно и самому так, как нравится именно тебе лично. А если рассуждать так типо "вот стол, вот стул" и больше ничего не пытаться найти в фильме, то увы не вижу смысла вообще его смотреть. Попробуйте включить фантазию и обстрагироваться от "лиц, глаз, речи", а взять именно Вами же указанную "отправную точку".

[Этуил]

Первоначальное сообщение от Olle
Кстати, мама не была в длительных отношениях. Она "была против"

Если бы у родителей Балиана в конечном итоге роман не затянулся, то у барон Годфри даже не знал бы, что сын родился... и уж тем паче не приехал бы за этим самым сыном ыерез 20-с-чем-то лет, и совершенно точно не сохранил бы воспоминаний о матери.

Это же просто, как кузнец... странно, что этого так упрямо не хотят понять.

[Den Stranger]

Вполне возможно что цезжая на войну он мог оставить денег что бы обеспечить своему сыну достойное образование. (пусть и в глуши, но хоть что то) А то что кузнец... работать то все равно надо... семью обеспечивать...

[Этуил]

Den Stranger, Вы просто мысли мои читаете Я про гипотетическое детство Балиана пост в жж вешала, там помимо прочего как раз такие посмыслу рассуждения были )

[Den Stranger]

Этуил

Обычная логика. Любой кто захочет разобратся обязательно такую версию обдумает. По крайней мере она помогает объяснить некоторые неувязки.

[Этуил]

Так и есть Достаточно лишь немного подумать, и картина выстраивается вполне логичная. В конце концов, сценарист и режиссер совершенно не обязаны разжевать и положить в рот зрителя каждый миллиметр пленки... то есть, каждую секунду сюжета