24.12.2014, 23:39 | #1171 |
Против ветра
Регистрация: 18.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,202
Лайки: 0
|
Бард обиделся, что его на похороны не пригласили, и решил по такому случаю заныкать себе
__________________
Дороже глупости обходится только доброта. (с) Удача улыбается тем, кто смеётся. (c) Счастье имеет обыкновение иссякать, оставляя за собой тень длиной в жизнь.(с) Причинять людям зло большей частью не так опасно, как делать им слишком много добра. Франсуа де Ларошфуко |
24.12.2014, 23:42 | #1172 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.12.2013
Сообщений: 7,927
Лайки: 0
|
Это все меняет! В этом вся суть трилогии, что Бильбо подружился с таким необыкновенным гномом, который так необыкновенно ничего не успел сделать за три фильма.
---------- Сообщение добавлено в 22:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:39 ---------- У Барда своих погибших навалом. На похороны ему стоит приходить как раз в знак примирения и возобновления добрососедских отношений, а так зачем, кто ему Торин вообще... |
24.12.2014, 23:43 | #1173 | |
Безумный Вершитель
Регистрация: 26.05.2013
Адрес: Трандуиловое КамберГнездо
Сообщений: 14,013
Лайки: 0
|
Цитата:
На самом деле. Печально как-то
__________________
Есть вещи о которых не стоит говорить (с) Дэвид Линч =================== Хроники Эвнеканте. Зов возможного |
|
25.12.2014, 00:11 | #1175 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 2,977
Лайки: 350
|
Надо будет ссылку на этот топик кинуть каким-нибудь знакомым сценаристам, пусть порыдают.
|
25.12.2014, 00:37 | #1176 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 3,638
Лайки: 43
|
Мартин Фримен в недавнем интервью сказал про Бильбо и конфликт у горы:
"Он на стороне мира. Он не хочет, чтобы случилась эта война, он видит бессмысленность людей, охотно идущих прямо на войну из-за гордыни, что он пытается не допустить. И да, этот обман происходит, надо надеяться, их правильных соображений. Бильбо в трудном положении, и, по сути, он делает это для того, чтобы избежать дальнейшей катастрофы. И если он на чьей-то стороне, то это должна быть сторона гномов, потому что они были его братьями, его спутниками два года. И у него с ними больше общего. Он не хочет видеть их, идущими к своей смерти. Он не хочет более видеть убийства. По сути он тот же, что и был в самом начале, любящий мирную жизнь". И почему вы думаете,что Бильбо не будет на похоронах. Будет, должен. Там его друзья. Последний раз редактировалось Ritona; 25.12.2014 в 00:39. |
Ritona получил(а) за это сообщение 6 лайков от: |
25.12.2014, 01:19 | #1177 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.01.2006
Сообщений: 692
Лайки: 102
|
Цитата:
И сравните это с ВК, при всей моей любви к которому сюжет перекромсавшему вдоль и поперёк. И нет, речь не только про Тома Бомбадила и Очищение Шира - где встреча с эльфами Гилдора, где Старый Лес и Old Man Willow, где Могильники и Barrow-Wights, где ночная стычка с варгами у подножья Карадраса и нападение орков на переправе Сарн Гебира, где в Минас Тирите Берегонд и Бергиль, где встречи Рохирримов с дуаданами в лесу Анориена? Можно продолжать, но факт в том, что нехилые такие куски первоисточника были просто убраны целиком, чего о Хоббите сказать нельзя. А персонажи? Арвен в роли Глорфиндейла это ещё полбеды - тут у половины книжная мотивация развёрнута на 180 градусов! Арагорн сомневается в своих способностях, а Элронд сомневается в Арагорне, Теоден вместо героического выступления на бой ведёт народ прятаться в Хельмовой Пади, Фродо прогоняет Сэма из-за бредовых подозрений, Фарамир ведёт хоббитов в Осгилиат, Энты решают пересидеть бурю - это всё не просто сюжетные изменения, это характер и мотивации персонажей прямо противоречащие книжным. И пусть в рамках кинотрилогии это и смотрится довольно уместно, но первоначальный материал оказывается перетасован очень и очень сильно. Успех Властелина Колец - в эмоциональной нагрузке первоисточника, в непередаваемом драматизме Возвращения Короля, в невиданном доселе подходе экранизации "фэнтези" как полу-исторического, полу-документального эпоса, в прорывных на тот момент компьютерных технологиях (а графики в ВК отнюдь не меньше, чем в Хоббите). Но по близости к исходному тексту - Хоббит более точная экранизация, как с этим спорить можно, я вообще не понимаю. ---------- Сообщение добавлено в 02:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:12 ---------- Цитата:
Мотивации практически те же, что и в книге (если речь о Хоббите+Приложениях, разумеется). Дружба Бильбо с Элрондом - в режиссёрке первой части. Беорн и в книге-то не особо подробно в БПА был описан, а без убиения Больга его присутствие вообще особо там и требуется. + ждём режиссёрку. Всеобщее примирение вполне подразумевается финальными сцена + опять-таки многие сцены уже считай подтверждены для режиссёрки. Я лично вообще только режиссёрки как окончательный фильм рассмариваю, всё что до этого - расширенные трейлеры с саундтреком. |
||
25.12.2014, 06:42 | #1178 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.09.2002
Адрес: ufa
Сообщений: 1,341
Лайки: 686
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 07:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 07:36 ---------- Подавилась печенькой, особенно Трандуилу повезло, который в книге говорит, я не буду воевать за золото, а в фильме он пришел с армией, чтобы забрать свои бусики. Ага, ну совсем не изменился герой, ни капельки. Я уж молчу про всю эту бодягу, у правителя была жена, которая погибла в Гундабаде, а зачем она туда пошла, мы вам не скажем, потому что незачем завершать сюжетные линии, это скучно. |
|
allenna получил(а) за это сообщение 10 лайков от: |
25.12.2014, 10:13 | #1179 |
Простой сибирский хоббит
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Красноярск
Сообщений: 2,200
Лайки: 0
|
Черт, я не по теме, однако хочется сказать.
Кто-то писал насчет зеленых деревьев у озера, когда на воде и суше-лед и снег. Однако, все эти деревья хвойные (т.е. это не ляп). Про параллели Трандуила и Тингола (это уже наверняка писали, прошу прощения)- Элу Тингол Серебристый плащ и серебряный же плащ на Трандуиле! Тетива от самодельного "стреломета" Барда не задевает Баина, потому что после того как он ее отпускает, она проходит выше (во всяком случае, она оказывается выше в след. сцене перед падением этой колокольни). Часть из этой критики я прочитала в чьих-то рецензиях, но уже не помню где. И если это уже писали, прошу прощения.
__________________
А волосы мои лишь заменитель крыльев, Ты поживи где я, да подыши всё той же пылью, И скоро ты поймёшь, что крыльев не хватает... (с) Люмен |
25.12.2014, 10:22 | #1180 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.01.2004
Сообщений: 926
Лайки: 72
|
Цитата:
зато когда вышел Хоббит, ВК сразу стал для многих чуть ли не шедевром! просто с ВК уже свыклись, примирились, да и подзабылось многое. а так то там можно нарыть те же огрехи, те же штампы, та же голливудщина и прочее, за которые ругают сейчас Хоббита. Для меня эти фильмы по уровню одинаковы, просто коллизия Хоббита как уже говорилось много раз ну немного не дотягивает до эпоса ВК, а так - ПиДжей остался ПиДжеем, только еще больше размахался в плане спецэффектов. Самое смешное, что если через 10 лет выйдет еще что нибудь о Средиземью-от Джексона или ни от Джексона, не имеет разницы, все опять будут чохом ругать новый фильм, при этом говоря -ну вот был же Хоббит, вот там были какие Торин, Трандуил, Бильбо, вот я понимаю!! а это просто подделка. так что ничего и никто не меняется, только времена разные |
|
25.12.2014, 11:43 | #1181 | ||
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Цитата:
И да, я с ВК не свыкалась, я его просто практически уже не помню, вот четвертого дня взялась режиссерку смотреть, которой не видала и вовсе. Так там еще цветочки. ---------- Сообщение добавлено в 10:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:31 ---------- Цитата:
Но что заметно и в экранке, так это то, что ни у кого из персонажей, разговаривающих на берегу озера (следовательно, влажность воздуха высокая), не видно пара изо рта. Да и как бы Альфрид пробултыхался всю ночь в воде со льдом и живой на берег бы утром вылез? Впрочем, в воде без льда,, а просто холодной, ему бы это тоже не удалось. |
||
25.12.2014, 11:49 | #1182 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.01.2004
Сообщений: 926
Лайки: 72
|
вот интересно, а я как раз наоборот еще с первого просмотра отметила пар изо рта (вчера как раза была на очередном просмотре, был пар!). вот только пар изо рта идет не всегда и не у всех, значит, кому то подзабыли подрисовать просто.
|
25.12.2014, 11:52 | #1183 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Цитата:
Впрочем, за что я ругала ВК, я и сейчас могу ругать (там, как ни странно, ничего не изменилось, в фильмах). Правда, не припомню, чтоб ВК ругали за отсутствие финала, например. Или "нечитавшие" зрители приходили и спрашивали - а что случилось с Кольцом-то? Или чтоб Братство шло сначала выбросить Кольцо в Ородруин, потом надеть Кольцо и навалять Саурону, а потом еще чего-нибудь. Противоречивые образы в ВК тоже были, вопить про трех разных Фарамиров я не устану никогда, но тот же Арагорн - как магнолился на протяжении всего фильма, так и магнолился. Опять же, в "Возвращении короля" была такая атака рохиррим на Пелленоре, за которую я готова почти закрыть глаза на всю муть с лембасами и Сэмом.
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
|
Лора получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
25.12.2014, 11:56 | #1184 |
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Точно так же я на первом уже просмотре обратила внимание, что пара изо рта нет. На втором тоже. И сейчас, прежде чем постить, экранку открыла и еще раз убедилась. Кили с Тау разговаривают - нет пара. Дальше толпа Барда приветствует - нет пара. Леголас с Тау общаются - тоже нет. В сцене разговора Барда с Леголасом что-то замутняет воздух, но это не пар изо рта, а дым от костра, горящего где-то слева за Бардовой спиной.
|
25.12.2014, 11:58 | #1185 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Ни, я считаю, что Бард с Трандуилом Аркенстоун пополам распилили, это прикольнее
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
25.12.2014, 12:00 | #1186 | |
Простой сибирский хоббит
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Красноярск
Сообщений: 2,200
Лайки: 0
|
Цитата:
Иначе дейсвительно не объяснить как все проведшие столько времени в воде смогли выжить.
__________________
А волосы мои лишь заменитель крыльев, Ты поживи где я, да подыши всё той же пылью, И скоро ты поймёшь, что крыльев не хватает... (с) Люмен |
|
25.12.2014, 12:01 | #1187 | |
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
25.12.2014, 12:02 | #1188 |
Простой сибирский хоббит
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Красноярск
Сообщений: 2,200
Лайки: 0
|
Все деревья, показанные крупным планом-точно хвойные, я обратила внимание.
__________________
А волосы мои лишь заменитель крыльев, Ты поживи где я, да подыши всё той же пылью, И скоро ты поймёшь, что крыльев не хватает... (с) Люмен |
25.12.2014, 12:02 | #1189 |
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Кабы Эсгарот стоял в луже, тогда бы подогрел. А такой объем проточной воды долго бы ему кипятить пришлось.
|
25.12.2014, 12:03 | #1190 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Да, именно так.
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
25.12.2014, 12:22 | #1191 |
Простой сибирский хоббит
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Красноярск
Сообщений: 2,200
Лайки: 0
|
Ты это говоришь после того, как Леголас попрал все законы физики?)) Я с тобой согласна в общем, просто пытаюсь внутрифильмовой логикой обьяснить- чем руководствовался Джексон , когда делал именно так.
|
25.12.2014, 12:34 | #1192 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,871
Лайки: 329
|
Ага. Самое смешное – ВК ругали за их (финалов)… наличие! xD
И не только ругали, но и всячески высмеивали – и в хорошем, и в дурном смыслах. Сколько было написано отзывов и рецензий в духе «Джексон, я хочу домой/в туалет, заканчивай уже свое кино, хватит нас так долго держать», помню, еще вроде Экслер писал (и еще очень много кто), что вообще оставшиеся концовки после уничтожения Кольца на кой не нужны, как все приторно и долго получилось, как он все хотел домой, а кино всё не кончалось и не кончалось и конца-краю не видать, и что кино надо на час сокращать… А сколько существует пародий на эти самые концовки, и сколько на YouTube в «Честных трейлерах» эти концовки высмеивают, мама не горюй:-) Эти бесконечные (с точки зрения зрителей) "двадцать пять концовок" ВК:ВК стали уже меметичны:-) Мораль: недовольные всегда будут, что бы ты ни сделал. За наличие долгого финала и стремление завершить все линии Джексона ругали ровно столько же, сколько сейчас, а за эти десять лет выходит и того больше. Ругали, считаю, несправедливо. Считаю, завершать начатые линии надо. Но в любом случае у нас получились две разные театралки ROTK и BOFA и это уже довольно интересно само по себе. Последний раз редактировалось Маг; 25.12.2014 в 12:39. |
Маг получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
25.12.2014, 12:36 | #1193 |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
Модераториум
Друзья,
в этом треде, в общем и целом, идет "онтопик", и модерировать по существу нечего. Однако, если разговор и далее продолжится грубыми наездами на фильм и шутками (как выше справедливо было сказано) "ниже пояса", то я буду вынужден 1. временно закрыть топик 2. продолжать вычищать ту грязь, что вновь будет появляться. 3. раздать ордена и медали Спасибо за понимание.
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
25.12.2014, 12:38 | #1194 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.09.2002
Адрес: ufa
Сообщений: 1,341
Лайки: 686
|
|
25.12.2014, 12:40 | #1195 |
Mistress
Регистрация: 12.09.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 708
Лайки: 0
|
О, вот и финал: Бард -король всех гномов. А чего, у него же Аркенстон
__________________
Если тебя незаслуженно обидели, вернись и заслужи |
25.12.2014, 12:45 | #1196 |
Простой сибирский хоббит
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Красноярск
Сообщений: 2,200
Лайки: 0
|
А я сегодня после той фразы Балина почти об этом же подумала- Бард оставил камень себе и поэтому стал королем Какой там потомок Гириона и убийца дракона- камень важнее))
Последний раз редактировалось Партизаночка; 25.12.2014 в 12:47. |
Партизаночка получил(а) за это сообщение лайк от: |
25.12.2014, 12:48 | #1197 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.12.2013
Сообщений: 7,927
Лайки: 0
|
Цитата:
Хотя и варианта другого, наверно, нет - Бард все равно у гномов этих денег не допросится. Вот и мораль - нельзя ничего у гномов заказывать и заключать с ними сделки |
|
25.12.2014, 12:50 | #1198 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.09.2002
Адрес: ufa
Сообщений: 1,341
Лайки: 686
|
|
allenna получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
25.12.2014, 12:58 | #1199 | |
Простой сибирский хоббит
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Красноярск
Сообщений: 2,200
Лайки: 0
|
Цитата:
Ну надеюсь примирение нам покажут в режиссерке. Точнее, закроют все линии. Ан какая я оптимистка) |
|
25.12.2014, 13:05 | #1200 |
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Я вспоминаю, сколько год назад ждали от режиссерки второй части. Тоже думали, что вот приедет барин...
|