Существует ли в Средиземье физическая любовь? - Страница 3

cadaloz · 19.09.2005, 18:50

TheHutt
Ок, а остальные?

Маэглин · 19.09.2005, 19:10

Цитата:

Первоначальное сообщение от TheHutt
По крайней мере у эльфов - да.

Цитату можно?

cadaloz · 19.09.2005, 19:22

Маэглин
Ну я не стала вдаваться в такие подробности, но... цитату, соглашусь, было бы не плохо.
Хотя могут возникнуть пассажи из серии: "эльфы - дивный народ. У них тоько раз и на всю жизнь"

Келебрин · 19.09.2005, 21:44

"Even when in after days, as the histories reveal, many of the Eldar in Middle-earth became corrupted, and their hearts darkened by the shadow that lies upon Arda, seldom is any tale told of deeds of lust among them." (HoME vol. X, Laws and Customs)
Пойдёт?

burzhash · 19.09.2005, 22:24

ну как же без физической е... э-э любви?
И у эльфов
"Что касается продолжения рода. <...>. Союз любви есть для них воистину великое наслаждение и радость, и "дни детей", как они называют это время, остаются в их памяти как самые радостные в их жизни," - Законы и обычаи эльдар

Nimestel · 20.09.2005, 11:01

Повстречал Берен Лучиєнь и давай на ней жениться

Шази · 20.09.2005, 11:24

Цитата:

Первоначальное сообщение от Нимфея
Я не о том! Я имела в виду их посягательство на Лутиэн!
А кто такое FM?

FM - это из RTFM (Read The F...ing Manual).

Келебрин · 20.09.2005, 12:07

Немного странно выглядит "дискуссия", все без исключения участники которой придерживаются одного мнения, и заключающаяся в многократном (трёхстраничном уже) повторении одного и того же разными словами :-\

cadaloz · 20.09.2005, 12:08

Келебрин
так приятно, когда нет разногласия по вопросу

TheHutt · 20.09.2005, 12:14

В основном разногласия по способу размножения энтов: почкованием, опылением или же черенками.

В остальном же:

- там все есть.

cadaloz · 20.09.2005, 12:29

TheHutt
Но ведь это тоже немаловажно. А вдруг энтов еще какие-нибудь способы есть?

TheHutt · 20.09.2005, 12:42

Грибницей?

cadaloz · 20.09.2005, 14:37

TheHutt
может и ей. или корневища с шишками задействованы (не спрашивай как - сама слабо представляю)

AvalonTree · 20.09.2005, 15:50

Цитата:

А вдруг энтов еще какие-нибудь способы есть?

Популярный Энтовский анекдот про 2х цветочков:
1-й цветочек:
- Я тебя люблю!
2-й цветочек:
- Я тоже тебя люблю!
(хором) Эх, скорей бы пчелки прилетели!!!

ЗЫ. А вообще прЫятно, что все так о нас беспокоятся...

Lady Vaako · 20.09.2005, 21:37

Простите, а какое отношение эта статья имеет отношение к вопросу?
Мне показалось, там обсуждается версия ЧКА, а отнюдь не Толкина.

Ойлоссэ · 20.09.2005, 21:41

Цитата:

Собственно, почему само понятие «секс» должно быть либо исключено, либо ограничено в среде толкиенистов?

Мы считаем, что Толкиен обошел в своих книгах тему секса, нас коробит от всяких намеков на секс в произведениях, посвященных его миру.

Вопрос следует поставить шире: тема секса в толкиенизме – это табу? Каково соотношение любви физической и духовной: может ли духовная родиться из физической? Следует ли делить любовь на физическую и духовную? Обязательно ли видеть во всех работах, касающихся нетрадиционных (может, уже традиционных) в нашей стране сексуальных отношений, пошлость по отношению к Священному Тексту Профессора ?

Вот несколько фраз, ради которых я это процитировала.
И еще: кто проголосовал за "нет"? Несколько лет назад я и сама так же считала.

Ойлоссэ · 20.09.2005, 21:48

Бильбо, спасибо. Вы говорите так, как будто я задаю эти вопросы. А я просто цитирую статью Мориона.

Lady Vaako · 20.09.2005, 22:37

Цитата:

Первоначальное сообщение от Ойлоссэ
Бильбо, спасибо. Вы говорите так, как будто я задаю эти вопросы. А я просто цитирую статью Мориона.

И для чего же? Оно здесь вообще не нужно было, бо все вроде как согласились, что в Средиземье секс был.
По-моему, всё было сказано и выяснено ещё на первой странице.

Бильбо прав, тема себя исчерпала. И не надо её таким образом поддерживать.

Эстель Телпиниэль · 01.10.2005, 12:43

Цитата:

Первоначальное сообщение от Маэглин

Цитату можно?

Можно.
Их нелегко ввести в заблуждение, и дух у них правит телом, а потому желания одного лишь тела редко направляют их, а по природе они воздержанны и стойки. "Законы и Обычаи Эльдар"

Ирэн Адлер · 04.10.2005, 22:20

Кстати, с точки зрения природы, выходит, что существование эльфов...довольно странное явление. Если ты бессмертен, то размножение рано или поздно приведет к катастрофическому перенаселению...

Rohirrimka · 04.10.2005, 22:23

Никаких странностей. Эльфы таки смертны, в смысле насильственной смерти. А рождаемость у них низкая - как раз подходяще.

Ирэн Адлер · 04.10.2005, 22:28

Так природа вариант насильственной смерти не рассматривает

Биологически же бессмертны...
Возможно, потому и исчезли, как нерациональное звено. Гм..

Void · 04.10.2005, 22:42

Ирэн, природа не рассматривает варианты. Способность к анализу у неё отсутствует.

Ирэн Адлер · 05.10.2005, 00:24

Это просто такой способ выразиться. Однако, все равно, природа изрядно рациональна и безжалостна. Могу добавить - и логична. В рамках своих же законов

Нарушая заповедь "плодиться и размножаться" любой вид склеивает ласты

Void · 07.10.2005, 13:11

Цитата:

Первоначальное сообщение от Ирэн Адлер
Нарушая заповедь "плодиться и размножаться" любой вид склеивает ласты

Да-да-да, повсеместное применение противозачаточных средств приведёт таки к вымиранию человека как вида.

Ирэн, Вы аргументируете следующим образом: биологическое бессмертие эльфов привело бы к катастрофическому перенаселению, природа это "предвидела" и "не допустила".

Такая аргументация несостоятельна, потому что у природы нет способности предвидеть и "не допущать".

Кэт Вязовская · 07.10.2005, 17:55

Ну нет, "не допущать" - это она может! Путём именно этого самого вымирания. Я имею в виду, без помощи человека. Вымерли же динозавры! Вот насчёт "предвидеть" - это более сложный вопрос. Это надо у природы спросить

Void · 07.10.2005, 21:27

Искренне не понимаю!

Я вот например думаю, что природа в лице динозавров сделала все возможное, чтобы предотвратить вымирание динозавров. Безуспешно, правда.

О каком "недопущении" идёт речь?

Ирэн Адлер · 08.10.2005, 00:31

Да нет...не то что бы я что-то аргументировала. Просто подумала, что с позиций логики существования живых существ на земле - эльфы не слишком рациональны.. К сожалению. Просто была мысль

Кэт Вязовская · 08.10.2005, 16:43

Void, но они-таки вымерли! Тогда возникает вопрос: что является природой, а что ею не является?

Ирэн Адлер · 08.10.2005, 22:26

Ого! По моему уж проще выяснять - что природой не является

А вот у Брокгауза и Эфрона есть очаровательное определие "Природы":
Природа - воспринимаемый нами внешний мир, подчиняющийся вечным неизменным законам, совокупность и основа материального бытия, первично данная, а не созданная человеком.
По моему очень красиво..

Результаты опроса: Существует ли в Средиземье физическая любовь?
Да	151	94.97%
Нет	8	5.03%
Голосовавшие: 159. Вы ещё не голосовали в этом опросе

19.09.2005, 18:50	#61
cadaloz Зарегистрированный пользователь Регистрация: 03.06.2004 Адрес: то здесь, то там Сообщений: 1,674 Лайки: 0	TheHutt Ок, а остальные? __________________ Официальный сайт Ковчега Болотце ЖуЖа

19.09.2005, 19:22	#63
cadaloz Зарегистрированный пользователь Регистрация: 03.06.2004 Адрес: то здесь, то там Сообщений: 1,674 Лайки: 0	Маэглин Ну я не стала вдаваться в такие подробности, но... цитату, соглашусь, было бы не плохо. Хотя могут возникнуть пассажи из серии: "эльфы - дивный народ. У них тоько раз и на всю жизнь" __________________ Официальный сайт Ковчега Болотце ЖуЖа

19.09.2005, 21:44	#64
Келебрин Зарегистрированный пользователь Регистрация: 16.12.2002 Адрес: Москва Сообщений: 1,084 Лайки: 1	"Even when in after days, as the histories reveal, many of the Eldar in Middle-earth became corrupted, and their hearts darkened by the shadow that lies upon Arda, seldom is any tale told of deeds of lust among them." (HoME vol. X, Laws and Customs) Пойдёт? __________________ «And it seems to the fairies and it seems to me who know that town and have often trodden its disfigured ways that autumn and the falling of the leaf is the season of the year when maybe here or there a heart among Men may be open, and an eye perceive how is the world's estate fallen from the laughter and the loveliness of old. Think on Kortirion and be sad - yet is there not hope?» J.R.R. Tolkien

19.09.2005, 22:24	#65
burzhash Зарегистрированный пользователь Регистрация: 08.05.2005 Адрес: среди бетона и асфальта Сообщений: 237 Лайки: 0	ну как же без физической е... э-э любви? И у эльфов "Что касается продолжения рода. <...>. Союз любви есть для них воистину великое наслаждение и радость, и "дни детей", как они называют это время, остаются в их памяти как самые радостные в их жизни," - Законы и обычаи эльдар __________________ Безумие - лишь тонкий мост Между гранями инстинкта и разума DRSG

20.09.2005, 11:01	#66
Nimestel Зарегистрированный пользователь Регистрация: 31.08.2004 Адрес: Стольний град Киев Сообщений: 1,099 Лайки: 0	Повстречал Берен Лучиєнь и давай на ней жениться __________________ Правду говорить легко и приятно (Иешуа Га-Ноцри)

20.09.2005, 12:07	#68
Келебрин Зарегистрированный пользователь Регистрация: 16.12.2002 Адрес: Москва Сообщений: 1,084 Лайки: 1	Немного странно выглядит "дискуссия", все без исключения участники которой придерживаются одного мнения, и заключающаяся в многократном (трёхстраничном уже) повторении одного и того же разными словами :-\ __________________ «And it seems to the fairies and it seems to me who know that town and have often trodden its disfigured ways that autumn and the falling of the leaf is the season of the year when maybe here or there a heart among Men may be open, and an eye perceive how is the world's estate fallen from the laughter and the loveliness of old. Think on Kortirion and be sad - yet is there not hope?» J.R.R. Tolkien

20.09.2005, 12:08	#69
cadaloz Зарегистрированный пользователь Регистрация: 03.06.2004 Адрес: то здесь, то там Сообщений: 1,674 Лайки: 0	Келебрин так приятно, когда нет разногласия по вопросу __________________ Официальный сайт Ковчега Болотце ЖуЖа

20.09.2005, 12:14	#70
TheHutt Супермодератырь Регистрация: 03.09.2002 Адрес: Германщина Сообщений: 20,736 Лайки: 1,400	В основном разногласия по способу размножения энтов: почкованием, опылением или же черенками. В остальном же: - там все есть. __________________ PЄTЄ Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:

20.09.2005, 12:29	#71
cadaloz Зарегистрированный пользователь Регистрация: 03.06.2004 Адрес: то здесь, то там Сообщений: 1,674 Лайки: 0	TheHutt Но ведь это тоже немаловажно. А вдруг энтов еще какие-нибудь способы есть? __________________ Официальный сайт Ковчега Болотце ЖуЖа

20.09.2005, 12:42	#72
TheHutt Супермодератырь Регистрация: 03.09.2002 Адрес: Германщина Сообщений: 20,736 Лайки: 1,400	Грибницей? __________________ PЄTЄ Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:

20.09.2005, 14:37	#73
cadaloz Зарегистрированный пользователь Регистрация: 03.06.2004 Адрес: то здесь, то там Сообщений: 1,674 Лайки: 0	TheHutt может и ей. или корневища с шишками задействованы (не спрашивай как - сама слабо представляю) __________________ Официальный сайт Ковчега Болотце ЖуЖа

20.09.2005, 21:37	#75
Lady Vaako Зарегистрированный пользователь Регистрация: 10.04.2003 Сообщений: 2,115 Лайки: 0	Простите, а какое отношение эта статья имеет отношение к вопросу? Мне показалось, там обсуждается версия ЧКА, а отнюдь не Толкина. __________________ I will go anywhere as long as it's with you (c)

20.09.2005, 21:48	#77
Ойлоссэ diligentia, vis, celeritas Регистрация: 10.04.2005 Адрес: in thoughts about a herd of beautiful wild ponies running free across the plains Сообщений: 3,420 Лайки: 0	Бильбо, спасибо. Вы говорите так, как будто я задаю эти вопросы. А я просто цитирую статью Мориона. __________________ girl needs a gun these days hey on account of those rattlesnakes © tori

04.10.2005, 22:20	#80
Ирэн Адлер Зарегистрированный пользователь Регистрация: 17.07.2004 Адрес: Киев Сообщений: 508 Лайки: 0	Кстати, с точки зрения природы, выходит, что существование эльфов...довольно странное явление. Если ты бессмертен, то размножение рано или поздно приведет к катастрофическому перенаселению... __________________ "Мы к Вам, Профессор, и вот по какому делу!..." (с)

04.10.2005, 22:23	#81
Rohirrimka непререкаемый матриарх Регистрация: 23.05.2002 Адрес: plains of Rohan Сообщений: 7,660 Лайки: 2,444	Никаких странностей. Эльфы таки смертны, в смысле насильственной смерти. А рождаемость у них низкая - как раз подходяще. __________________ - За один год, за один день этого пламени я отдала бы все: и родичей, и юность, и самую надежду; я - аданэт. JRRT

04.10.2005, 22:28	#82
Ирэн Адлер Зарегистрированный пользователь Регистрация: 17.07.2004 Адрес: Киев Сообщений: 508 Лайки: 0	Так природа вариант насильственной смерти не рассматривает Биологически же бессмертны... Возможно, потому и исчезли, как нерациональное звено. Гм.. __________________ "Мы к Вам, Профессор, и вот по какому делу!..." (с)

04.10.2005, 22:42	#83
Void Зарегистрированный пользователь Регистрация: 04.11.2004 Адрес: Tlön, Uqbar, Orbis Tertius Сообщений: 906 Лайки: 0	Ирэн, природа не рассматривает варианты. Способность к анализу у неё отсутствует. __________________ С нами габузиться для вашего оглода не сростно. На том и покалим сростень.

05.10.2005, 00:24	#84
Ирэн Адлер Зарегистрированный пользователь Регистрация: 17.07.2004 Адрес: Киев Сообщений: 508 Лайки: 0	Это просто такой способ выразиться. Однако, все равно, природа изрядно рациональна и безжалостна. Могу добавить - и логична. В рамках своих же законов Нарушая заповедь "плодиться и размножаться" любой вид склеивает ласты __________________ "Мы к Вам, Профессор, и вот по какому делу!..." (с)

07.10.2005, 17:55	#86
Кэт Вязовская Зарегистрированный пользователь Регистрация: 03.07.2004 Адрес: Россия, Саратов Сообщений: 1,024 Лайки: 0	Ну нет, "не допущать" - это она может! Путём именно этого самого вымирания. Я имею в виду, без помощи человека. Вымерли же динозавры! Вот насчёт "предвидеть" - это более сложный вопрос. Это надо у природы спросить __________________ Мой сайт Мои стихи Дневник Пирата по особым поручениям

07.10.2005, 21:27	#87
Void Зарегистрированный пользователь Регистрация: 04.11.2004 Адрес: Tlön, Uqbar, Orbis Tertius Сообщений: 906 Лайки: 0	Искренне не понимаю! Я вот например думаю, что природа в лице динозавров сделала все возможное, чтобы предотвратить вымирание динозавров. Безуспешно, правда. О каком "недопущении" идёт речь? __________________ С нами габузиться для вашего оглода не сростно. На том и покалим сростень.

08.10.2005, 00:31	#88
Ирэн Адлер Зарегистрированный пользователь Регистрация: 17.07.2004 Адрес: Киев Сообщений: 508 Лайки: 0	Да нет...не то что бы я что-то аргументировала. Просто подумала, что с позиций логики существования живых существ на земле - эльфы не слишком рациональны.. К сожалению. Просто была мысль __________________ "Мы к Вам, Профессор, и вот по какому делу!..." (с)

08.10.2005, 16:43	#89
Кэт Вязовская Зарегистрированный пользователь Регистрация: 03.07.2004 Адрес: Россия, Саратов Сообщений: 1,024 Лайки: 0	Void, но они-таки вымерли! Тогда возникает вопрос: что является природой, а что ею не является? __________________ Мой сайт Мои стихи Дневник Пирата по особым поручениям

08.10.2005, 22:26	#90
Ирэн Адлер Зарегистрированный пользователь Регистрация: 17.07.2004 Адрес: Киев Сообщений: 508 Лайки: 0	Ого! По моему уж проще выяснять - что природой не является А вот у Брокгауза и Эфрона есть очаровательное определие "Природы": Природа - воспринимаемый нами внешний мир, подчиняющийся вечным неизменным законам, совокупность и основа материального бытия, первично данная, а не созданная человеком. По моему очень красиво.. __________________ "Мы к Вам, Профессор, и вот по какому делу!..." (с)