08.06.2013, 03:29 | #601 | |||||||
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я прикидывала, исходя из того малого, что нам известно: Бард стал королем в 2944 году (до этого в 2941 году погеройствовал), а в 2977 умер, а королем стал Байн. А сам Байн умер в 3007 году. Если не предполагать, что Бард безвременно скончался, объевшись несвежими устрицами, то скорее сего ему в 2977 году было где-то около 70 лет. Средний срок жизни обычного человека не-нуменорского происхождения в Средиземье. Таким образом, на момент известных событий ему было бы где-то лет 35, от 30 до 40. Я его по книге и представляю примерно 35-40 летним - уважаемый человек, капитан стрелков, вряд ли юный парень был бы. В этом возрасте быть женатым более вероятно, чем наоборот. Опять же, если предположить что Байн тоже умер не в результате какого-нибудь несчастного случая, ему тоже было бы примерно 70 лет в 3007 году. Значит, родился он где-то лет за 5 до событий Хоббита... А его отцу было порядка 25-30 лет на тот момент, тоже неурядицы нет. Хотя про невесту напридумывать можно красивее, чем про жену, это да. Цитата:
Цитата:
Или вот еще вариант: пусть она будет женой старины Гэлиона. А история с ключами выйдет вот такой: Гэлион квасит не отходя от бочек, потому что прячется от суровой супруги. На пиру-то она ему уже после четвертого бокала бы по ушам настучала, а тут можно спокойно расслабиться. А Тауриэль в это время рыщет по коридорам с боевой скалкой на перевес (скалка не простая - это ее же лук, он при необходимости складной). Потом находит, и начинает наезжать. Но у него уже многосотлетний совместной жизни богатый опыт таких ссор, он находит, что ей сказать, и они начинают бурно мириться. Потом уходят продолжать мириться (а то рейтинг повысят!), но ключи случайно падают с пояса Тауриэль и никто этого не замечает. Бильбо цапает ключи, далее все канонично.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) Последний раз редактировалось Hellga; 08.06.2013 в 04:05. |
|||||||
Hellga получил(а) за это сообщение 9 лайков от: |
08.06.2013, 13:27 | #603 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.04.2004
Адрес: СПб
Сообщений: 4,113
Лайки: 0
|
Цитата:
Птичка киви очень милая. )) И Люк тоже. )) Интересно, он намеренно к пресмыкающимся интерес проявляет? )) Но зачем?
__________________
Язык глаз так тонок, что он невыразим словами. Слова - это формальное подтверждение. Это протокол того чувства, которое выражают глаза. К.С. Станиславский |
|
Нэцтах получил(а) за это сообщение лайк от: |
08.06.2013, 13:49 | #604 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
А зачем она вообще? Для оживляжа. Для внесения женской красоты (а то ее мало). Для лямура и романтИк. Для показа крутости эльфиек. Для... дальше каждый сам додумывает в меру своих желаний... опасений... предпочтений... знания ПиДжеевских штучек... и тд, и тп.
О, еще вариант придумала - "А, шоб было!"
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
арве получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
08.06.2013, 16:11 | #605 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.01.2013
Сообщений: 2,698
Лайки: 0
|
Дамы, я так уработалась, что принять приличное участие в обсуждении не могу, поэтому просто хочу сказать, что ваши гипотезы о жене Барда и Тауриэль доставили мне несказанное эстетическое, интеллектуальное и смеховое удовольствие!
__________________
Был на исходе дня сломан в бою мой меч (с) |
Фэй получил(а) за это сообщение лайк от: |
08.06.2013, 18:02 | #606 | ||||
Lake-town girl
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Дейл
Сообщений: 5,939
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Да, я согласна с тобой - то, что семья его не была упомянута, совсем не означает, что ее не было. Просто, знаешь, у меня еще было ощущение… что он так хорошо держит себя в руках на переговорах еще и потому, что сам пока один... Нет, это вовсе не значит, что, будучи человеком с семьей на руках, он бы сразу сорвался и начал истерить с первых слов! И точно так же это не значит, что он не осознавал огромной (причем, добровольно принятой) ответственности за горожан, среди которых и так были его близкие (друзья, возможно, родственники). Да и вообще – женщины, дети, старики, раненые... Это все было. Просто, мне кажется, когда лично ты один, ты несколько более… спокоен, внутренне независим, свободен в принятии решений… плохо объясняю, наверное.)) И если я приму в свой хедканон твое предположение о том, что у него на тот момент уже была и своя собственная семья, а его жена с маленьким ребенком (или детьми) сидели в том же самом лагере, - он окончательно станет для меня просто образцом смирения и долготерпения. (Кстати говоря, опять же, –когда я узнала, что в фильме будет сын Барда, то подумала, что ПиДжей именно для этого его и ввел – для эмоционального фона…) Цитата:
*Лезет целоваться* Аня!!! Это прекрасно, прекрасно!!! Я хочу только ЭТОТ фильм и никакой другой!!! Ты сделала мой день… нет – следующие полгода до декабря! Тауриэль – жена старины Галиона с боевой скалкой. Все, пока я успокоюсь на этом! Вот так и хочется, положив руку на плечо ПиДжею и заглянув ему в глаза, проникновенно спросить: - Но зачем???
__________________
"I am Bard, of the line of Girion; I am the slayer of the dragon!" The merry town of Dale |
||||
Dwarfy получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
08.06.2013, 18:37 | #607 | ||||
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
||||
08.06.2013, 21:02 | #608 | ||||
Lake-town girl
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Дейл
Сообщений: 5,939
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Это скорее, вопрос моего личного восприятия. Просто, когда мы в последний раз говорили здесь на эту тему (можно ли упрекнуть в чем-то на переговорах лично его), я вяло кивала в знак согласия – ну, да, возможно, ему не стоило употреблять каких-то неловких сравнений ("засел там, как разбойник в берлоге"), прийти к Торину надо было в тот же день, а не на следующий… возможно, надо было демонстративно сложить оружие и отойти на десять шагов или сделать еще что-нибудь столь же символическое… Мы стояли только на том, что ничего бы это не изменило, - но теперь я, пожалуй, не хочу принимать даже таких упреков в его адрес (пусть даже головой буду понимать, что они, возможно, справедливы – да, Нэцтах, представь себе, ты меня убедила, - при всей моей любви к нему я не упертое бревно). Ибо не слишком ли много он был должен? Потому, что у меня, как минимум, однозначное мнение на тему того, кто кому там был должен… Аня, извини, это отголоски старых баталий.. Цитата:
Цитата:
Чудесный вариант! По-моему, очень недалеко от истины... Поставлю, пожалуй, и здесь указатель на пост TheHutt. Фото с локации - декорации разрушенного Дейла на горе Кроуфорд в Веллингтоне
__________________
"I am Bard, of the line of Girion; I am the slayer of the dragon!" The merry town of Dale Последний раз редактировалось Dwarfy; 08.06.2013 в 19:09. |
||||
Dwarfy получил(а) за это сообщение лайк от: |
08.06.2013, 23:21 | #609 |
Lake-town girl
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Дейл
Сообщений: 5,939
Лайки: 0
|
Армагеддон.
А твое фото напечатать забыли потому, что тебя еще в фильме вроде как нет? Безобразие! Крутые ребята.
__________________
"I am Bard, of the line of Girion; I am the slayer of the dragon!" The merry town of Dale |
Dwarfy получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
09.06.2013, 01:50 | #610 |
Lake-town girl
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Дейл
Сообщений: 5,939
Лайки: 0
|
Ну здесь просто вылитый Бард из моей головы - даже грима не надо, только переодеть "подобно эпохе"...
__________________
"I am Bard, of the line of Girion; I am the slayer of the dragon!" The merry town of Dale |
Dwarfy получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
09.06.2013, 09:19 | #611 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Девочки, не знаю куда писать. Админам не могу, да никому не могу - личка забита. Зашла на форум, а тут почти везде висит Танкист-2, в том числе в Технических работах. Я уже боюсь туда ходить - после их атаки у меня вчера весь вечер комп вис, а мне сейчас нельзя (до 13), в любой момент может по работе понадобиться. Напишите Миссис Андерхилл, Вайсу, Хатту. Ну что-то же можно против этих "хулиганов" сделать. СОС. ХЕЛП.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
09.06.2013, 12:11 | #612 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.09.2002
Адрес: ufa
Сообщений: 1,341
Лайки: 686
|
Можно просто занести в список игнорирования, тогда сообщения отображаться не будут.
---------- Сообщение добавлено в 14:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:00 ---------- Собственно, хотела Эванса показать, фотосессия для Esquire UK, июль 2013 ---------- Сообщение добавлено в 14:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:05 ---------- [ |
allenna получил(а) за это сообщение 6 лайков от: |
09.06.2013, 21:18 | #615 | ||
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
||
Hellga получил(а) за это сообщение лайк от: |
10.06.2013, 14:53 | #616 | ||
Lake-town girl
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Дейл
Сообщений: 5,939
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
С одной стороны, мне вроде понятна мысль твоей учительницы. Мол, персонажи – продукт воображения автора и служат для передачи каких-то его идей, поэтому, если воспринимать их, как независимых действующих лиц, можно упустить авторский замысел… С другой стороны – разве это не здорово, что они настолько живые, что воспринимаются, как соседи по лестничной площадке? Не есть ли это большая заслуга и достоинство автора?... Какие же у него все-таки красивые фотосессии! Мне вот эта ужасно нравится, от фотографа Andrea Vecchiato. Не фотографии, а портреты самые настоящие.
__________________
"I am Bard, of the line of Girion; I am the slayer of the dragon!" The merry town of Dale Последний раз редактировалось Dwarfy; 10.06.2013 в 20:07. |
||
Dwarfy получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
10.06.2013, 18:00 | #617 | ||
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
||
10.06.2013, 20:20 | #618 | |||
Lake-town girl
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Дейл
Сообщений: 5,939
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Торжественно клянусь, что нижеследующая фотка выкладывается за хороший "тематический" взгляд, а не за обнаженный торс.
__________________
"I am Bard, of the line of Girion; I am the slayer of the dragon!" The merry town of Dale |
|||
Dwarfy получил(а) за это сообщение лайк от: |
10.06.2013, 20:40 | #619 | ||
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) Последний раз редактировалось Hellga; 10.06.2013 в 20:43. |
||
Hellga получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
10.06.2013, 21:14 | #620 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.04.2004
Адрес: СПб
Сообщений: 4,113
Лайки: 0
|
Задолжала ответ.
Цитата:
Мне она видится примерно как упорное желание получить то, что хочется получить (в данном случае - сокровища), несмотря на отягчающие обстоятельства. С одной стороны. А с другой - как тьма или, скорее, тень, искажающая и адекватное восприятие действительности, и первоначальные справедливые намерения... Следствие - затуманенный разум, усиливающаяся алчность, иррациональное упрямство и т.п. В большей степени ей подвержен Торин (да, и бургомистр) - оспаривать это было бы странно. Ей подвержен Бильбо, втихомолку прикарманивший Аркенстон. В разной степени ей подвержены гномы из отряда, они (хотя и не все) поддерживали Торина в его упёртой позиции. Даин, на мой взгляд, либо меньше всего, либо вообще не затронут. Соглашусь, что его намерение с боем прорваться к Горе - скорее следствие накрутки от Торина. Что касается Барда, то его подверженность (в сравнительно лёгкой степени) мне видится в том же упрямом желании настоять на своём (особенно в готовности ввязаться в бой с гномами - за металл - я уже писала, почему считаю это иррациональным, не буду повторяться). Мотивы Трандуила лично мне не ясны. То, что эльфы помогли людям, не отменяет желания заполучить долю (хотя откуда она там возьмётся?) сокровищ. Да, и насчёт 1/12 и 1/14. Мне вообще непонятно, откуда эти числа, что одно, что другое. По-моему, и то, и другое - много.
__________________
Язык глаз так тонок, что он невыразим словами. Слова - это формальное подтверждение. Это протокол того чувства, которое выражают глаза. К.С. Станиславский Последний раз редактировалось Нэцтах; 30.07.2013 в 20:27. |
|
Нэцтах получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
11.06.2013, 09:36 | #621 |
Особа сомнительной репутации
Регистрация: 26.12.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 6,580
Лайки: 0
|
Вот абсолютно. Он и Бильбо могут без грима играть Попадают в своих персонажей на 200 процентов
__________________
Люди делятся не на плохих и хороших. Люди делятся на своих и чужих. Он пил, курил и трандуил! |
Ирен Адлер получил(а) за это сообщение лайк от: |
11.06.2013, 10:45 | #622 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Нэцтах, вот да. Но тогда получается, что в мире Профессора эта самая болезнь была в той или иной степени у всех народов и во все эпохи. Кстати, видимо, у Галадриэль ее не было. Плюс, в качестве дара, она избавила от этой болезни Гимли и все его потомство. Кстати интересно какое и от кого у него было потомство. И как это потомство посмотрело на то, что папа с Леголасом в Валинор свалил, даже если это слухи. Наверно стоит задать этот вопрос еще где-нибудь, а то здесь он как-то не к месту. Вырвалось, была взволнована.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
арве получил(а) за это сообщение лайк от: |
11.06.2013, 12:35 | #623 | |
Lake-town girl
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Дейл
Сообщений: 5,939
Лайки: 0
|
Цитата:
Сделали вот такое двойное фото, удачно, по-моему, - можно выражение лица с одной фотки перенести на другую. Я как-то так его и вижу в момент появления после дракона – взгляд исподлобья, волосы растрепанные, кровь на лбу… ну, одежда еще после озера вся мокрая должна быть. И еще вот это... (Фоты и гифы тут, разумеется, «живут своей жизнью», не стоит вспоминать, из каких они фильмов). «Бард не погиб! Бард сразил дракона и прыгнул в озеро…» Ёжик Себастьян, как же до декабря дожить-то?!… Вот еще «мой Бард». Я теперь уже четко разделяю– когда выкладываю фото Люка (который Барду теперь не чужой, вообще молодец, да и прекрасен, как рассвет), а когда – фото «Барда из моей головы». Решительный вид командира. Настороженный взгляд вечного пессимиста. Какой-нибудь ответственно-торжественный момент.)) Домашне-спокойный образ.)) Этого эсгаротского кадра здесь еще не было, кажется.
__________________
"I am Bard, of the line of Girion; I am the slayer of the dragon!" The merry town of Dale |
|
Dwarfy получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
11.06.2013, 16:09 | #624 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.04.2004
Адрес: СПб
Сообщений: 4,113
Лайки: 0
|
Цитата:
Поведение героев на переговорах, имхо, вполне объяснимо с учётом их характеров и прошлого, без всяких болезней. Если же эту "болезнь" рассматривать как наследственную гномью черту, которая дремлет-дремлет, но обостряется, скажем, в критических ситуациях, то тогда ей должен быть подвержен только Торин (и гномы, но гномы-то не все его поддерживали). И как тогда быть с Бильбо? Просто поддался взломщик красоте камня? И... не помню, "болезнь" Трора - это кинон или в каноне тоже упоминается? У него-то никакой критической ситуации не наблюдалось - до нападения Смауга. В общем, непонятно.
__________________
Язык глаз так тонок, что он невыразим словами. Слова - это формальное подтверждение. Это протокол того чувства, которое выражают глаза. К.С. Станиславский |
|
Нэцтах получил(а) за это сообщение лайк от: |
11.06.2013, 16:57 | #625 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Вот три цитаты. Первые две из Хоббита, возможно есть про драконову болезнь и другие. В той, что я нашла, применяется это название только во второй цитате.
"Но Бильбо не принял во внимание власти золота и характера гномов. Долгие часы провел Торин в сокровищнице, и алчность крепко завладела им. Главным образом он разыскивал Аркенстон, но при этом замечал и другие чудесные вещи, с которыми связаны были воспоминания о трудах и печалях его народа....Торин впал в такую мрачность, что никто не посмел бы ему перечить, если бы и захотел, но в том-то и горе, что большинство гномов держалось одного с ним мнения, за исключением разве толстяка Бомбура, Фили и Кили." "Старый бургомистр кончил плохо. Бэрд дал ему много золота для жителей Озерного города, Но так как бургомистр принадлежал к тому сорту людей, кто легко подхватывает заразу, то он и заболел драконовой болезнью, забрал почти все золото, сбежал в Дикий Край и там умер от голода." Третья из ВК: "Владычица отрезала три золотые пряди и вручила Гимли. - Я не предсказываю, - молвила она, - ибо напрасны предсказания в наши дни, когда на одной чаше весов лежит Тьма, а на другой - лишь надежда. Но если надежда наша не обманчива, я скажу тебе, Гимли, сын Глоина: золото будет само течь тебе в руки, но над сердцем твоим власти не будет иметь никогда."
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
арве получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
11.06.2013, 17:31 | #626 | ||||
Lake-town girl
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Дейл
Сообщений: 5,939
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
"I am Bard, of the line of Girion; I am the slayer of the dragon!" The merry town of Dale |
||||
Dwarfy получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
11.06.2013, 17:39 | #627 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Ну тогда непонятно, как бургомистр этой болезнью заболел. У него что - тоже пропахшее драконом золото было?
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
11.06.2013, 17:47 | #628 |
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Я вечером залезу вперед и сделаю выжимку на эту тему из Истории Хоббита. Пока моя рабочая гипотеза - тут зеркальное отражение Науглафринга (где это эльфов и особенно лично Тинвелинта околдовало золото), отзеркаленное обратно в сторону традиционных легенд о драконьих кладах и их пагубном влиянии на общество (см. Нибелунгов как наиболее яркий пример, и Беовульфа) и этими самыми легендами усиленное.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
Hellga получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
11.06.2013, 18:34 | #629 | ||
Lake-town girl
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Дейл
Сообщений: 5,939
Лайки: 0
|
Цитата:
Если попытаться как-то разобраться с влиянием так называемой «драконьей болезни» в чистом виде… Посмотрим только на тех, кто рано или поздно «вступил в контакт» с сокровищами. Личная устойчивость, личные качества, личная история видимо, имеют какое-то значение… Из гномов сумели не влипнуть только Фили, Кили и Бомбур. Племянники – может, потому, что по молодости легче все воспринимали, имели другие приоритеты, им интереснее было на музыкальных инструментах поиграть. Бомбура тоже другие радости в жизни привлекали. Совершенно «не попали» Даин и Бард, - они легко отдают золото и расстаются с драгоценностями. Мерсский бургомистр подхватил драконью заразу сразу же и в самой тяжелой форме, она его вконец с ума свела. Бильбо попал на какое-то время под очарование Аркенстона – но в критической ситуации сумел опомниться и отказаться от него ради, как он думал, общего блага. Торин тоже сумел стряхнуть с себя драконьи чары. Ему на это потребовалось больше времени, и сделал он это буквально в последний момент – но так у него и анамнез был сильно тяжелый. Цитата:
А еще я недавно Барда вспоминала в связи с Сигурдом, который попробовав крови убитого им дракона Фафнира, стал понимать язык птиц… Бард наоборот.
__________________
"I am Bard, of the line of Girion; I am the slayer of the dragon!" The merry town of Dale |
||
Dwarfy получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
11.06.2013, 18:51 | #630 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Все равно не сходится. Бургомистр ею явно до драконьего золота болел - может быть не так сильно. Да, с ним - свихнулся окончательно, хоть и не гном . Но это у него и до того было.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |