20.09.2014, 23:20 | #931 |
Эскапист в квадрате
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Ромашковый Луг
Сообщений: 9,474
Лайки: 0
|
А мне показалось, что уже тогда, когда Смауг говорил Бильбо, "а не позволить ли мне тебе взять Аркенстон и посмотреть, как он сводит его с ума", Бильбо задумался, что его не надо отдавать Торину. Очень там выразительный обмен взглядами между ним и драконом.
Потом, пока Бильбо убегал от Смауга, мысли, естественно, были заняты другим - как спастись - но при вопросе Торина про Аркенстон он сразу, резко вспомнил обо всём этом - и отсюда его замешательство, те лишние несколько секунд, в которые он упустил возможность убедительно соврать Торину... Юникорн, а про Траина пока никто ещё ничего не понимает и не объяснит. Тут только строить догадки и ждать режиссёрку, тем более что недолго осталось
__________________
"Я молюсь своим Богам и не восстаю на чужих" (Мария Семёнова) "Мир рушится и поднимается с колен, меняются точки зрения, всё несётся вскачь, но - на троне и в темнице, в мехах и в грязи, во главе атаки и на руках у соратников - Король. Король неизменен." (с) KrokoBill Последний раз редактировалось Ithrilyann; 20.09.2014 в 23:29. |
Ithrilyann получил(а) за это сообщение 8 лайков от: |
20.09.2014, 23:33 | #932 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Добрый вечер. Ну раз уж Deirdre меня перепащивает, то позволю себе себя тоже перепостить.
[IMG][/IMG]
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». Последний раз редактировалось арве; 20.09.2014 в 23:43. |
арве получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
20.09.2014, 23:34 | #933 |
Гром и молнии в сердце
Регистрация: 16.02.2013
Адрес: Водопады у границы измерений
Сообщений: 3,253
Лайки: 13
|
Итриль, да... Как сияют здесь его глаза... Мириады звезд дарят им свой свет, как солнце - улыбке...
Кстати, я сейчас, конечно, не в том состоянии, чтобы рассуждать, но я как-то тоже сразу связала замешательство Бильбо именно со словами Смауга. Удивительно, твои слова опять почти в точности повторили мои мысли)
__________________
Между чувством вины и страхом я выбираю счастье (c) Стой на своем. Даже если все доказывают тебе, что черное – это белое, даже если весь мир хочет тебя подвинуть, твой долг – врасти в землю, как дерево, посмотреть им в глаза и сказать: «нет, подвиньтесь вы» (с) |
Erato получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
21.09.2014, 13:29 | #934 |
Гром и молнии в сердце
Регистрация: 16.02.2013
Адрес: Водопады у границы измерений
Сообщений: 3,253
Лайки: 13
|
Всем привет
Минутка неземной красоты и чистого свуна Это "Gandalf" АПД. Итриль, у тебя 3700!
__________________
Между чувством вины и страхом я выбираю счастье (c) Стой на своем. Даже если все доказывают тебе, что черное – это белое, даже если весь мир хочет тебя подвинуть, твой долг – врасти в землю, как дерево, посмотреть им в глаза и сказать: «нет, подвиньтесь вы» (с) Последний раз редактировалось Erato; 21.09.2014 в 13:43. |
Erato получил(а) за это сообщение 7 лайков от: |
21.09.2014, 13:30 | #935 | |||||
Бойцовая улитка на склоне Горы
Регистрация: 04.05.2014
Адрес: Томск
Сообщений: 1,189
Лайки: 0
|
Вот не защиты Бильбо для, а справедливости ради.
Цитата:
Ну и да, такого прям ужас-ужаса, отключающего все прочие мысли и чувства, Бильбо перед Смаугом не испытывает. И если считать, что обязан был испытывать, то можно отправлять фтопку весь его диалог с драконом как недостоверный (канонный тоже). У него же там достало хладнокровия врать про "никаких гномов", сочинять себе псевдонимы, обратить внимание на дырку в броне, а под конец и вовсе иронизировать над ящерицей. А когда Смауг вбросил про "Дубощит тебя просто использует", Бильбо вообще всякий страх перед ним забыл. Как по мне же, этот своеобразный поединок героя с чудовищем просто роскошен – и в книге, и в фильме. И по его результатам Бильбо ведет себя вполне естественно. Паче Торина ин карне он напарывается на его тон и выражение лица (ну и сам факт, что тот не слышит слов о драконе). Это становится последней каплей, добавившейся к пугалкам Элронда и Смауга (что последние Бильбо начерно осмыслил как только услышал, по-моему, самоочевидно). То есть аффективно-когнитивной причиной бильбиного зависания стал страх за Торина и мысль, что отдача Аркенстона может стать непоправимой ошибкой. Это его в тот момент и парализовало. Цитата:
Цитата:
Точнее будет так сказать: не хочу (жалко же, невыносимо! ), но… оценю. Ох оценю. Цитата:
Цитата:
ЧЮ у него великолепное и тончайшими нюансами выражаемое. За примерами зачем далеко ходить: буквально давеча мелькнул кадр, где Торин выжидающе смотрит на Гэндальфа-"драконоборца". Эта нарочито невозмутимая, прячущая иронию физиономия – это шедевр просто. И если кто-то мне скажет, что "заблудился дважды" – это не ирония и самоирония, - виртуально дам в глаз. А оценивающее оглядывание хоббита, а наглое ривенделльское троЛОЛо… Да масса моментов. В Пустоши, конечно, стало совсем не до веселья, но Трандуила он попытался-таки подстебнуть. -)) Картинок от меня не будет, бо я на работе. Да и постили уже все по сто раз...
__________________
Берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. (с) АБС Седина в бороду, Эребор в ребро. Последний раз редактировалось ~Olive~; 21.09.2014 в 22:54. |
|||||
~Olive~ получил(а) за это сообщение 10 лайков от: |
21.09.2014, 13:45 | #936 | ||
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
В фильме же мы имеем: Бильбо идет неизвестно куда, не имея понятия, есть ли там дракон вообще (идея о том, что Смауг уже покойник, к этому моменту в фильме повторена уже минимум дважды), дракон неожиданно вылезает из груды сокровищ и начинает разговор. Согласитесь, это немножко разные вещи. |
||
21.09.2014, 15:32 | #937 | |||
Бойцовая улитка на склоне Горы
Регистрация: 04.05.2014
Адрес: Томск
Сообщений: 1,189
Лайки: 0
|
Цитата:
Так вот, это торможение происходит сразу после фразы: "Dragon's coming". И одновременно Торин произносит: "Аркенстон!", игнорируя инфу про дракона. И останавливается Бильбо, реагируя не только на остановку Торина, но и на эту реплику, отнюдь не будничным тоном произнесенную. Цитата:
И таки Бильбо поначалу был едва жив от страха. Но беседа получилась долгой и душевной (а уж сколько времени прошло для него субъективно - представить трудно), всю дорогу обмирать было тоже не комильфо. -) Цитата:
Deirdre, поздравляю с доделкой процедуры! А что это? (Почти цэ )
__________________
Берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. (с) АБС Седина в бороду, Эребор в ребро. Последний раз редактировалось ~Olive~; 21.09.2014 в 17:12. |
|||
~Olive~ получил(а) за это сообщение 8 лайков от: |
21.09.2014, 15:43 | #938 | |
Бойцовая улитка на склоне Горы
Регистрация: 04.05.2014
Адрес: Томск
Сообщений: 1,189
Лайки: 0
|
Цитата:
И таки что, шельмование Торина было таким необходимым средством, чтобы у кого-то что-то получилось? Дей, ну все понятно, чо. -)))
__________________
Берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. (с) АБС Седина в бороду, Эребор в ребро. Последний раз редактировалось ~Olive~; 21.09.2014 в 15:46. |
|
~Olive~ получил(а) за это сообщение 6 лайков от: |
21.09.2014, 15:45 | #939 | |||
Бузяка редкая
Регистрация: 28.03.2014
Сообщений: 1,471
Лайки: 0
|
* Доброго дня, дорогой Дом ! Вчера у моей бабушки был День рождения и Элиан накрывала столы в реале. После одна подруга подарила при встрече голубой агат ( камень оказался из коллекции что сейчас продают в газетных киосках..."Энергия Камней" похож больше на цветное стекло с вкраплениями камня с нескольких сторон или пластик, потому как нельзя отшлифовать камень настолько и такой формы а также для камня он подозрительно лёгкий ) а с другой мы подискутировали на тему " Бард vs один подозрительный Гном " и " так Иночкин потерял одного друга" Догнала 4 страницы треда, т.к с тренингом мыслительных процессов в шальной рыжей голове хватает только на работу... исправляюсь *
Элиан хотела собрать кадры королевской семьи и дело встало при взгляде на шнуровку нижней рубахи ... Горькая нежность накатывает при виде этих сильных мужчин одной семьи. Раньше почти не смотрела вокруг - только на Торина, а после кадров с Гендальфом из режиссерки сердце сжалось за Траина. И понимаю что линия "дед-отец-сын" меня волнует гораздо больше чем "дядя-племянники". Жаль мы мало видели. Еще попался кадр у камина и очень тронул Балин. WARNING. Про Гендальфа. Итриль, про веское слово это ты удачно пошутила Сельва, рассуждения привожу не к спору, а для успокоения зайчаток разума. В общем прошу не обижаться. Цитата:
Цитата:
Про старо-новый арт Кимберли ... жуть как не нравится идея, как и того арта, что принесла арве. Но если убрать всё ненужное и посмотреть на Торина в Мирквуде - то да, красиво три маньячки под окном.. И символичных летучих мышей добавили и УШИ !!! верните наши уши ! На другие меньшие мы не согласны ! под спойлером перепощу и перефразирую свою бабушку Цитата:
Пара слов про Барда
__________________
Скоростью опасных горных рек забурлила в жилах алая - быть с тобою рядом целый век мало мне... I will lay down my life. All you needs do is ask. Мы будем жить вечно, где жить невозможно, развяжем лишь ножны, расправим лишь плечи (с) Ольга Громыко Последний раз редактировалось Элиан; 21.09.2014 в 19:41. |
|||
Элиан получил(а) за это сообщение 9 лайков от: |
21.09.2014, 16:28 | #940 |
Бузяка редкая
Регистрация: 28.03.2014
Сообщений: 1,471
Лайки: 0
|
всех обнимаю и очень скучала - с понедельника вновь буду периодически появляющейся ... Спасибо, Дей ! * обнимает в ответ*
Юникорн, дабы остудиться, предлагаю спирто-травяной настойки
__________________
Скоростью опасных горных рек забурлила в жилах алая - быть с тобою рядом целый век мало мне... I will lay down my life. All you needs do is ask. Мы будем жить вечно, где жить невозможно, развяжем лишь ножны, расправим лишь плечи (с) Ольга Громыко Последний раз редактировалось Элиан; 21.09.2014 в 16:52. |
Элиан получил(а) за это сообщение 6 лайков от: |
21.09.2014, 17:06 | #941 | |
Бузяка редкая
Регистрация: 28.03.2014
Сообщений: 1,471
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Скоростью опасных горных рек забурлила в жилах алая - быть с тобою рядом целый век мало мне... I will lay down my life. All you needs do is ask. Мы будем жить вечно, где жить невозможно, развяжем лишь ножны, расправим лишь плечи (с) Ольга Громыко Последний раз редактировалось Элиан; 21.09.2014 в 17:09. |
|
Элиан получил(а) за это сообщение 8 лайков от: |
21.09.2014, 19:14 | #942 |
Не верь в худо!
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Бишкек
Сообщений: 2,907
Лайки: 0
|
*носится кругами и ОРЕТ от ЩЩЩЩАСТЬЯ*
Я его доделалаааа! Мы с ним его доделали!!!!!!!!!11.. И вы представляете, он на меня все так же продолжает СМОТРЕТЬ. Зараза. Я спокойно мимо стола, где он в уголку лежит, проходить не могу - на ушах хожу вокруг. Если я не ошибаюсь, то он мне и поможет в нашем долго и страшно ожидаемом декабре. Вот именно он и поможет *сирца-сирца*
__________________
Мы снова увидим деревья, распускающиеся по весне Унылый трехмерный обыватель © |
KrokoBill получил(а) за это сообщение 12 лайков от: |
21.09.2014, 19:18 | #943 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.10.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 324
Лайки: 20
|
Наверное, правильнее считать, что Гэндальф искренне заблуждается. Все-таки он задуман как суперположительный персонаж, он ангел, он благ.
|
21.09.2014, 19:37 | #944 | |
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Цитата:
А пофилософствовать на тему абсолютного Бобра я непременно, но чуть попозже. |
|
21.09.2014, 19:47 | #945 |
Бузяка редкая
Регистрация: 28.03.2014
Сообщений: 1,471
Лайки: 0
|
__________________
Скоростью опасных горных рек забурлила в жилах алая - быть с тобою рядом целый век мало мне... I will lay down my life. All you needs do is ask. Мы будем жить вечно, где жить невозможно, развяжем лишь ножны, расправим лишь плечи (с) Ольга Громыко |
Элиан получил(а) за это сообщение 7 лайков от: |
21.09.2014, 19:51 | #946 |
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Ну вот я примерно о том же. Профессор таки был верующим (католиком), соответственно считал, будто существует некое абсолютное Добро. Но это ошибка. Добро, зло и прочие абстрактные понятия придуманы людьми, в реальности их нет, без людей и отдельно от людей они существовать не могут. Если все же вообразить себе это самое Абсолютное Добро, существующее само по себе и никак с человеком не связанное, оно окажется ничем не лучше такого же воображаемого Абсолютного Зла. Ну разве что интерфейс будет посимпатичней.
---------- Сообщение добавлено в 19:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:50 ---------- Бильбо не проверяла, а Гэндальфа, как раз заподозрив его в мерисействе, исследовала вот таким образом по разным тестам, и результат везде выходил один. Ничего не могу поделать. |
21.09.2014, 20:09 | #947 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.10.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 324
Лайки: 20
|
Цитата:
Кроме того, мне ужасно не нравится теория неких случайностей, которые будучи сами по себе проявлением Зла, приводят в итоге к победе Добра. К примеру, все тот же конфликт у Горы. Оказывается, бесконечное затягивание и обострение разборок конфликтующих сторон, чуть не доведшее до смертоубийства, пошло только на пользу в плане готовности к отражению атаки орков. Все "наши" были в сборе, при оружии, на боевом азарте, поэтому они и победили в БПА. А вот если бы они вовремя осознали, покаялись, по-доброму договорились и поделили сокровища, и, расслабившись, поехали по домам, - тут-то орки и ударили на них, неподготовленных. То есть, Профессору, оказывается, не важно внутреннее осознание и раскаяние в неправедных делах; главное - вовремя оказаться в нужном месте, как решило провидение, так что ли? Люди и прочие существа - бессмысленные, безвольные пешки. Вот кто это придумал? Сам Толкиен, или его верные почитатели? |
|
Ailiu получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
21.09.2014, 20:25 | #948 | ||
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
|
||
21.09.2014, 20:29 | #949 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.10.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 324
Лайки: 20
|
|
Ailiu получил(а) за это сообщение лайк от: |
21.09.2014, 20:33 | #950 | ||
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
И BTW: какое дело является неправедным, чтобы в нем надлежало каяться, решает тоже Абсолютное Добро (в лице представителя) по каким-то своим критериям, опять-таки никакого отношения к людям не имеющим. Впрочем, мы сильно рискуем углубиться в такие философические дебри... ---------- Сообщение добавлено в 20:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:30 ---------- Но он может им пользоваться только в весьма ограниченных рамках. Собственно, все, что он делает в книге при помощи кольца, он мог бы сделать и без него, за исключением незаметного обитания во дворце Трандуила и отбивания от пауков. Так что Бильбо не мерисья ни разу. |
||
21.09.2014, 20:50 | #951 | |
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
21.09.2014, 20:51 | #952 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.10.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 324
Лайки: 20
|
Krakodil
Я в философических дискуссиях не сильна, поэтому не буду углубляться. Цитата:
Я во многом не могу принять толкиновское видение этой Божественной любви. Цитата:
А так они чуть друг друга не поубивали, но расплатился за это почему-то один Торин, хотя именно он первым покаялся и радикально переменил собственную точку зрения. Самый праведный из них, - и именно он погиб. |
||
21.09.2014, 21:05 | #953 | |
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Цитата:
Прошу пардону за аналогию (да, я и сама знаю, и всем напоминаю, что аналогия не является доказательством), это как тепло/холодно в нашем восприятии и абсолютный ноль, который -273 с копейками. У абсолютного нуля есть конкретные характеристики, которые никак не изменятся оттого, как мы их оцениваем и есть ли кому их оценивать вообще. |
|
21.09.2014, 21:08 | #954 | |
Бузяка редкая
Регистрация: 28.03.2014
Сообщений: 1,471
Лайки: 0
|
Девы, давайте не будем спорить о религии и богах. Я как человек, поющий на клиросе в своё время и получивший серьёзный урок, могла бы тоже выразиться на тему кто кого любит и что ему потом за это бывает так что МИР, ГНОМЫ и ПОники
Цитата:
__________________
Скоростью опасных горных рек забурлила в жилах алая - быть с тобою рядом целый век мало мне... I will lay down my life. All you needs do is ask. Мы будем жить вечно, где жить невозможно, развяжем лишь ножны, расправим лишь плечи (с) Ольга Громыко Последний раз редактировалось Элиан; 21.09.2014 в 21:12. |
|
Элиан получил(а) за это сообщение 8 лайков от: |
21.09.2014, 21:12 | #955 |
Гром и молнии в сердце
Регистрация: 16.02.2013
Адрес: Водопады у границы измерений
Сообщений: 3,253
Лайки: 13
|
Элиан, Крокодильчик, ужасно рада видеть! *крепко обнимает обеих*
Про рисунок уже все на Дайрах написала - он мне с пером в волосах еще больше нравится *_* Линию "Трор-Траин-Торин" тоже люблю, у меня даже свои хедканоны на ее счет, но все-таки... все-таки ничто для меня не затмит отношений с Фили и Кили. Этой вот связи прочнее мифрила, не прервавшейся и после смерти...
__________________
Между чувством вины и страхом я выбираю счастье (c) Стой на своем. Даже если все доказывают тебе, что черное – это белое, даже если весь мир хочет тебя подвинуть, твой долг – врасти в землю, как дерево, посмотреть им в глаза и сказать: «нет, подвиньтесь вы» (с) |
Erato получил(а) за это сообщение 8 лайков от: |
21.09.2014, 21:16 | #956 | |
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Цитата:
Всем, кто еще незнаком с этим феноменом, читать в Вики: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92...BC%D0%B8%D1%80 Блин, когда я научусь делать ссылки, шоб было красиво?! |
|
21.09.2014, 21:22 | #957 |
Бузяка редкая
Регистрация: 28.03.2014
Сообщений: 1,471
Лайки: 0
|
Девы, я не к тому что кому-то надо удаляться. Дей, могу чаю или чая принести.
Юникорн, меня просто до шерсти дыбом задевает тема смерти как справедливого наказания и наказания за что-то в принципе. Конечно со всеми за долгую и не очень жизнь случаются чудеса - но скажу очевидность - одни продолжают деяния дальше никем не замеченные, а на других снисходит "заслуженное оно". Ура Лернеру !
__________________
Скоростью опасных горных рек забурлила в жилах алая - быть с тобою рядом целый век мало мне... I will lay down my life. All you needs do is ask. Мы будем жить вечно, где жить невозможно, развяжем лишь ножны, расправим лишь плечи (с) Ольга Громыко |
21.09.2014, 21:22 | #958 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.10.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 324
Лайки: 20
|
Цитата:
Я же считаю, что в смерти Торина и его племянников - великая несправедливость нашего мира, когда лучшие уходят первыми. |
|
Ailiu получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
21.09.2014, 21:25 | #959 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.10.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 324
Лайки: 20
|
Цитата:
Но я говорила в том посте прежде всего об отношении Создателя к своим творениям как к пешкам. Я с этим категорически не согласна. |
|
21.09.2014, 21:27 | #960 |
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
|