|
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
25.09.2002, 16:29 | #91 |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Про "два Средиземья":
Аскар, т.е. речь идет просто о том, чтоб взять у Толкиена (или у Муравьева-Кистяковского) трэйдмарку? А зачем? Если строить какое-то общество, или заводить какую-то территориальную единицу, зачем называть его таким названием? Если сам признаешь, что ничего общего с Толкиеновским Средиземьем там не будет? А в переписи писаться зачем - чтобы ты мог клиентскую базу оценить? Хотя, ИМХО, если эта затея чисто для бизнеса, это лучше и не так опасно, если это - попытка построения очередной утопии. Все утопии очень плохо заканчивались, осебенно в нашей стране.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
04.10.2002, 10:38 | #92 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.09.2002
Адрес: Люди, где я?
Сообщений: 731
Лайки: 0
|
Ну вот, дождались. Вчера обнаружила в журнале "Эксперт" статью под названием "Потомки джедаев, средиземцы и другие", посвященную переписи населения.
Особенно порадовала фраза "Толкиенисты НЕПРЕМЕННО запишутся средиземцами". И откуда только автор это взяла? |
04.10.2002, 12:59 | #93 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Не очень далеко от Байкала
Сообщений: 413
Лайки: 0
|
Цитата:
А я вообще может запишусь Люком Скайуокером, сыном Дарта Вейдера и другом Великого и Мудрого Императора Палпатина, побратима Хана Соло и Чубакки Чуви. И все это в графе "национальность".
__________________
-...моя имха - смысл жизни ищут только неудачники и пустомели. Его никто не видел, но все ищут. -Не, ищут все, а те, кого ты перечислила ищут ГРОМКО и мешают другим. (с) Polly и Ex Librisss (Экс) |
|
04.10.2002, 13:04 | #94 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Монте-Арро
Сообщений: 3,200
Лайки: 0
|
Цитата:
/me в тихом восторге!
__________________
И потом я верю, Что лед разбить возможно для форели, Когда она упорна. Вот и все. (c) М. Кузмин |
|
04.10.2002, 13:22 | #95 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,987
Лайки: 0
|
Цитата:
Вообще должна заметить, что Экспертные журналисты довольно лояльны к толкиенистам. Некоторе время назад там была опубликована очень неплохая статья "Лобби Средиземья", посвященная участию интернетовских фан-клубов в процессе создания фильма. Оченно она мне понравилась. Я даже посылала ее Леймару, чтобы он ее разместил у себя в Подшивке, но он только поспасибкался и не разместил. Если кому интересно, могу кинуть ссылочку.
__________________
"Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья" О. Уайльд |
|
04.10.2002, 13:25 | #96 | |
Бывалый участник
Регистрация: 07.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 638
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Мы, нолдор, не нацисты, и пусть низшие расы об этом не забывают © |
|
04.10.2002, 14:33 | #97 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Цитата:
Арбекс! |
|
04.10.2002, 14:52 | #98 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
|
Цитата:
А по статье - потом сие будет признаком Настоященго Толкиниста в отличии от Поддельного! Вот тогда будет чем в разговоре крыть: "Да ты кто такой? Я вон вообще по докУментам эльфец!!"
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy |
|
04.10.2002, 14:57 | #99 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.08.2002
Сообщений: 4,129
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
04.10.2002, 15:09 | #100 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,987
Лайки: 0
|
Цитата:
У меня есть текст статьи, который я собственно и посылала Леймару, так что кидаю текст тебе в ПМ.
__________________
"Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья" О. Уайльд |
|
04.10.2002, 15:10 | #101 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
|
Цитата:
А текст могла бы и открыто повесить
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy |
|
04.10.2002, 15:27 | #102 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,987
Лайки: 0
|
Цитата:
Текст мне повесить не жалко, только ведь RW потрет... Итак, "Эксперт" где-то конца апреля 2002. Блок "Цифровой мир", "Лобби Средиземья" Многие зрители были сильно удивлены, обнаружив, что первый фильм трилогии "Властелин колец: братство кольца", недавно вышедший на экраны, почти дословно цитирует труды Джона Рональда Руэла Толкиена. Ведь Голливуд почти никогда не принимает в качестве сценария фильма кальку литературного произведения, чаще практикуя постановку "по мотивам". С "Братством", скорее всего, произошло бы то же самое, если бы за дело не взялась невероятно многочисленная, весьма информированная и очень серьезно настроенная армия фанатиков-толкиенистов. Как рассказывал режиссер фильма Питер Джексон, с того момента, как в 1998 году New Line Cinema объявила о запуске в производство трилогии "Властелин колец", поклонники знаменитого фэнтэзи тщательно следили за тем, чтобы в фильме все было "как в Средиземье". Они везде совали свой нос и, получая свежие разведданные со съемочной площадки через сайты, подобные TheOneRing.net, просто-таки засыпали создателей фильма своими вопросами и предложениями. В конце концов эти письма, а также более шестнадцати тысяч подписей, собранных представителями сообщества Tolkien Online под петицией "В защиту неприкосновенной целостности трудов Толкиена", заставили создателей фильма отказаться и от большинства собственных сюжетных идей, и от "новых прочтений". Сплоченные онлайном толкиенисты оказались настолько влиятельными, что к их мнению прислушалась одна из самых крупных в мире продюсерских компаний. Гордону Пэддисону, отвечавшему в New Line Cinema за связи с онлайн-коммьюнити, пришлось вести дискуссию сразу с сорока сайтами фанатов "Властелина колец", ежедневно отвечая на сотни электронных писем. "Если вы уж решили вступить в диалог с фанатами, - говорит Пэддисон, - то нужно понимать, что контролировать этот диалог вы не будете". Может показаться, что, открывая официальный сайт "Властелина колец" за три года до выхода фильма в свет и ввязываясь в переписку с поклонниками Толкиена, компания нарывалась на неприятности. Но в New Line Cinema думали иначе. И правильно делали, пишет американский эксперт по проблемам коммьюнити Генри Дженкинс. По его словам, медийные компании ищут способы наладить отношения с сообществами, поскольку видят в них партнеров по маркетингу. И действительно, задействовав онлайновое коммьюнити, New Line Cinema в течение трех лет подогревала интерес к фильму. Первый же промо-ролик фильма, кстати, эксклюзивно представленный именно онлайн, всего лишь за сутки скачали с официального сайта фильма более полутора миллионов человек! "На протяжении двадцати лет множество людей ставило 'Властелина колец' в своем воображении. У них было что сказать создателям трилогии", - считает Джорам Манка, держатель одного из тематических толкиенистских сайтов. Трудно сказать, как отразился бы на прокате фильма отказ его создателей от сотрудничества с этими постановщиками-любителями. Однако стоит вспомнить, что Голливуд уже не раз наталкивался на неприятие и даже бойкот фильмов, снятых по мотивам известных произведений. В частности, именно недовольству поклонников известных комиксов приписывают провал в прокате экранизаций "Punisher" с Дольфом Лундгреном, "The shadow" c Алеком Болдуином и "Spawn" с Майлом Уайтом
__________________
"Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья" О. Уайльд |
|
04.10.2002, 16:13 | #103 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Хитрый город
Сообщений: 4,700
Лайки: 3,419
|
Статья
Очень интересная статья.
Содержательная. И правильно поступило руководство студии! Фанаты и толкиенисты - это те люди которые будут нести денюжки в кассу кинотеатров, покупать всякую журнально-открыточную продукцию, в общем помогать делать бизнес. Все оч. правильно. Все бы так киностудии поступали.
__________________
Великий Инквизитор Ордена св. Бенедикта. "Этот Голлум сломался, дайте нового!" (с) Хоббит. неожиданное строительство. |
04.10.2002, 16:31 | #104 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,987
Лайки: 0
|
Re: Статья
Цитата:
__________________
"Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья" О. Уайльд |
|
04.10.2002, 17:15 | #105 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Очень интересная статья, я этого всего не знал.
Что ж, молодцы New Line! Жалко только по поводу магорубки не посоветовались.
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
04.10.2002, 17:30 | #106 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Не очень далеко от Байкала
Сообщений: 413
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
-...моя имха - смысл жизни ищут только неудачники и пустомели. Его никто не видел, но все ищут. -Не, ищут все, а те, кого ты перечислила ищут ГРОМКО и мешают другим. (с) Polly и Ex Librisss (Экс) |
|
04.10.2002, 18:58 | #107 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
|
Цитата:
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy |
|
04.10.2002, 19:02 | #108 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Фанаты: Только пусть обязательно Саруман с Гэндальфом устроят настоящий магический поединок, мне этого так недоставало в книге!!!
Джексон: Но ведь этого нет у Толкиена... Фанаты: И файерболлом его, файерболлом!!! Джексон (сокрушенно): Эх, ма...
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
04.10.2002, 19:05 | #109 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
|
Цитата:
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy |
|
04.10.2002, 19:09 | #110 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Не очень далеко от Байкала
Сообщений: 413
Лайки: 0
|
Цитата:
И тут Гендальф из-под под полы вытаскивает РПГ... или БФГ? Ну что-то в этом роде.
__________________
-...моя имха - смысл жизни ищут только неудачники и пустомели. Его никто не видел, но все ищут. -Не, ищут все, а те, кого ты перечислила ищут ГРОМКО и мешают другим. (с) Polly и Ex Librisss (Экс) |
|
04.10.2002, 19:09 | #111 | |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
Цитата:
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
|
04.10.2002, 23:51 | #112 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Лион
Сообщений: 1,678
Лайки: 21
|
А что, разве мог?
|
05.10.2002, 11:26 | #113 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 25.09.2002
Сообщений: 11
Лайки: 0
|
Чем хороши Средиземцы?
Давайте, отвлеченно от названия "толкинисты", поймем - чем замечательны (в смысле "отличны", "примечательны") приверженцы жанра фэнтези? Чем они могут привлечь сердца людей и что хорошего они могут подарить миру? За что их можно любить и ценить?
Мне кажется, что, являясь донором фантазии для общества, мы можем раскрасить жизеь во всех ее сферах. "Жители Средиземья" начали с самых незащищенных и нуждающихся - с детских домов и трудных подростков. Они устраивают там костюмированные праздники, играют с детьми (в том числе в ролевые игры), привозят подарки. Не кажется ли Вам, что это очень правильное и рациональное применение своего увлечения способно изменить общественное мнение о средиземцах (я стараюсь использовать этот термин, вместо узковатого, неточного и заезженного "толкинисты"). |
05.10.2002, 14:16 | #114 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 975
Лайки: 0
|
Это все хорошо.
Но я не очень понимаю, как увлечение ВК стыкуется с детскими домами. Ведь это разные вещи. Хорошо, когда люди помогают другим. Но причем тут Толкин? Я же вот о чем хочу сказать. ИМХО каждому ребенку в определенные годы надо читать Толкина. Никто лучше не сформирует "взрослый" правильный взгляд на мир. Согласны?
__________________
"В нашей верности толка больше нету, в чести - одаренность осколка жизнь сосуда вести" |
05.10.2002, 14:26 | #115 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 25.09.2002
Сообщений: 11
Лайки: 0
|
Связь есть... только это очень глубокий вопрос...
Если у меня есть какое-то мировозрение, то я стремлюсь жить в соответствии с ним, я общаюсь с людьми, которые его разделяют, я люблю книги авторов-единомышленников, пытающихся донести свое мировозрение до нас. Я воспитываю соответствующим образом своих детей и помогаю другим людям жить в соответствии тем, как мне кажется правильно. От степени интенсивности воздействия на окружающий мир такое миссионерство может принимать формы от полного пофигизма до джихада и крестовых походов против неверных. |
05.10.2002, 15:05 | #116 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Извините, конечно, уважаемый Askar, но, по-моему то, что вы хотите сделать - это, грубо говоря, создать еще один фонд имени Рональда МакДональда (заметьте, я не говорю, что это плохо - это замечательно!) Только к Средиземью это не будет иметь никакого отношения, и это слово станет всего лишь лозунгом. Я -против, чтобы причастность к светлому миру Арды (которое, как ни крути, все-таки не от мира сего) выдвигалась в качестве религиозной или любой другой цели общественного плана. Это дескредитирует саму идею, низвергая светлые мечты до материального уровня.
Навязывать толкинизм, как некую реальную общественную силу (чего вы, по-видимому, хотите) я считаю неправильным, но это исключительно мое мнение по этому вопросу, я его не навязываю. Желаете продвигать свои идеи - продвигайте, удачи вам, но я в таких предприятиях участвовать не буду. И еще. Вы говорите: "Я воспитываю соответствующим образом своих детей и помогаю другим людям жить в соответствии тем, как мне кажется правильно" Я тоже читаю своим детям Толкина и, уверен, многие поступают или будут поступать так же. Но это "помогаю другим людям жить..." мне совершенно не нравится. Человек должен быть свободен в выборе, и не следует навязывать ему свое частное мнение. А любовь к Толкину - это, имхо, частное мнение. К тому же среди толкинистов есть люди очень разные. И мне будет очень неприятно, если некоторые, поняв ваш лозунг по-своему, сделают из этого "крестовый поход против неверных", как вы выразились. А это неминуемо произойдет, потому что таковы издержки общественного движения. Повторюсь - сама идея хорошая. С уважением. Ikar |
05.10.2002, 15:07 | #117 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
|
Цитата:
Так что - связывать добрые дела с абстрактной идеей - дело пропащее с самого начала... ИМХА, ессно.
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy |
|
05.10.2002, 15:51 | #118 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,198
Лайки: 0
|
Простой вопрос: в чем принципиальное отличие между любителем Толкиена, помогающим детскому дому, и любителем Пушкина, делающим то же самое?
|
05.10.2002, 19:34 | #119 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,987
Лайки: 0
|
ИМХА: Мы не хуже и не лучше других. Просто у нас у каждого есть кусочек души в котором мы родня друг другу. Ко внешнему миру это не имеет отношения.
__________________
"Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья" О. Уайльд |
07.10.2002, 12:19 | #120 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.09.2002
Адрес: Люди, где я?
Сообщений: 731
Лайки: 0
|
Тari-bird, спасибо за статью! Я ее пропустила
Оказывается, даже читая одни и те же журналы, есть что сказать друг другу. |