Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ)

Результаты опроса: Как вы считаете, кто прав, а кто виноват?
Претензии Tolkien Estate оправданы, но сумма иска (80млн$)- перебор. 8 12.90%
Претензии Tolkien Estate оправданы, сумма не играет роли - все равно договорятся полюбовно. 27 43.55%
Warner Bros правы, однорукие бандиты - это соответствие духу Толкиена! 3 4.84%
Эх, мне бы эти 80млн$! 24 38.71%
Голосовавшие: 62. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 21.03.2013, 21:47   #61
John
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 14.11.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 414
Лайки: 3
Цитата:
Сообщение от Ник Игнатченко Посмотреть сообщение
С Кристофером, кстати, тоже никто не церемонится. Я был очень удивлён, когда узнал, что Бодлеанская библиотека (Bodleian Library) не выдаёт Кристоферу в бессрочное пользование рукописи, которые Толкин-отец передал ей. И Кристофер вынужден работать по фотокопиям, что сильно снижает производительность.
Акулы капитализма, короче : )
Иииии, нееет. Это наглая, беспардонная, омерзительная, орочья ложь. Речь идёт именно о попытках Толкин Эстейт ИЗЪЯТЬ из Оксфорда работы Профессора, отнять их у исследователей, в частности, у жадного, но умного Майкла Дроута (это я ему цену на Энциклопедию его простить не могу, ул.) , положить их в ящик отдела Western Manuscripts и никому НИКОГДА НЕ ВЫДАВАТЬ.
А Дроут им говорит - неет, ребяты, я профессор Оксфорда, и буду работать с рукописями столько, сколько захочу. И молодец.
И никакой Кристофер, которому уже 89 лет, ни с какими рукописями работать не собирается. Это всё Manches and Co.
Чтоб у них у всех прямая кишка выпала. Злобная ухм.
__________________
С уважением

Последний раз редактировалось radio_weiss; 21.03.2013 в 21:54.
John вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2013, 23:36   #62
Ирен Адлер
Особа сомнительной репутации
 
Аватар для Ирен Адлер
 
Регистрация: 26.12.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 6,580
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от John Посмотреть сообщение
Иииии, нееет. Это наглая, беспардонная, омерзительная, орочья ложь. Речь идёт именно о попытках Толкин Эстейт ИЗЪЯТЬ из Оксфорда работы Профессора, отнять их у исследователей, в частности, у жадного, но умного Майкла Дроута (это я ему цену на Энциклопедию его простить не могу, ул.) , положить их в ящик отдела Western Manuscripts и никому НИКОГДА НЕ ВЫДАВАТЬ.
А Дроут им говорит - неет, ребяты, я профессор Оксфорда, и буду работать с рукописями столько, сколько захочу. И молодец.
И никакой Кристофер, которому уже 89 лет, ни с какими рукописями работать не собирается. Это всё Manches and Co.
Чтоб у них у всех прямая кишка выпала. Злобная ухм.
Ого... а откедова инфа??
__________________
Люди делятся не на плохих и хороших. Люди делятся на своих и чужих.
Он пил, курил и трандуил!
Ирен Адлер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2013, 09:59   #63
John
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 14.11.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 414
Лайки: 3
Слухами земля полнится оксфордская, сказал магистр Йодда. ;-)
__________________
С уважением
John вне форума   Ответить с цитированием
John получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 23.03.2013, 03:19   #64
Marya
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Marya
 
Регистрация: 10.03.2003
Адрес: Little Kingdom
Сообщений: 2,092
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от John Посмотреть сообщение
Иииии, нееет. Это наглая, беспардонная, омерзительная, орочья ложь. Речь идёт именно о попытках Толкин Эстейт ИЗЪЯТЬ из Оксфорда работы Профессора, отнять их у исследователей, в частности, у жадного, но умного Майкла Дроута (это я ему цену на Энциклопедию его простить не могу, ул.) , положить их в ящик отдела Western Manuscripts и никому НИКОГДА НЕ ВЫДАВАТЬ.
А Дроут им говорит - неет, ребяты, я профессор Оксфорда, и буду работать с рукописями столько, сколько захочу. И молодец.
И никакой Кристофер, которому уже 89 лет, ни с какими рукописями работать не собирается. Это всё Manches and Co.
Чтоб у них у всех прямая кишка выпала. Злобная ухм.
Джон, простите, со всем уважением, я внесу коррективы. Спешу сказать, что про подоплеку этой истории мне известно очень мало. Сегодня попыталась узнать из первых рук, от толкиноведов, которые сами работают с толкиновскими манускриптами регулярно (Стюарт Ли и Джон Гарт). Оба сказали, что с семьей проблем нет, но правила работы в библиотеке действительно драконовские (вплоть до того, что даже конспектировать иногда не давали, не то что фотографировать или ксерить).
Ситуация с Майклом Драутом непонятная. Он вообще не оксфордский человек, он работает в Wheaton College, в Америке. Почему его предполагаемое издание Беовульфа не состоялось, не знает никто. Известно, что он не сошелся во мнениях с семьей, но в чем конкретно, не знаю. Вполне возможно, что речь шла об интерпретации толкиновских заметок - которые хоть и отражают его взгляды, но все же эти взгляды менялись в течение жизни, поэтому публиковать все вместе под одной обложкой могло быть не очень приемлемо. Или были другие проблемы.
Я не меньше вас не люблю Эстейт и особенно Манчес (никогда не забуду-не прощу попытки драть деньги со студенческих некоммерческих обществ), но эта ситуация может быть весьма запутанной и неоднозначной. Простите, если у Вас есть другая информация, но я специально попыталась выяснить что-то на специальной конференции у специалистов, и ничего не узнала нового.

Что же до Кристофера и Бодлейки, я точно не помню цитаты, но мне кажется, что речь была о том, что он работал с ксероксами, потому что регулярно работать в Бодлейке в Оксфорде уже не может (хотя бы потому, что живет во Франции), а рукописи в Бодлейке на руки не выдают (там ничего на руки не выдают, ни Кристоферу, ни королеве Елизавете). Но это, имхо, опять-таки разумно. Завещано библиотеке, значит теперь хранится по ее правилам.
__________________

-Смог бы Питер Джексон снять "Сильмариллион"?
-Что он смог бы - мало кто сомневается! Тут главное - смочь посмотреть. © Emi


Мы настолько старые девы, что помним Змеев Севера еще милыми змеенышами © Девица Тук
Marya вне форума   Ответить с цитированием
Marya получил(а) за это сообщение 6 лайков от:
Старый 23.03.2013, 08:40   #65
John
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 14.11.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 414
Лайки: 3
Мария, я ж говорю слухи. :-) Вам виднее. Однако, о некоей заныканной Драутом рукописи, которую ТЭ пыталось из него вынуть, я за последние пару лет уже из нескольких источников слышал. Но, повторюсь, это только слухи.
__________________
С уважением
John вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2013, 21:26   #66
Marya
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Marya
 
Регистрация: 10.03.2003
Адрес: Little Kingdom
Сообщений: 2,092
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от John Посмотреть сообщение
Мария, я ж говорю слухи. :-) Вам виднее. Однако, о некоей заныканной Драутом рукописи, которую ТЭ пыталось из него вынуть, я за последние пару лет уже из нескольких источников слышал. Но, повторюсь, это только слухи.
Конечно, может быть все что угодно, там явно темна вода во облацех...
__________________

-Смог бы Питер Джексон снять "Сильмариллион"?
-Что он смог бы - мало кто сомневается! Тут главное - смочь посмотреть. © Emi


Мы настолько старые девы, что помним Змеев Севера еще милыми змеенышами © Девица Тук
Marya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2013, 11:22   #67
Eraen
Диагноз:топор лобной кости
 
Аватар для Eraen
 
Регистрация: 11.01.2013
Адрес: шишкин лес
Сообщений: 489
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Marya Посмотреть сообщение
Скажите, пожалуйста, а каким образом можно запретить в свободных странах некоммерческие фанфики, расположенные в сети?
Так вот же выше в треде привели пример Энн Райс. По-моему, все писатели (и прочие правообладатели), озабоченные моральной, а не коммерческой стороной использования своего мира другими людьми, должны брать с Энн Райс пример и развивать его, кто насколько может.

Цитата:
Сообщение от Marya Посмотреть сообщение
У нас на форуме по фильму "Хоббит" где треды про мотивацию Бильбо? Гэндальфа? и их отображение в фильме? Зато стопиццот тредов про каждое движение бровей Торина,
Вообще-то есть треды и про мотивацию. Вы их не видите? Нужны ссылки?
А если вам мало тех, что есть, что мешает завести больше интересных тем?

Цитата:
Сообщение от Marya Посмотреть сообщение
Отлично, привлеклись новые фаны, фэндом забурлил и запрыгал. Но от Толкина-то в этом всем бурлении что осталось?
Зачем же переводить стрелки с фандома на фильм? Забурлило в головах некондиционным образом не благодаря тому, что вышел фильм, а благодаря тому, что в головах такая субстанция некондиционая.

Цитата:
Сообщение от Marya Посмотреть сообщение
Как это должно шокировать восьмидесятилетнего человека с образованием и бэкграундом Кристофера Толкина, мне даже представить сложно. И я полностью, абсолютно поддерживаю и его реакцию (закрыться от безумного мира в дальнем углу со своим сундуком), и его поведение. Еще прошу отметить, что Кристофер Толкин не кричит со стен о своей позиции, с ним интервью случаются раз в десятилетия (!!!).
И как сочетается шок от происходящего вокруг творчества Толкиена с получением денег от этого, шокирующего-то?
Знаете, я бы поняла и поддержала, если б Кристофер брал деньги, но при этом много и громко говорил о том, для чего и почему это делает, и какой вред видит в профанации написанного его отцом. А он, получается, деньги берет, а сам помалкивает. И толку тогда от его оскорбленного вида? Не может шуметь сам - пусть подряжает для этого других. Вон у нас тут сколько желающих его защищать, уверена, многие бы даже на общественных началах согласились.
Eraen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2013, 14:11   #68
Marya
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Marya
 
Регистрация: 10.03.2003
Адрес: Little Kingdom
Сообщений: 2,092
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Eraen Посмотреть сообщение
Вообще-то есть треды и про мотивацию. Вы их не видите? Нужны ссылки?
А если вам мало тех, что есть, что мешает завести больше интересных тем?
На ХА есть треды про все абсолютно. Я говорю о тех, которые активно посещаются и открываются. Надеюсь, никто не будет спорить с тем, что больше, чем про Торина, тредов не открыто ни про одного персонажа, тут достаточно на первую страницу взглянуть вообще-то. А я, не сочтите за грубость, открываю те треды, которые мне интересны. А обсуждать мотивацию героев Джексона мне интересно не очень. И можно меня не спрашивать, что я делаю на этом форуме.

Цитата:
Зачем же переводить стрелки с фандома на фильм? Забурлило в головах некондиционным образом не благодаря тому, что вышел фильм, а благодаря тому, что в головах такая субстанция некондиционая.
Отчасти это правда, конечно, что подтверждается реакцией, скажем, на ГП, пока по нему еще и фильмы-то не были сняты. Но очевидно, что фильмы стали не только (для многих) шагом к книгам, но и шагом от книг - в сторону масс-культуры.

Цитата:
И как сочетается шок от происходящего вокруг творчества Толкиена с получением денег от этого, шокирующего-то?
Знаете, я бы поняла и поддержала, если б Кристофер брал деньги, но при этом много и громко говорил о том, для чего и почему это делает, и какой вред видит в профанации написанного его отцом. А он, получается, деньги берет, а сам помалкивает. И толку тогда от его оскорбленного вида? Не может шуметь сам - пусть подряжает для этого других. Вон у нас тут сколько желающих его защищать, уверена, многие бы даже на общественных началах согласились.
Мне на это трудно что-то ответить по той причине, что убеждать Вас в чем-то я не собираюсь, поскольку очевидно, что во мнениях мы не сойдемся. Мне кажется, что все происходит именно так, как и должно. Грызня происходит на уровне корпораций (отсылаю Вас к заглавию треда), а не метания грязью между семьей Толкина и Джексоном и его поклонниками. На каком-то подсознательно-стервозном уровне мне бы хотелось почитать разбор джексоновского фильма от Кристофера Толкина - что-то в стиле письма Толкина-отца о фильме Циммермана, но мне кажется, и так понятно, что бы он там мог написать. И наверное, слава Богу, что он тратит последние годы своей жизни не на это, а на то, чтобы у нас были (в самой аутентичной из возможных редакций) "Смерть Артура", "Сигурд и Гудрун". И прочее. Для меня, понимаете, Кристофер Толкин - это человек, ближайший по духу из живущих к Толкину-отцу, человек, благодаря которому у нас есть Сильмариллион, и История Средиземья, и сборники эссе, и многое-многое другое. И на этом фоне мне, как я уже объясняла, совершенно понятно и не очень даже интересно, что Эстейт хочет получить дополнительные гонорары с дополнительного коммерческого использвания фильмовской атрибутики.

ЗЫ В качестве постскриптума отсылаю всех к последнему интервью Кристофера - тут английская и французская версия.

Для тех, кто не читает по-английски, приведу две, на мой взгляд, важные для этой дискуссии цитаты:

Цитата:
"Normally, the executors of the estate want to promote a work as much as they can," notes Adam Tolkien, the son of Christopher and Baillie. "But we are just the opposite. We want to put the spotlight on that which is not Lord of the Rings."
Цитата:
Обычно литературные правопреемники пытаются изо всех сил разрекламировать изначальное произведение, отмечает Адам Толкин, сын Кристофера и Бейли. Мы делаем все наоборот. Мы стремимся привлечь внимание к чему угодно, кроме "Властелина Колец".
Цитата:
"Tolkien has become a monster, devoured by his own popularity and absorbed into the absurdity of our time," Christopher Tolkien observes sadly. "The chasm between the beauty and seriousness of the work, and what it has become, has overwhelmed me. The commercialization has reduced the aesthetic and philosophical impact of the creation to nothing. There is only one solution for me: to turn my head away."
Цитата:
"Толкин превратился в монстра, которого пожрала его собственная популярность и поглотил абсурд наших дней, - печально замечает Кристофер Толкин. - "Этот разрыв между красотой и серьезностью его трудов и того, во что они превратились, полностью меня подавил. Коммерциализация свела эстетическое и философское воздействие его творения к нулю. Мне остается только одно: отвернуться и уйти."
Я понимаю, что Вы с этим не согласитесь. Я сама согласна с этим не до конца, потому что очевидно, что наследие Толкина все еще остается путеводным светом для миллионов людей, даже если это происходит неожиданным образом. Но тут мы уже совсем уходим в метафизику...
__________________

-Смог бы Питер Джексон снять "Сильмариллион"?
-Что он смог бы - мало кто сомневается! Тут главное - смочь посмотреть. © Emi


Мы настолько старые девы, что помним Змеев Севера еще милыми змеенышами © Девица Тук

Последний раз редактировалось Marya; 26.03.2013 в 14:17.
Marya вне форума   Ответить с цитированием
Marya получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 26.03.2013, 14:14   #69
Эльдарион
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Эльдарион
 
Регистрация: 05.01.2006
Сообщений: 1,346
Лайки: 0
...такое ощущение, что люди здесь регулярно видят выписки с Кристоферовых счетов.
Вообще, человеческое свойство считать деньги в чужом кармане и делать выводы о их заслуженности, как и о мотивации в их получении, при этом еще и выставляя нравственную оценку, меня всегда озадачивало. Особенно, если все знания о человеке ограничиваются полуторами фотографиями и двумя интервью. Неужели разумный человек может считать себя вправе это делать?
Но вообще, раз упорно упражняться в бухгалтерии, то может, не стоит забывать и о случае фиктивных справок от NLC, мол, экранизация-то у них вышла неприбыльная совсем и сами они не местные?
Так что, тут либо "обе стороны неправы", либо "каждая сторона права по-своему", других адекватных позиций в этом вопросе я не вижу.
__________________
Дорога - это значит путь...

Последний раз редактировалось Эльдарион; 26.03.2013 в 14:27.
Эльдарион вне форума   Ответить с цитированием
Эльдарион получил(а) за это сообщение 5 лайков от:
Старый 26.03.2013, 15:32   #70
Eraen
Диагноз:топор лобной кости
 
Аватар для Eraen
 
Регистрация: 11.01.2013
Адрес: шишкин лес
Сообщений: 489
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Marya Посмотреть сообщение
На ХА есть треды про все абсолютно. Я говорю о тех, которые активно посещаются и открываются. Надеюсь, никто не будет спорить с тем, что больше, чем про Торина, тредов не открыто ни про одного персонажа, тут достаточно на первую страницу взглянуть вообще-то. А я, не сочтите за грубость, открываю те треды, которые мне интересны. А обсуждать мотивацию героев Джексона мне интересно не очень.
Мне просто показалось, что вас расстраивает, что треды имеют мало отношения к Толкиену. И я пыталась сказать, что никто не мешает их к книгам приблизить.

Цитата:
Сообщение от Marya Посмотреть сообщение
Отчасти это правда, конечно, что подтверждается реакцией, скажем, на ГП, пока по нему еще и фильмы-то не были сняты. Но очевидно, что фильмы стали не только (для многих) шагом к книгам, но и шагом от книг - в сторону масс-культуры.
Да, я об этом и говорю. Это вопрос личного выбора. Кто-то предпочитает двигаться в сторону масскульта, а не в сторону книг. Но эти люди и так бы в данном направлении двигались, хоть с фильмом, хоть без. А я по своему сыну, к примеру, сужу - без фильма у него книга (ВК) шла плохо, с фильмом - на ура. Визуализация - очень полезная штука. И визуализаторы не виноваты, что некоторых зрителей интересует не столько тема фильма, сколько симпатичные актеры

Цитата:
Сообщение от Marya Посмотреть сообщение
очевидно, что во мнениях мы не сойдемся. Мне кажется, что все происходит именно так, как и должно. Грызня происходит на уровне корпораций (отсылаю Вас к заглавию треда), а не метания грязью между семьей Толкина и Джексоном и его поклонниками.
Ну отчего же. Мы уже, по сути, пришли к близкому мнению. Я совсем не против, чтобы Tolkien Estate пощипали жадных продюсеров - и заработали на этом. Мне просто хочется, чтоб они были последовательны и сделали больше в деле защиты идей JRRT. Иначе в моих глазах их деятельность выглядит довольно лицемерно. Мне хочется, чтоб защитники толкиеновского наследия не молчали о том, что им не нравится, а нашли возможность не только в тиши кабинетов текстами заниматься и крупные корпорации щипать, но и воспитанию вкуса широкой публики время уделяли - пускай не лично, а с привлечением помощников. Это кажется мне важным. Это не метафизика, а самая что ни на есть практика.
Eraen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2013, 15:52   #71
Marya
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Marya
 
Регистрация: 10.03.2003
Адрес: Little Kingdom
Сообщений: 2,092
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Eraen Посмотреть сообщение
Мне просто показалось, что вас расстраивает, что треды имеют мало отношения к Толкиену. И я пыталась сказать, что никто не мешает их к книгам приблизить.
Меня не расстраивает, я просто отмечаю, что количество тредов сильно зависит от привлекательности актера.

Цитата:
Ну отчего же. Мы уже, по сути, пришли к близкому мнению. Я совсем не против, чтобы Tolkien Estate пощипали жадных продюсеров - и заработали на этом. Мне просто хочется, чтоб они были последовательны и сделали больше в деле защиты идей JRRT. Иначе в моих глазах их деятельность выглядит довольно лицемерно. Мне хочется, чтоб защитники толкиеновского наследия не молчали о том, что им не нравится, а нашли возможность не только в тиши кабинетов текстами заниматься и крупные корпорации щипать, но и воспитанию вкуса широкой публики время уделяли - пускай не лично, а с привлечением помощников. Это кажется мне важным. Это не метафизика, а самая что ни на есть практика.
Да, тут вопрос сложный. Я лично не очень уверена, что толкиновские книги нужно как-то пропагандировать и приближать к читателю. Несмотря на всю свою популярность, они весьма сложны и неочевидны для восприятия, а любое популяризаторство грозит скатиться в урок литературы. Но в принципе эта деятельность никуда не делась, ею в меру сил занимаются те люди, которым это интересно, включая вашу покорную слугу. Есть, например, Толкиновское общество (основанное еще при жизни Толкина), на мероприятия которого приходила и сейчас в меру сил приходит Присцилла Толкин, Адам, Саймон и близкие к семье люди. Есть его подразделения в разных странах. Куча конвенций, не обязательно влекомых фильмом. В Питере есть прекрасный Толкиновский семинар. Про онлайн-ресурсы я уж не говорю. Есть летние школы, которые цветут пышным цветом. В ряде университетов Толкина наконец-то изучают как автора XX века. Куда его еще популяризовать - ВК и так без всяких фильмов уже сколько лет лидирует в опросах о самых популярных или самых любимых книгах. А активная популяризация всегда рискует скатиться опять к абсурду, когда на кульках с попкорном (честное слово, это не прикол, я сама их видела) пишут: "Власть развращает".

Возможно, можно было бы представить ситуацию, когда семья взяла бы на себя больше функций по популяризации наследия Толкина. Но по разным причинам она этого не делает. Кристоферу, при всем желании, дай Бог успеть издать первичные тексты - слава Богу, что он не ездит по мероприятиям и не дает интервью. Он занят ровно тем, что никто, кроме него, сделать на таком уровне не сможет.

Ну и потом, давайте представим, что к абстрактной вам придет абстрактный представитель Толкин Эстейт и скажет: "Для понимания Толкина важнее прочитать "Беовульфа" в оригинале или проникнуться этимологией слова cwicbeam, чем смотреть фэнтезийное кино и читать фанфики в сети". Это абсолютно так, но никому не поможет, потому что Вы сами написали про визуальность, про близость и знакомость образов, уже ставших клише благодаря жанру фэнтези, фильмам и компьютерным играм. То, что самому Толкину было дорого, по определению не может быть популяризировано - не из-за высоколобой элитарности, а из-за узкой специфики. Так что трудно представить, что еще можно сделать.
__________________

-Смог бы Питер Джексон снять "Сильмариллион"?
-Что он смог бы - мало кто сомневается! Тут главное - смочь посмотреть. © Emi


Мы настолько старые девы, что помним Змеев Севера еще милыми змеенышами © Девица Тук

Последний раз редактировалось Marya; 26.03.2013 в 16:06.
Marya вне форума   Ответить с цитированием
Marya получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 26.03.2013, 16:02   #72
Eraen
Диагноз:топор лобной кости
 
Аватар для Eraen
 
Регистрация: 11.01.2013
Адрес: шишкин лес
Сообщений: 489
Лайки: 0
Marya, я немного про другое, не о пропаганде наследия Толкиена, а контрпропаганде опошления этого наследия. По-моему, о таких вещах как упомянутая вами надпись на кульках тоже нужно говорить - как о явной глупости. И о многом другом нужно говорить, потому что всяких глупостей и пошлостей вокруг любимых нами книг - выше крыши. У кого больше права и авторитета для таких высказываний, чем у наследников? Поэтому "отвернуться и уйти" - это не правильный выбор, а легкий, имхо.
Eraen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2013, 16:32   #73
Marya
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Marya
 
Регистрация: 10.03.2003
Адрес: Little Kingdom
Сообщений: 2,092
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Eraen Посмотреть сообщение
Marya, я немного про другое, не о пропаганде наследия Толкиена, а контрпропаганде опошления этого наследия. По-моему, о таких вещах как упомянутая вами надпись на кульках тоже нужно говорить - как о явной глупости. И о многом другом нужно говорить, потому что всяких глупостей и пошлостей вокруг любимых нами книг - выше крыши. У кого больше права и авторитета для таких высказываний, чем у наследников? Поэтому "отвернуться и уйти" - это не правильный выбор, а легкий, имхо.
Понимаю такую точку зрения, и тут мне уж точно не пристало быть рупором наследников Толкина, потому что я про их мотивы знаю так же мало, как и все остальные.

Подозреваю, что им представляется, что пошлости и глупости так много, и она так глубоко въелась в самую суть современного мира, что махать палкой перед ветряными мельницами бесполезно. Толкин сам жил во многом по принципу "отвернуться и уйти", для него в этом состоит самая суть Побега в его собственном смысле слова (см. Эссе о волш. сказках об эскапизме). Подозреваю, что его дети могли унаследовать в чем-то его отношение. И, кстати, напомню, что речь идет не только о фильмах и об интернет-культуре нашего времени. Еще при жизни Толкина пышным цветом цвели шестидесятники со своим хипповством, марихуаной и свободной любовью, для которых ВК была культовой книгой. Именно оттуда пошла дикая популярность - в пятидесятые годы все было тихо. Так что Толкин сам успел оценить, что дело принимает оборот, для него неожиданный и отчасти неприятный. У Карпентера, кажется, цитируется его письмо "Многие молодые американцы находят в моих книгах совсем не то, что я".

С другой стороны, факт остается фактом: права на фильм он продал сам (правда, для того, чтобы детей обсепечить, пока еще не пошла волна прибыли от книг). И сам был готов использовать принцип "cash or kudos" (материальная или нематериальная выгода). Наверное, это тоже надо учитывать как-то.

---------- Сообщение добавлено в 12:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:21 ----------

Пока Толкин был жив, безумие тоже цвело пышным цветом. Вы, например, вот эти обложечки видели? С эму и крокозябрами. На официальном американском издании, между прочим. Толкин на них ругался, как мог, но сделать ничего был не в силах. Коммерческие законы такие. Тут то же самое, только теперь на каждом углу такие "эму".
__________________

-Смог бы Питер Джексон снять "Сильмариллион"?
-Что он смог бы - мало кто сомневается! Тут главное - смочь посмотреть. © Emi


Мы настолько старые девы, что помним Змеев Севера еще милыми змеенышами © Девица Тук

Последний раз редактировалось Marya; 26.03.2013 в 16:23.
Marya вне форума   Ответить с цитированием
Marya получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 26.03.2013, 17:30   #74
Ник Игнатченко
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Ник Игнатченко
 
Регистрация: 27.03.2007
Адрес: город Зерноград Ростовской области
Сообщений: 914
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Marya Посмотреть сообщение
ЗЫ В качестве постскриптума отсылаю всех к последнему интервью Кристофера - тут английская и французская версия.
Тут есть перевод на русский с французского оригинала: Толкины. Поколение Next
Ник Игнатченко вне форума   Ответить с цитированием
Ник Игнатченко получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 15.07.2013, 12:42   #75
TheHutt
Супермодератырь
 
Аватар для TheHutt
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,562
Лайки: 1,332
Продолжение марлезонского балета:

Иску Warner против наследников Толкиена дан ход | Хеннет-Аннун: Все о фильмах Хоббит и Властелин Колец
__________________
PЄTЄ

Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:


TheHutt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2013, 13:29   #76
TheHutt
Супермодератырь
 
Аватар для TheHutt
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,562
Лайки: 1,332
Ну и более пространно:

Почему судятся Warner и Tolkien Estate | Хеннет-Аннун: Все о фильмах Хоббит и Властелин Колец
__________________
PЄTЄ

Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:


TheHutt вне форума   Ответить с цитированием
TheHutt получил(а) за это сообщение лайк от:
Ответ

Метки
80млн , tolkien estate , warner , судятся , тяжба

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 20:16. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования