Сериал "Властелин колец" от Amazon

[Corso]

Сообщение от GeorgePhoenix

А вас не смущает, что паралельно свой набег устроили лаверы, обычно именуемые ботами?


Что-то типа шарлатанства получается, мелкое мошенничество.

Единица всегда бьет сильнее. Так что любой флешбом хейтеров сказывается намного больше, чем стандартные 15% (плюс минус) десяток.

Более или менее нормальный процент большого проекта:
10ка - 10-20%
Для единиц - 2-5%

Все остальное - это аномалия и битва ботов, хейтеров с лаверами и так далее.

[GeorgePhoenix]

В статистике оценок на IMDb забавно то, что среди проголосовавших на данный момент нет ни одной женщины. Такая половая диспропорция явно указывает на то, что "голосуют" боты.

[GeorgePhoenix]

Сообщение от Corso

Единица всегда бьет сильнее.

Если нормально подкручены алгоритмы, то единицы вообще не учитываются, равно как и десятки в таких невероятных количествах.

[Yar]

Сообщение от GeorgePhoenix

В статистике оценок на IMDb забавно то, что среди проголосовавших на данный момент нет ни одной женщины. Такая половая диспропорция явно указывает на то, что "голосуют" боты.

Соглашусь.

И я еще обратил внимание на "возрастной" состав ботов: 45+ летние бот-мужики дают 1 балл, а 18-29 летние (основная аудитория сериала) - 10 баллов.



И есть еще загадочная тысяча "топовых голосующих" - среди них есть один, и дал десятку

[Entwife]

Сообщение от Tasha

Для этого придётся объяснять далёким от Толкина зрителям, кто это такая.

Если вспомнить слова актёра, исполняющего роль Гил-Галада о паучьей интуиции его персонажа, то закрадывается подозрение, что в его родословной была замешана как минимум старушка Шелоб. А что, посмотревшим ВК будет понятно. Хотя, если в сериале будет сцена, в которой Человек-Паук скажет Гил-Галаду: "Я твой отец!", вот тут мурашки побегут у всех.

[Павел]

Ну и как вы думаете поступит IMDB? *подсказывает* В точности как с Анной Болейн. Не будет учитывать в рейтинге единицы, а десятки оставит. Потому что единицу может поставить только расист.

[Yar]

Скорее для себя приведу по-русски слова Джеффа Безоса, сказанные вчера на лондоской премьере "Колец", ссылку на которые любезно тут предоставил AlterEgo . Это немного ставит точки над i в дискуссии со Старый Тук, когда у нас есть теперь прямые слова вовлеченной стороны: я был неправ, что Безос вовсе не был вовлечен в проект, но мне показалось, что эти слова подтверждают минимальную творческую вовлеченность (на чем я настаивал) или даже некоторую дерзость шоураннеров "не слушать Безоса":

«Мечта каждого шоураннера — получить заметки в отношении сценариев и ранних версий от основателя и исполнительного председателя (Amazon)», — пошутил Безос, представляя первые два эпизода сериала в кинотеатре Odeon Luxe на Лестер-сквер в Лондоне. «Им это понравилось. Я должен поблагодарить вас обоих (Пэйна и МакКея) за то, что выслушивали меня всякий раз, когда это как-то помогло, но в основном я должен поблагодарить вас за то, что вы игнорировали меня в нужное время».

«Одним из лучших решений, которые мы приняли, - сделать ставку на этот относительно неизвестный тандем. Некоторые даже сомневались в нашем выборе. Но мы увидели нечто особенное. Джей Ди, Патрик, спасибо, что взялись за это и вложили в это всего себя. Все присутствующие в этой аудитории скоро увидят, что мы сделали правильный выбор».

В редкой публичной речи босс Amazon сказал аудитории, где сидели внук Токина Майкл Толкин, глава Amazon Studio Дженнифер Салке, глава отдела телевидения Amazon Вернон Сандерс, актеры, пресса и даже некоторые фанаты, одетые в полный косплей Средиземья, что Безос сам впервые влюбился в фэнтези-книги в подростковом возрасте. Сын Безоса, также одержимый Толкином, предупредил отца, чтобы тот не "запорол" сериал (в оригинале стоит обсценный эквивалент для "запороть" - Yar).

«Мой дедушка познакомил меня с Толкином, — сказал Безос. «Я влюбился в книги сразу, мне было, наверное, 13 или 14 лет. Конечно же, я влюбился в приключения, в детализированную вселенную, в чувства надежды и оптимизма, в мысль о том, что у каждого есть своя роль. И я рад сообщить, что этот цикл продолжается и сегодня. Мои дети тоже стали фанатами Толкина. На самом деле один из моих мальчиков, я думаю, приближается к уровню исследователя Толкина, он так много знает об этой вселенной. И после того, как Amazon включился в этот проект, мой сын однажды подошел ко мне, он посмотрел мне в глаза, очень искренне, и сказал: «Папа, пожалуйста, не налажай». И он был прав. Мы знаем, что этот мир важен для очень многих людей, мы знаем, что работать в этом мире — привилегия, и мы знаем, что это большая ответственность».

[Samael]

Только заметил, что одного из эльфов играет Саймон Мерреллс (Красс в "Спартаке"). Очень классный характерный актер, но могли бы ему роль какого-нибудь ключевого персонажа дать, а не третьего плана (судя по всему).

[Entwife]

Сообщение от Yar

Сын Безоса, также одержимый Толкином, предупредил отца...

Общаемся с отцом, речь идёт о Толкине, пусть даже о кино-адаптации работ, и обсценная лексика?

[Павел]

Сообщение от Павел

Тем временем в одной из групп VK раскопали сенсацию, которая покруче копья Гил-Галада:

 

Возвращаясь к этому посту, кто прокомментирует? Нет, зрение никого не обманывает, это именно Нарсил, созданный для фильмов Джексона кузнецом-оружейником WETA Питером Лайоном, который называет этот меч своим любимым и самым сложным в изготовлении. Амазон сделал все, чтобы внимательный зритель его увидел и опознал. Вопрос почему они считают, что им так можно оставим в стороне, он риторический. Но какую конечную цель преследуют? Я абсолютно уверен, что это никакая не скрытая пасхалка, о которой не знают шоураннеры и продюссеры. Они хотели чтобы это нашли и это нашли.

[AlterEgo]

Относительно рейтингов: со стартом ДД тоже похожая история происходила, было не менее 6% единиц, но сейчас ситуация совсем иная. Посмотрим, что будет по итогу первой недели и сколько там будет ботов.

По поводу Нарсиля не знаю что сказать. Если у них есть права на это дело, то это отсылка. если нет, то халтура и плагиат.

[Павел]

Сообщение от Yar

«Одним из лучших решений, которые мы приняли, - сделать ставку на этот относительно неизвестный тандем. Некоторые даже сомневались в нашем выборе. Но мы увидели нечто особенное. Джей Ди, Патрик, спасибо, что взялись за это и вложили в это всего себя. Все присутствующие в этой аудитории скоро увидят, что мы сделали правильный выбор».

Вот это самое смешное. Пригласить в качестве шоураннеров абсолютно никому неизвестных людей, но исследователей текстов и знатоков лора, а потом взять и полностью отказаться от... текстов и лора. Просто блестящий план, надежный как швейцарские часы! А Безосу не приходило в голову, скажем, позвать опытных и именитых шоураннеров? Ведь в этом случае от лора точно так же не осталось бы ничего, зато за качество шоу никто бы не волновался!

[Samael]

По поводу Нарсиля не знаю что сказать. Если у них есть права на это дело, то это отсылка. если нет, то халтура и плагиат.

Естественно у них есть на это право, как есть право на пиджеевского балрога. Просто отсылка.

[Павел]

Сообщение от Samael

Естественно у них есть на это право, как есть право на пиджеевского балрога.

И с какой это радости?

[Yar]

В твиттере вышел новый ролик про Арондира с новыми кадрами:

https://twitter.com/lotronprime/stat...XtJ3EWx9y1i_sg

Я не знаю, выкладываются "персонажные" ролики в ютуб, но если не видно, потребуется VPN для просмотров вот такого из РФ.

[Samael]

С такой, что WB участвовали в сделке с правами в свое время. Иначе пиджеевского балрога бы не показали в трейлере. А еще писали, что покажут

Саурона в знакомых доспехах и fell beasts с дизайном из трилогии
 

, так что с правами все улажено.

[Yar]

Сообщение от Павел

И с какой это радости?

Я не знаю наверняка. Предположу, что если Джон Хау рисует оружие для сериала, как он это делал для кино, то ситуация схожая с Балрогом - отсылка.

[Павел]

Сообщение от Samael

С такой, что WB участвовали в сделке с правами в свое время.

И где об этом можно прочитать? Я вот все перерыл и не нашел об этом ни слова. Последнее, что я видел - февраль этого года, Warner-ы заявили, что попрежнему владеют правами и продавать их не собираются.

А есть например вот такая любопытная статья (я конечно неуверен на счет надежности озвученной там информации) https://www.avclub.com/amazon-rings-...ate-1849380809

Warner Bros. owns the rights to the Jackson movies, so Amazon can’t use any elements that originated in them.

А здесь вообще на грани сенсации:

they [Tolkien estate] were “against having Jackson on board,” according to these same unnamed sources

[Samael]

Warner Bros. owns the rights to the Jackson movies, so Amazon can’t use any elements that originated in them.

Если бы не имели хотя бы частичных прав, то ничего не показали бы из уже показанного. Это очевидно.
Амазонцы еще в 2017 сказали, что

“We are honored to be working with the Tolkien Estate and Trust, HarperCollins and New Line on this exciting collaboration for television and are thrilled to be taking The Lord of the Rings fans on a new epic journey in Middle Earth.”

А год спустя четко написано было, что

New Line and parent Warner Bros. never had TV rights to Rings, but Amazon may use material from the films, so New Line president and chief content officer Carolyn Blackwood and Warner Bros. Picture Group chairman Toby Emmerich were brought into the talks.

Детали сделки все еще держатся в секрете, но участие New Line и WB, плюс показанное, уже позволяет делать выводы.

[Yar]

Сообщение от Павел

А здесь вообще на грани сенсации:

Да, это всплывало в статье The Hollywood Reporter про то, как Amazon так и не прислали сценарий Джексону. В статье упоминались "неназванные источники", что Tolkien Estate не желал сотрудничества создателей "Колец" с Джексоном, а главная "союзница" Джексона из самого Амазона госпожа Sharon Tal Yguado, которая ратовала за участие новозеландца в проекте, ушла из продакшена в начале 2019 и перестала влиять на это предприятие.

Ну и к слову: на официальной странице Amazon Studios для прессы в разделе про сериал появилась ссылочка на сайт Tolkien Estate, плотно они друг за друга

https://press.amazonstudios.com/us/e...ginal-series/1

[GeorgePhoenix]

Сообщение от Samael

Детали сделки все еще держатся в секрете, но участие New Line и WB, плюс показанное, уже позволяет делать выводы.

Об моральном облике создателей сериала, которые нагло юзают наработки Джексона, но при этом даже не выслали ему сценарий и не позвали на какую-то символичную должность, а товарищи эстеты вообще позволяют говорить неуважительные вещи.

[Маг]

Сообщение от Павел

И с какой это радости?

Уже сто лет как известно, что они приобрели права на использование материалов из фильмов Джексона, еще до того как стало ясно, что сериал будет про вторую эпоху.

Только это ни о чем хорошем в творческом плане не говорит, особенно учитывая, что они официально пока не позиционируют себя как приквел к гексалогии ПЖ (насколько мне известно).

[Yar]

Сообщение от GeorgePhoenix

не позвали на какую-то символичную должность

Так на этом форуме уже осудили символические должности (а-ля свадебные генералы) для Шора, Саймона Толкина?

Как же угодить: позовешь - плохо, не позовешь, тоже, черт возьми, плохо.

[serik]

Насколько я понимаю, Джексон мог преспокойно сделать то, что сейчас делает Амазон, только в формате фильма, но видимо желания не было.

[Маг]

На всякий случай, если кто еще не в курсе, это не тот балрог, которого мы видели в ВК. То есть да - дизайн в основе взятый из фильмов Джексона, но это не тот же самый балрог из Кхазад-дума. У этого

1. Другая форма рогов
2. Другая форма макушки
3. Рога способны полыхать изнутри в виде точек (у того балрога они не горели)
4. Абсолютно другой рёв

Из этого я заключаю, что это не Проклятье Дурина.

[Маг]

Сообщение от GeorgePhoenix

не позвали на какую-то символичную должность

Они-то как раз попытались его на эту самую символическую должность позвать. Но Джексон сперва запросил сценарий и вот тут-то у них возникли проблемы))

Тем не менее, хорошо что с символической должностью не сложилось - проще будет не считать это приквелом его гексалогии даже если Маккеллена с Бланшетт позовут, да и за Джексона рад, что не вязнет. "Не идите за огоньками, не то провалитесь к мертвецам и тоже зажжете себе по маленькой свечке" (с)

[GeorgePhoenix]

Сообщение от Маг

На всякий случай, если кто еще не в курсе, это не тот балрог, которого мы видели в ВК. То есть да - дизайн в основе взятый из фильмов Джексона, но это не тот же самый балрог из Кхазад-дума. У этого

1. Другая форма рогов
2. Другая форма макушки
3. Рога способны полыхать изнутри в виде точек (у того балрога они не горели)
4. Абсолютно другой рёв

Из этого я заключаю, что это не Проклятье Дурина.

На всякий случай, если кто еще не в курсе, это не тот Аэглос, который мы видели в ВК. То есть да - дизайн в основе взятый из фильмов Джексона, но это не то же самое копьё Гиль-галада. У этого

1. Другой материал древка
2. Отличается форма и размер острия
3. Нет золотых инкрустаций
4. Надпись прозой, а не стихом

Из этого я заключаю, что это не тот самый Аэглос, а какой-то другой Аэглос.

В рамках формальной логики должно выглядеть примерно так, но на самом деле все гораздо проще и печальнее - воруют.

[Маг]

Сообщение от GeorgePhoenix

На всякий случай, если кто еще не в курсе, это не тот Аэглос, который мы видели в ВК.

Так я и не защищаю их импотенцию с неспособностью найти и реализовать свое виденье копья, балрога, эльфийских королевств и прочего, я просто уточнил, а то у меня такое ощущение, что народ думает, будто это именно тот балрог, с которым столкнулся Гэндальф.

[Samael]

Об моральном облике создателей сериала, которые нагло юзают наработки Джексона, но при этом даже не выслали ему сценарий и не позвали на какую-то символичную должность, а товарищи эстеты вообще позволяют говорить неуважительные вещи.

Haters gonna hate

Из этого я заключаю, что это не Проклятье Дурина.

Авторы сразу после выхода трейлера сказали, что это другой балрог.

[Маг]

Сообщение от Samael

Авторы сразу после выхода трейлера сказали, что это другой балрог.

А, ну ок. Это и так было очевидно, но не знал, что это и сами создатели сериала уже подтвердили.

Только всё равно ничего хорошего, что воспользовались общим дизайном балрога из экранизации Джексона вместо того, чтобы заново изобрести свой.