Сериал "Властелин колец" от Amazon

[Indil Ninque]

Думаю, Кристоферу в этом возрасте тяжело отстаивать позиции в одиночку. Он сделал единственное, что мог - умыл руки.

[Маг]

Я никогда не верил в полную искренность его позиции (ИМХО, там половина праведного гнева от банального неполучения желаемых выгод с экранизаций), но если она всё же была искренней – то это не что иное как бездарный слив...

[Indil Ninque]

Ну я, например, не получила бы никакой выгоды, если бы Каспиан в фильме был светловолосым и не влюбился в Сьюзен (Хроники Нарнии), но плеваться от фильма хотелось бы намного меньше. Бывает праведный гнев, основанный только на взглядах. Маг, ты, наверно, с богатым опытом дискуссий бывал в ситуациях, когда ты понимаешь, что прав, но вдолбить собеседнику не получается. Чаще всего в таких случаях люди либо оставляют попытки достучаться, либо переходят на личности

[Маг]

Сообщение от Indil Ninque

Бывает праведный гнев, основанный только на взглядах.

Ну это понятно. Кстати, пример удачный: у меня по отношению к экранизациям Нарнии праведный гнев, основанный только на убеждениях. Я просто не верю, что конкрентно гнев Кристофера был основан ТОЛЬКО на убеждениях, а не финансовых выгодах вдовесок, и что они были НАСТОЛЬКО сильны, как он заявлял. Впрочем, верить или не верить в позицию Кристофера это личное дело каждого.

[Entwife]

Сообщение от Маг

отсебятина, вероятно отталкивающаяся от отсебятины ПиДжея не только визуально, но и (!) сюжетно.

Маг, да ты большой оптимист, как я погляжу. Меня вот судьба ДДГ наводит на мысль о возможной отсебятине, перечёркивающей прежнюю отсебятину. И у сценаристов руки развязаны, и мерча нового можно будет побольше выпустить.

[Burger]

Скорее Кристофер такую позицию занял при уходе из TE: то, что уже было продано (ВК и Хоббит) перепродавайте кому хотите, хоть тушкой, хоть чучелком, но вот то, что редактировал и выпускал я, то, что до сих пор не было осквернено руками нечестивых, — не троньте.

Иначе, как я уже писал, амазоновцы наверняка не преминули бы похвастаться, что теперь есть права на Сильм и прочее.

[Путник]

Сообщение от Burger

Иначе, как я уже писал, амазоновцы наверняка не преминули бы похвастаться, что теперь есть права на Сильм и прочее.

Может и так. С другой стороны, Сильм - это чисто поле. Там же, по сути, с нуля надо всё делать. А тут расставил знакомые декорации, включил знакомую музыку и эксплуатируешь знакомый, в общем-то, сюжет.

[Lady Aragorn]

Сообщение от Маг

Сериал же, по всей видимости, должен будет вписываться в сюжетную канву ПиДжея, а не Толкина.

А может противостоять обоим.
Об этом попалась симпатичная статья - как предположение показалась убедительной: https://filmschoolrejects.com/amazon...-middle-earth/

[Indil Ninque]

Сообщение от Lady Aragorn

А может противостоять обоим.
Об этом попалась симпатичная статья - как предположение показалась убедительной: https://filmschoolrejects.com/amazon...-middle-earth/

Какой содержательный анализ! На самом деле, главные герои Средиземья - это хоббиты. И величие Арагорна - в его смирении

[Tick]

Сообщение от Lady Aragorn

А может противостоять обоим.
Об этом попалась симпатичная статья - как предположение показалась убедительной: https://filmschoolrejects.com/amazon...-middle-earth/

Ну... автор безусловно прав, но сериал про молодого Арагорна вовсе не обязан быть шедевром уровня Толкина. Если это будет наполненная фэнтезийными клише история про будущего Избранного, которому в 20 лет объявили, что он - наследник Гондора, а вокруг орки шастают, и поднимается Тьма, то все равно 5 сезонов можно удерживать зрительский интерес. Снимают же 14й сезон Сверхъестественного.
Тут главное подача. Если не будет откровенного маразма, приступов амнезии у героев, идиотской бравады, когда герой ищет приключений на свою задницу, героически устремляясь им навстречу, то вполне возможно что зрителям понравится следить за путешествием в уже известном направлении. Я надеюсь, что у продюсеров хватит мозгов, чтобы не создавать проблемы с последовательностью сюжета. Ну знаете, как если бы Арагорн в конце 4го сезона припёрся в Гондор, где ему Эктелион II говорит "Воссядь же на трон, законный наследник Исильдура!" На что Арагорн скромно потупив глазки отвечает "Я ещё не готов, о мой верный Стюард!" и сваливает в Умбар пиратов мочить. Или чего похуже, вроде добрых орков.

[Lady Aragorn]

Сообщение от Tick

Ну... автор безусловно прав, но сериал про молодого Арагорна вовсе не обязан быть шедевром уровня Толкина.

Ну да! От хорошего сложно отвыкать
Не хочу быть серьёзной, но подозреваю, что ПиДжей тем и отличался от нынешних создателей, что как раз считал себя обязанным, - спасибо ему!

Снимают же 14й сезон Сверхъестественного.

[Маг]

Что там считают нынешние создатели мы пока не знаем, но что мы знаем точно, так это что ПиДжей экранизировал реальные художественные произведения, то есть нес совершенно определенную ответственность за воплощение совершенно конкретного материала, а здесь доят конвейер из воздуха, где каждый фантазирует как хочет и вряд ли чего-то ждет. Следовательно, как там будут обстоять дела с каноном, духом, близкотекстовостью, даже наверное кинематографичностью и прочими категориями, которыми мы мерили экранизации Джексона в сущности не должно кого-то волновать, потому что тут по-моему на это и заявки быть не может – пока что главное насколько адекватно сериалу удастся присосаться к уже созданному ПиДжеем и насколько эта бадяга будет вообще смотрибельна. Как ни крути с Джексона был спрос больше и цена провала выше.

[Entwife]

Сообщение от Indil Ninque

Какой содержательный анализ! На самом деле, главные герои Средиземья - это хоббиты.

Открыла статью, в глаза бросилась пара строчек... и я так живенько представила себе, как через некоторое время читаем мы статейку, в которой написано: "второстепенный персонаж Арагорн оказался неспособен заинтересовать своим изгойским сольником зрителей, выросших на оригинальной трилогии Джексона и последовавших за ней приквелах, несмотря на то, что последние фанбаза восприняла неоднозначно..."

[Entwife]

ЗЫ: ... но авторы ничуть не обескуражены этой неудачей и приступили к созданию сиквельной трилогии, в которой единственный сын Арагорна и Арвен... ну, вы поняли.

[Маг]

Вообще-то вполне однозначно: зрительские рейтинги Хоббитов на всех солидных киношных сайтах (IMDb, КП, RT, итп) почти такие же высокие как у Властелинов - то есть фанбаза как раз одобряет. Взбугуртнули в их сторону в основном лишь пуристы и кинокритики из бульварных изданий - словом, те кому по профессии положено:-)

[Mrs.Underhill]

Сообщение от BirthBySleep

Шоураннерами назначили каких-то ноунеймов: Джон Д. Пэйн и Патрик МакКей.
До этого работали сценаристами на третьем Стар Треке и еще не вышедших Стар Треке 4,

Чорд, я, помнится, сравнивала ситуацию с франшизой Стар Трека, где тоже дали деньги на 3й фильм и на сериал в честь 40-летия шоу, но никак не могли авторов найти - все хорошие режиссеры, к которым подкатывались, отпихивались от этого как могли.
Но я честно не ожидала, что это будет настолько близко к Стар Треку, что даже нoунеймов-неудачников оттуда потащат сюда.

Обнадеживает новость от Хатта, что это еще не окончательно. А с другой стороны, это подтверждает плачевную ситуацию - что не могут никому этот проект всучить. Я б на месте Безоса списала бы расход и отложила бы проект в долгий ящик, покуда к нему не стали бы стучаться энтузиасты со свежими идеями.

[Burger]

Сообщение от Mrs.Underhill

Я б на месте Безоса списала бы расход и отложила бы проект в долгий ящик

Дедлайн же.

Сообщение от Mrs.Underhill

покуда к нему не стали бы стучаться энтузиасты со свежими идеями.

Откуда им взяться, если права не на ВК и вообще не на какое-либо полноценное произведение Толкина, а на какой-то мутный интерквел по нескольким строчкам хронологического справочника.

[Маг]

Сообщение от Burger

Откуда им взяться, если права не на ВК и вообще не на какое-либо полноценное произведение Толкина, а на какой-то мутный интерквел по нескольким строчкам хронологического справочника.

Ну вдруг кто-то всегда мечтал экранизировать поход Балина в Морию...

Кстати, должен сказать, что об этом было очень интересно читать в книге летописей из морийской главы "БК". И для меня это, как идея для сериала, было бы куда занятнее, чем очередное пафосное мыло про становление Избранного. Как минимум, эти события чисто как приключенческое кино выглядят потенциально сочнее, чем всякие нудные Арагорны с Арвенами.

[Tick]

Сообщение от Маг

Ну вдруг кто-то всегда мечтал экранизировать поход Балина в Морию...

Кстати, должен сказать, что об этом было очень интересно читать в книге летописей из морийской главы "БК". И для меня это, как идея для сериала, было бы куда занятнее, чем очередное пафосное мыло про становление Избранного. Как минимум, эти события чисто как приключенческое кино выглядят потенциально сочнее, чем всякие нудные Арагорны с Арвенами.

Проблема в том, что в финале там все умерли. А у молодого Арагорна может быть открытый финал, что куда оптимистичнее.
Хотя, вот слухи ходят, что в 8м сезоне ИП всех выпилят, останется одна Арья...

[Путник]

Сообщение от Mrs.Underhill

Я б на месте Безоса списала бы расход и отложила бы проект в долгий ящик, покуда к нему не стали бы стучаться энтузиасты со свежими идеями.

Так по контракту с Tolkien Estate должны запустить сериал в ближайшие два года. Вообще, поражаюсь как Амазоны могли подписать контракт с такой жёсткой привязкой к срокам и количеству сезонов без вообще каких-либо идей. Вроде бы мощная организация, а такое впечатление, что контракт подписывал какой-то студент после ночной пьянки. И да, будет забавно, если наследники начнут судиться с киношниками, только теперь из-за того, что они ничего не снимают.

Откуда им взяться, если права не на ВК и вообще не на какое-либо полноценное произведение Толкина, а на какой-то мутный интерквел по нескольким строчкам хронологического справочника.

С другой стороны, тут-то как раз полёт фантазии почти ничем не ограничен, ибо исходного материала практически нет. Тот же Арагорн обходил всё Средиземье. Можно писать сочинение на тему "Как Арагорн провёл лето в Хараде".

И для меня это, как идея для сериала, было бы куда занятнее, чем очередное пафосное мыло про становление Избранного. Как минимум, эти события чисто как приключенческое кино выглядят потенциально сочнее, чем всякие нудные Арагорны с Арвенами.

Мне кажется, что поход гномов в Морию - это отличный сюжет именно для большого кино. Ибо тут как раз есть квест, который должна выполнить группа персонажей с приключениями, битвами и неким эпиком. А в перерывах Арагорны, Арвены и попадающие куда-нибудь в плен Гэндальфы. А вот для сериала как раз становление Арагорна подходит получше.

[Tick]

Сообщение от Путник

попадающие куда-нибудь в плен Гэндальфы.

Я тут надысь пересмотревши Хоббита (трилогия) в очередной раз, и шо я вам кажу, господа! Гэндальф, сидящий в клетке в Дол Гулдуре - это был самый facepalmовый момент, имхо.
И сериал про гномов снимать в ПиДжеевской эстетике - с их гипертрофированными носами (кроме королевской bloodline - Торин, Кили, Фили, разумеется) - это такое не комильфо. Девочкам нужен свун, а мальчикам не нужны бородатые гномихи.

[Маг]

Сообщение от Tick

Гэндальф, сидящий в клетке в Дол Гулдуре - это был самый facepalmовый момент, имхо.

А что в этом фейспалмового?

Меня смущает только то, что раньше заточение у Сарумана в БК ощущалось как дико напряженное событие, а теперь, после того как Гэндальф побывал в плену у самого Саурона, это должно выглядеть как цветочки, детская забава и легкая прогулка. Там Некромант его об стены швырял буквально одним дыханием. Что такое контры с Саруманом после этого.

[Entwife]

Да кто ж мешает сделать несколько новых персонажей, более очеловеченных, чем другие их собратья? А для мальчиков - добавить в сценарий пару-тройку эльфиек. И из Хоббита актёров взять. Я бы посмотрела такое кино.

[Mrs.Underhill]

Сообщение от Путник

Так по контракту с Tolkien Estate должны запустить сериал в ближайшие два года. Вообще, поражаюсь как Амазоны могли подписать контракт с такой жёсткой привязкой к срокам и количеству сезонов без вообще каких-либо идей.

Я что-то туплю: а откуда эта информация про контракт?
Что, серьезно Tolkien Estates им с привязкой к срокам права продали? А какая им разница, когда Амазон будет это снимать, если деньги им уже заплатили? Если это так, то очень странная сделка и с точки зрения Tolkien Estates. Или им еще денег додадут, когда сериал выйдет?

И насчет того, что права Амазону продали только на Приложения к ВК, тоже не помню точной информации - детали сделки не были опубликованы, насколько я знаю.

[TheHutt]

Да очень просто: Эстейт продал права с условием, что запуск - через два года. Если Амазон не уложится - потеряют права, и Эстейт сможет продать их снова, еще кому-нибудь.

[Burger]

Да-да, была ж такая история с «Хоббитом» в 60-х, когда по нему сляпали на коленке какой-то чудовищный мульт с принцессой, и продюсер раздавал на улице случайным прохожим по 15 центов с условием чтоб они сходили на единственный сеанс этого фильма, и чтоб это было официально зафиксировано, чтобы права из-за как раз такого дедлайна не вернулись то ли в Estate, то ли какому-то другому предыдущему владельцу.

[Маг]

Сообщение от Burger

какой-то чудовищный мульт

Вообще-то это был новаторский мульт с супер-пониженной частотой FPS - 1 кадр за 7 секунд. Шах и мат, мистер Джексон: экранизации "Хоббита" экспериментировали с кадровой частотой когда это еще не стало некинематографично. И никто не жаловался!

[Lady Aragorn]

Сообщение от Маг

Меня смущает только то, что раньше заточение у Сарумана в БК ощущалось как дико напряженное событие, а теперь, после того как Гэндальф побывал в плену у самого Саурона, это должно выглядеть как цветочки, детская забава и легкая прогулка. Там Некромант его об стены швырял буквально одним дыханием. Что такое контры с Саруманом после этого.

Возможно, суть там не в силе физического воздействия? Саурон - вечное зло; Саруман - зло неожиданное, бывший друг, удар в спину. Здесь страдает человечность Гэндальфа.

[Маг]

Сообщение от Lady Aragorn

Возможно, суть там не в силе физического воздействия? Саурон - вечное зло; Саруман - зло неожиданное, бывший друг, удар в спину. Здесь страдает человечность Гэндальфа.

Я о другом. Раньше при просмотре у меня были мысли "Вау, самого Гэндальфа взяли в плен и мучают! Обалдеть!", а после событий джексоновского Хоббита тот факт, что Гэндальфа прижали в БК уже не выглядит чем-то необычным.

[Путник]

Сообщение от Маг

а теперь, после того как Гэндальф побывал в плену у самого Саурона, это должно выглядеть как цветочки, детская забава и легкая прогулка.

Да ещё и такой вид открывается с крыши Ортханка, ммм!

А для мальчиков - добавить в сценарий пару-тройку эльфиек.

Хочу симпатичных орчих.

Если Амазон не уложится - потеряют права, и Эстейт сможет продать их снова, еще кому-нибудь.

Дожились. Теперь Tolkien Estate не просто не против, чтобы сняли что-то по ВК, а даже отчаянно хотят, чтобы это было как можно скорее и не особо важно кто и что именно будет снимать.

а после событий джексоновского Хоббита тот факт, что Гэндальфа прижали в БК уже не выглядит чем-то необычным

Да там и Галадриэль у Зеркала уже не выглядит пугающей, после такого-то перфоманса в Дол-Гулдуре. Зато точно ясно, что Кольцо ей лучше не давать. Там Гэндальф опасался, что через него оно может обрести ужасную силу, но вот через Галадриэль... Если уж она и без Кольца Саурона отпинала как щенка.