12.05.2004, 18:57 | #241 |
Легенда форума
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,877
Лайки: 1,863
|
Цитата с одного кинофорума, по-моему очень смешно:-)
Гм... Я вот на протяжении всего фильма искала подходящий момент прослезится, но так и не случилось. Вышла из зала на свет пожала плечами и спросила у подруги рыдавшей весь фильм: "Что ты так плакала, словно не знала чем дело закончится?" И что я услышала в ответ? Правильно! - "Не богохульничай!"
__________________
White shores are calling, you and I will meet again... ‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’. Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com |
12.05.2004, 22:27 | #242 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.09.2002
Адрес: Dnipropetrovsk
Сообщений: 1,492
Лайки: 239
|
Цитата:
|
|
12.05.2004, 22:49 | #243 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.06.2003
Адрес: Под крылом Всевышнего
Сообщений: 186
Лайки: 0
|
В качестве одной из версий - еще одно искушение Сатаны "Вот видишь, сына своего, антихриста, я холю и лелею, и ношу на руках и не знает он у меня никакой боли и страданий - и посмотри на себя: разве ТАК поступает отец со своим сыном? Обратись же ко мне..."
Вот, правда все несколько сумбурно получилось... __________________ Интересная версия.
__________________
Есть два пути: либо славить Свет, Либо сражаться с Тьмой. (с) Огонь пришел я возжечь на земле (с) |
12.05.2004, 23:20 | #244 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.05.2004
Адрес: Мск
Сообщений: 200
Лайки: 0
|
Цитата:
Хотя когда смотрел фильм у меня были приблизительно такие же эмоции - т.е. совсем не понял, зачем кино сняли. Но вопрос тупой.
__________________
И если в нашем доме вдруг завоняло серой, мы обязаны предположить, что где-то рядом объявился черт с рогами, и принять соответствующие меры, вплоть до организации производства святой воды в промышленных масштабах. (с) Стругацкие Последний раз редактировалось Sydhe; 14.05.2004 в 13:59. |
|
13.05.2004, 03:53 | #245 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 18.03.2004
Адрес: Minas Morgul (Москва)
Сообщений: 1,066
Лайки: 0
|
Цитата:
У меня подружка вообще заявила "но там же happy end в конце?" иногда читать надо, а не телевизор смотреть...
__________________
Боромир или Фарамир? Вот в чем вопрос! Expose your weapon, soldier! by Jessica Rabbit Большой Боз здесь! by Марен Kill Denethor vol. 1 Обсудить "Kill Denethor" Elf & Nazgul Alliance Нечего больше сказать? Не мучайся! Скажи свое слово! Впиши себя в историю! Напиши ППКС! |
|
13.05.2004, 08:06 | #246 |
Легенда форума
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,877
Лайки: 1,863
|
Да смешно то, что мне непонятно почему не то что неприятие, а просто равнодушие (мое например) к «Страстям» вызывает негодование со стороны тех, кто фильм считает великолепным.
__________________
White shores are calling, you and I will meet again... ‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’. Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com |
20.05.2004, 20:35 | #247 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.12.2003
Адрес: Ukraine
Сообщений: 3
Лайки: 0
|
Фильм, несомненно (для меня сильный, професиональный. Впечатлило почти все - звук, цвет, подбор актеров, музыка... Но фильм до обидного неинтересный. Иллюстрация к Библии. Интересен может быть тем, кто не читал. Потому что за всем, что происходило на экране не почувствуется Режисер. Гибсон как акын - что прочитал, то на экране и показал. Никаких интерпретаций, авторского прочтения, "находок режисера" (слукавила, Дьявол - это было сильно). Те, кому фильм понравился, должны были отмечать "бережное отношение к исходному тексту", "скурпуленое следование первоисточнику" и пр. Слишком "бережно" и слишком "точно по тексту"
Но я умею читать! В общем, неинтересно... |
20.05.2004, 23:10 | #248 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.09.2003
Адрес: М.
Сообщений: 3,283
Лайки: 0
|
Вот ещё только не хватала там режиссёрской отсебятины..
__________________
Я буду сдержанной и взрослой. |
24.05.2004, 12:04 | #249 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.08.2002
Адрес: Сиреневый Лес
Сообщений: 1,847
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
24.05.2004, 13:57 | #250 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.01.2003
Сообщений: 770
Лайки: 0
|
Наконец-то посмотрела... Ужасный фильм Неужели весь этот натурализм был необходим? Донести сюжет для тех, кто не знаком с Библией, можно было и по-другому. Да, надо знать КАК это было, но пусть каждый воображает мучения Христа в меру своей фантазии. Плакать хотелось всего один раз, и то, когда уже почти всё было завершено, зато большую часть фильма меня мутило, не помогал даже Орбит с мятой. Если главная цель фильма- показать жестокость людей - то Гибсон её достиг. Если же рассказать о последних днях Христа - то кроме невообразимой жестокости мало что запомнилось. Боюсь, что человеку, нечитавшему Библию, многие персонажи и действия будут непонятны: кто тот мужик, что получил деньги? Зачем он это сделал и тем более повесился? За что люди так ненавидели Христа, что подвергли его такому? А почему другие наоборот защищали его? С чего вдруг какая-то римская женщина заступается за него?
Короче говоря, одни вопросы. Зато и без того больная психика людей получила дозу идей как можно мучить и убивать, и вообще насколько живуч человек. Правильно кто-то тут сказал, вспоминается "Храброе сердце". Вполне гармонично слушается арамейский, но иногда очень отвлекал от деталей, т.к. приходилось читать субтитры. Музыка - 5 с плюсом. Обязательно возьму себе саундтрек. Короче говоря, двойственное ощущение: с одной стороны и фильм очень мощный, пробирает, цепляет надолго, впечатляет, а с другой - второй раз я его смотреть не стану....даже на экране монитора. |
24.05.2004, 13:59 | #251 |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
Cell, на все твои вопросы даны ответы в этом же треде. Рекомендую его перечитать.
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
24.05.2004, 14:14 | #252 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.01.2003
Сообщений: 770
Лайки: 0
|
Вайсс, я высказала своё личное ощущение от фильма и не более. У меня вообще нет вопросов, т.к. я знакома с Библией, зато многие другие люди не читают ХА, и вопросов у них меньше не станет.
Или может здесь впечатления нельзя описывать? Так ты скажи куда, я перенесу. |
24.05.2004, 14:40 | #253 |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
Да что ты! Конечно же, это для впечатлений тред. Просто я посоветовал тебе что-то... Ну, если не интересно, то сорри.
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
24.05.2004, 23:41 | #254 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.09.2003
Адрес: М.
Сообщений: 3,283
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Я буду сдержанной и взрослой. |
|
25.05.2004, 10:47 | #255 | |
Кошка, гуляющая сама по себе
Регистрация: 18.12.2002
Адрес: проживает, где вздумается
Сообщений: 3,462
Лайки: 703
|
Цитата:
__________________
Сердце тихо плачет, Словно дождик мелкий. Что же это значит, Если сердце плачет? |
|
25.05.2004, 13:55 | #256 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.01.2003
Сообщений: 770
Лайки: 0
|
Иос, недавече как вчера я говорила с таким человеком...он правда фильм не смотрел, но спросил: а там экшн вообще был? Ну там война, заложники...Я ему говорю: да там всё по Библии.
На что он ответил: Так откуда я знаю? Я ж не читал. Вот такие дела. |
25.05.2004, 20:55 | #257 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.06.2003
Адрес: Под крылом Всевышнего
Сообщений: 186
Лайки: 0
|
В наше-то время НАСТОЛЬКО не знать Библии? Бедное существо...
__________________
Есть два пути: либо славить Свет, Либо сражаться с Тьмой. (с) Огонь пришел я возжечь на земле (с) |
06.06.2004, 04:05 | #258 |
Почётный засланец и разведчик
Регистрация: 18.02.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 3,795
Лайки: 0
|
странно, что тред так затих... все "трою" обсуждают, ага...
зато вот я, долго сомневавшаяся "быть или не быть" и потому пропустившая все возможные даже из самых "тормозных" показов, сегодня купила ужасную экранку и попыталась посмотреть... даже не знаю, на сколько минут\часов экранного времени меня хватило (до голгофы не дошла), но когда пришлось оторваться на минуту, я поняла, что меня ужасно мутит, со страшной силой трясутся руки и подгибаются колени и дело не в реках крови, а совсем в другом... кто надо - поймет. меня, не крещенную и всю жизнь считавшую себя рьяной атеисткой. а теперь я ВЕРЮ. именно верю, что Он принял муки за наши грехи. верю, да. (это я говорю?) ДО просмотра я задавалась вопросом: зачем ТАК? ПОСЛЕ я понимаю: теперь - только ТАК. ЗЫ рада, что не одну меня проглючило на поиске в арамейском знакомых синдаринских слов |
06.06.2004, 04:38 | #259 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 07.09.2002
Адрес: Германия
Сообщений: 1,793
Лайки: 4
|
Кросс-пост из ЖЖ
ДВД таки была самым разумным компромиcсом. Болевой порог мой крайне низок, на большом экране я бы этого элементарно не вынесла. Почти все натуралистические сцены экран телевизора милостливо притупил. Не приводило меня в задурманенное состояние истерзанное тело Иисуса итд. На самом деле, мне еще стоит пересмотреть фильм с начала. Когда стражники пришли в Гефсиманские Сады, я просто не выдержала и стала судорожно проматывать chapters, даже когда ничего еще не было показано. Мнение о фильме играло против него. Разделен диск на 8 частей, и остановилась я, как это ни парадоксально, на конце пытках Христа. На том моменте, когда безумное примитивное лицо стражника сменяется лицом Сатаны с антихристом. Минут через 10 я только поняла, что даже забыла включить русские субтитры и смотрю на английские, которые я вообще перестала понимать. Но чувствовать. С того момента выключать уже не смогла. Когда-то я восхищалась, если это слово вообще употребимо здесь, мастерством Скорсезе практически без натурализма показать, нет, дать почувствовать в «Последнем искушении Христа» Его муки на кресте. До сих пор ужасает тот кадр, когда поднимают крест, и со стороны Сына видны люди, чувствуется зной, звенит в ушах от боли... Но со сценой в «Страстях Христовых» это даже не сравнить. Сцена, которой я боялась больше всего, просто убила. Я не смогла даже смотреть на экран в тот момент, когда вбивали гвоздь. Но когда ему растягивали руку (имхо самая сильная сцена фильма), его хрип, звук забивающегося гвоздя, этот взгляд... его глаза... и поток крови... «Пейте вино – это моя кровь» (кажется так..) Сжалась в кресле и судорожно рыдала. «Прости их, отец». «Он молится за вас..» Прочувствована боль и ужас. Смотреть на поднятый крест и Иисуса на нем – почти что невозможно. Перед фильмом я перечитала все отзывы, которые когда-либо попадались мне в руки: часто диаметрально противоположные. Мнение о нем составилось уже заранее: фильм о распятии, а не спасении. Однако чем ужаснее были кадры, тем больше мнение это перевешивалось в сторону – Спасения. Тем больше я понимала, как он жертвует. Плетки стражников, обезумевшая толпа – на одной стороне. Вероника. Симон Киринейский. Магдалена. Оставшиеся ученики. Раскаявшийся разбойник. Стражники в конце. В «Списке Шиндлера» была фраза о том, что «Если ты спас хоть одну жизнь, ты спас все жизни» (извините, я не помню ее дословно). Вероятно она лучше всего описывает то, о чем я думаю. Мария – мать. Он для нее в первую очередь ЕЕ СЫН. Вынести подобное для матери вероятно подобно смерти. Сжавшаяся около стены Мария, которая потом бросается к Христу – и врезка – момент из детства, падающий сын. Игра Моргенштерн – это превыше всего. И окровавленые губы Марии после того, как она целует ноги Христа. Руки Симона Киринейского и Иисуса, переплетенные вместе, когда они несут крест... Затуманенный взгляд Христа, который видит беснующуюся толпу – и ее же совсем недавно, вот же он, въезд в город, пальмовые ветви, восхваляющие гимны.. Та окровавленная земля, где только что пытали Иисуса. Одеваемый венок. Безмолвная сцена. «Тот, кто без греха, пусть первый бросит в меня камень» Я не жалею, что посмотрела его. Мне не нужна ничья интерпретация, авторское видение или что-то подобное. Мне дали это почувствовать. |
07.06.2004, 22:28 | #260 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.09.2003
Адрес: М.
Сообщений: 3,283
Лайки: 0
|
Даша, спасибо.
Очень жалею, что фильма Скорсезе не видела. Цитата:
__________________
Я буду сдержанной и взрослой. |
|
07.06.2004, 22:43 | #261 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.09.2002
Адрес: Dnipropetrovsk
Сообщений: 1,492
Лайки: 239
|
Цитата:
А сцена да, мощнейшая. |
|
08.06.2004, 01:04 | #262 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.09.2003
Адрес: М.
Сообщений: 3,283
Лайки: 0
|
Да, давно спросить собираюсь.
Вот человек, который помогал нести крест Христу.. я опять забыла его имя .. про его дальнейшую судьбу что-нибудь извесно?
__________________
Я буду сдержанной и взрослой. |
08.06.2004, 01:10 | #263 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 07.09.2002
Адрес: Германия
Сообщений: 1,793
Лайки: 4
|
Цитата:
Спасибо. Ксюшенька, посмотри, я вполне советую. надо правда готовиться к психологическим излишествам, долгим размышлениям.. вообщем, имхо на любителя. Но мне ОЧЕНЬ фильм нравится. |
|
08.06.2004, 01:34 | #264 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.09.2003
Адрес: М.
Сообщений: 3,283
Лайки: 0
|
Цитата:
Спасибо ещё раз.
__________________
Я буду сдержанной и взрослой. |
|
08.06.2004, 15:36 | #265 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.10.2003
Адрес: БОМЖ
Сообщений: 592
Лайки: 0
|
Цитата:
Интересно, что больше всех, несмотря на прогнозы, фильм пробрал именно неверующих. Я разговаривала со многими верующими и они сказали, что фильм, конечно, сильный, но абсолютно непонятно, почему людей настолько трясёт от него (вплоть до несчастных случаев!)? В общем-то всё, что там показано и так является предметом размышлений верующих, особенно на Страстную неделю. Достаточно почитать "Духовные упражнения" Игнатия Лойолы, в которых он советует при медитации, в том числе над Страстями, подробно и долго представлять, как это было, обстановку, людей и т.п. с наибольшей реалистичностью. Можно сказать, что Гибсон просто очень талантливо воплотил на экране свой духовный опыт. Но для неверующих - это действительно -шок! При этом все атеисты (или бывшие атеисты) разделились на три лагеря: те кто испытал отвращение и ужас (что говорит о том, что фильм их, в любом случае, потряс), те кто обратился (уверовал) или заинтересовался христианством после фильма, и те кто принял фильм как несомненно талантливое, даже гениальное произведение искусства, хотя и не стал верующим. В любом случае, это говорит о том, что фильм не оставил равнодушных. ИМХО. Я то давно знала, что Гибсон - гений, ещё после первого фильма - "Человек без лица". Вообще его мироощущение очень близко с моим, по крайней мере судя по фильмам. Поэтому у меня какое-то особое чувство при просмотре его творений. У меня даже ощущение, что я специально внутренне немного закрываюсь, когда смотрю их, боюсь, что слишком сильны будут впечатления, проникнут слишком глубоко, слишком болезненно. И ещё. Когда я смотрю его фильмы и читаю отзывы (на форумах и кинокритиков), реакцию в обществе, особенно на "Страсти", то не перестаю удивлятся смелости, мужеству и искренности Гибсона. Это вселяет в меня надежду, что не всё так плохо в мире, где есть такие люди!
__________________
Наш путь извилист, но перспективы светлые. Мао Цзе Дун ужас-ужас-ужас Это просто праздник какой-то! Последний раз редактировалось bloodmari; 08.06.2004 в 15:45. |
|
08.06.2004, 17:43 | #266 |
Почётный засланец и разведчик
Регистрация: 18.02.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 3,795
Лайки: 0
|
мари, спасибо за выводы авот интересно, как фильм действует на вновьобращенных? ну, кто еще недавно был атеистом, а потом вдруг обратился к Богу? вот как моя мама, например, крестившаяся в свои 45 ни с того ни с сего... когда я смотрела "страсти", она прошла мимо (намереваясь посмотреть на следующий день), но, увидев меня, сказала: " пожалуй, я не стану смотреть"
как думаешь, стоит или нет ей смотреть? |
09.06.2004, 12:16 | #267 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.10.2003
Адрес: БОМЖ
Сообщений: 592
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Наш путь извилист, но перспективы светлые. Мао Цзе Дун ужас-ужас-ужас Это просто праздник какой-то! |
|
09.06.2004, 14:48 | #268 |
Почётный засланец и разведчик
Регистрация: 18.02.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 3,795
Лайки: 0
|
нуу, дело в том, что у меня маменька в принципе плохо переносит жестокость и кровищу на экране, а тут ваще такое...
|
09.06.2004, 16:58 | #269 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 07.09.2002
Адрес: Германия
Сообщений: 1,793
Лайки: 4
|
Цитата:
|
|
09.06.2004, 18:22 | #270 |
Почётный засланец и разведчик
Регистрация: 18.02.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 3,795
Лайки: 0
|
даш, дык, я ж сама смотрела на двд... а в кино я бы ее точно на такое не повела - мало ли чего? тьфу-тьфу-тьфу...
вообще, нормально к вышеописанным мерзостям отношусь, не плююсь и не закрываю глаза, но тут... |