Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ)

Результаты опроса: Худший апокриф по мотивам произведений Толкиена (приз зрительских антипатий)
Ольга Брилёва (Берен Белгарион) "По ту сторону рассвета" 29 20.42%
Наталья Васильева (Ниэннах), Наталья Некрасова (Иллет) "Чёрная книга Арды" 22 15.49%
Олег Дивов "Предатель" 0 0%
Кирилл Еськов "Последний кольценосец" 16 11.27%
Дмитрий Исаков "Путешествие в Мир Толкиена" 0 0%
Кирилл Королёв "Энциклопедия: Толкин и его мир" (отнесена к апокрифам решением оргкомитета) 5 3.52%
Святослав Логинов "Долина Лориэн" 3 2.11%
Ник Перумов "Кольцо Тьмы", трилогия 56 39.44%
Виктор Проскурин. Книги о хоббитах 4 2.82%
Дмитрий Суслин. То же 7 4.93%
Голосовавшие: 142. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 18.07.2003, 11:18   #181
Гость
 
Сообщений: n/a
To Vasya Gondorsky

А принципиально возможно ли подвести предварительные итоги (ну, допустим, хотя бы и не сейчас) - оставить 5 пунктов на "кому ЗК", а 5 (естественно, с выбором хоть всех 5) на "что Вы читали"?
  Ответить с цитированием
Старый 18.07.2003, 11:47   #182
Vasya Gondorsky
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Vasya Gondorsky
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
Голосовалка здесь.
http://lotr.snt.ru/forum/showthread....&threadid=1978
По-твоему не получилось бы, т.к. во второй нужен множественный выбор.
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть!

Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный
читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи
Vasya Gondorsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2003, 11:59   #183
John
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 14.11.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 414
Лайки: 3
Разумеется, голосовалка прочитанности (пардон за корявое выражение ) нужна.

Но для моего опроса - ИМХО, конечно - необязательна.

Если участник опроса прочитал ОДНУ книгу из списка, то и в этом случае он имеет право проголосовать за кактус для неё. Это мнение оргкомитета - то есть меня.

Кстати, посоветуйте - какого цвета дожен быть бархат на подушке под кактусом? Варианты - чёрный, зелёный, синий (navy), бордовый.

Я сначала хотел чёрный - но потом подумал, что сильно мрачно будет.

И ещё - Дивов есть в сети.

http://rusf.ru/esli/rubr/books/es201di.htm
http://flogiston.ru/projects/offtopic/predatel1.shtml
(Поклон за информацию Элхэ Ниэннах).

С уважением.
__________________
С уважением

Последний раз редактировалось John; 18.07.2003 в 12:13.
John вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2003, 21:02   #184
John
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 14.11.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 414
Лайки: 3
Уже готов давать почитать Логинова - Долина Лориэн. Весит всего 40 килобайт в текстовом виде.

Ув. модераторы! Можно ли его сюда приложить?
__________________
С уважением
John вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2003, 21:02   #185
John
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 14.11.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 414
Лайки: 3
Уже готов давать почитать Логинова - Долина Лориэн. Весит всего 40 килобайт в текстовом виде.

Ув. модераторы! Можно ли его сюда приложить?
__________________
С уважением
John вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2003, 22:25   #186
Roquen
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Roquen
 
Регистрация: 27.07.2003
Адрес: Рига
Сообщений: 111
Лайки: 0
Золото увереннно удерживает Проскурин.А ведь после Перумова была очень популярна шутка о хоббитах-каратистах.Доострились...
На пятки ему наступает Суслов.Может ему тоже кактус дать?Серебрянный.Человек так старается...
Бронзу-Перумову,но у него хоть отмазка есть."Кольцо Тьмы"-чистая коммерция;ему попросту необходимо было раскрутить себя погромче;ни о какой этике он и не думал-написал,попал в струю и поехал дальше.И не рассказывайте мне,что слова типа НОВЫЙ ТОЛКИН появились на его произведении по произволу издателей.Уверен,он до сих пор недоумевает,по чему его попсовая книжка вызывает столько эмоций.
Еськов.Честно скажу:сильно написано.Если бы он просто пересказал Профессора (не обязательно ВК) в стиле Кленси,а не увлекся новомодным нынче "не так все было!",я бы читал его с удовольствием.А так...
С ЧКА-та же история,только с сиропом
Дивов,имхо,вообще не апокриф."Предатель" ничем,кроме общего(с натяжкой) антуража,с Ардой не связан.
Говорят тут люди,что Логинов неплох,но уж больно аннотация страшная.
Ну вроде,все...

З.Ы.Люди,а что за Исаков такой?В сети есть?

З.З.Ы. ПТСР на
ВТОРОМ месте???УЖАС!!! Куда я попал??!!
__________________
"Не пошутишь-и не весело"(с)
Если тебе ставят памятник,проверь-нет ли на нем второй даты...
Roquen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2003, 10:40   #187
Vasya Gondorsky
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Vasya Gondorsky
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
Цитата:
Первоначальное сообщение от Roquen
З.З.Ы. ПТСР на
ВТОРОМ месте???УЖАС!!! Куда я попал??!!
В Обитель Тьмы, не иначе.
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть!

Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный
читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи
Vasya Gondorsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2003, 11:23   #188
Гость
 
Сообщений: n/a
Эээ.. А голосовалка новая что ли? Я ж уже голосовала вроде, а опять предлагает.
Но я могу и ещё раз. Для ЧКа мне ничего не жалко!
  Ответить с цитированием
Старый 11.08.2003, 14:10   #189
Sviorr
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Sviorr
 
Регистрация: 31.01.2003
Адрес: Габилгатол
Сообщений: 178
Лайки: 0
Как приятно, ЧК лидирует(Перумов, естно, не в счет)!

Цитата:
Первоначальное сообщение от Xeni@
Эээ.. А голосовалка новая что ли? Я ж уже голосовала вроде, а опять предлагает.
Но я могу и ещё раз. Для ЧКа мне ничего не жалко!
Xeni@, полностью поддерживаю!
__________________
Против гнома нет приема, если нет другого гнома!

http://www.moria.ru/index.php
Sviorr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2003, 14:12   #190
Vasya Gondorsky
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Vasya Gondorsky
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
Так-так, счетчики накручиваем?
Модератор все видит! Модератор все может отредактировать!
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть!

Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный
читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи
Vasya Gondorsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2003, 14:56   #191
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Первоначальное сообщение от Vasya Gondorsky
Так-так, счетчики накручиваем?
Модератор все видит! Модератор все может отредактировать!
Васенька, дык я ж это.. Не помню точно. А может, у меня склероз ранний и я всё забыла?
  Ответить с цитированием
Старый 13.08.2003, 11:32   #192
John
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 14.11.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 414
Лайки: 3
Вниманию участников опроса!

Выложены в сеть сочинения гг. Логинова и Исакова. Благодаря любезности модераторов Форума АнК, и лично уважаемой госпожи Кэтрин Кинн тексты приложены в этот тред :

http://www.kulichki.com/tolkien/foru...4355#post14355

Тексты помещены в формате "только текст" и скручены ЗИПОМ. Исаков весит около 90 килобайт, Логинов около 30.

"Наслаждайтесь" и, может быть, это несколько изменит расстановку голосов.

С уважением.
__________________
С уважением
John вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2003, 11:44   #193
Vasya Gondorsky
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Vasya Gondorsky
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
John, это абсолютно не проблема, можете выкладывать и сюда, даже в текстовом формате, главное - чтобы объем файла не превышал 100 Кб.
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть!

Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный
читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи
Vasya Gondorsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2003, 15:03   #194
Tinko
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Tinko
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Хитрый город
Сообщений: 4,700
Лайки: 3,419
Дискуссия

Какая интересная дискуссия! Резвая такая и интересная.

[Tinko, как нетрудно проверить, ни один автор в той дискуссии участия не принимает. Просьба впредь обходиться без переходов на личности, тем более - необоснованных. Администрация]
__________________
Великий Инквизитор Ордена св. Бенедикта.

"Этот Голлум сломался, дайте нового!" (с) Хоббит. неожиданное строительство.
Tinko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2003, 03:42   #195
Каэлин Мэсод
Читатель
 
Аватар для Каэлин Мэсод
 
Регистрация: 23.06.2003
Адрес: Восточный Предел (Остров, Южный)
Сообщений: 141
Лайки: 0
Еще раз про "Криса - без альтернативы!!!"

Кристофер первы
Каэлин Мэсод вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2003, 03:44   #196
Каэлин Мэсод
Читатель
 
Аватар для Каэлин Мэсод
 
Регистрация: 23.06.2003
Адрес: Восточный Предел (Остров, Южный)
Сообщений: 141
Лайки: 0
Еще раз про "Криса - без альтернативы!!!"

Кристофер первый начал публиковать апокрифы к ВК, чем и взбаламутил все. Потому ... А, впрочем, тут многие из номинантов (и неноминантов) заслуживают персональных призов... Вот допридумываю кому что - и расскажу -0)))
Каэлин Мэсод вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2003, 23:19   #197
Roquen
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Roquen
 
Регистрация: 27.07.2003
Адрес: Рига
Сообщений: 111
Лайки: 0
Прочел Исакова.Ну,почти.Примерно на 3/4 здался. Мне за это деньги не платят,а нервные клетки,знаете ли,не восстанавливаются.Унесите...
__________________
"Не пошутишь-и не весело"(с)
Если тебе ставят памятник,проверь-нет ли на нем второй даты...
Roquen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2003, 12:55   #198
John
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 14.11.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 414
Лайки: 3
Благодарю модераторов за любезность и выкладываю сюда Исакова - Die Reise in der Tolkien Welt (шучу - Путешествие в Мир Толкина. Там в ЗИПЕ текстовый файл.
Вложения
Тип файла: zip travel.zip (88.6 Кб, 12 просмотров)
__________________
С уважением
John вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2003, 12:55   #199
John
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 14.11.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 414
Лайки: 3
Благодарю модераторов за любезность и выкладываю сюда Логинова - Долина Лориэн. Там текстовый файл.
Вложения
Тип файла: txt Долина Лориэн.txt (39.3 Кб, 21 просмотров)
__________________
С уважением

Последний раз редактировалось John; 21.08.2003 в 20:21.
John вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2003, 20:19   #200
John
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 14.11.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 414
Лайки: 3
Кактус готов!

Сегодня-завтра выложу фотки сюда и на АнК.
Неплохо вышло - полированная бронза и швейные иглы (оссстрые)! . И довольно увесистый.
__________________
С уважением
John вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2003, 21:55   #201
John
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 14.11.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 414
Лайки: 3
Предварительные результаты опроса

Совокупно по анкетам, опросам на сайтах и письмам на мой мэйл голоса распределились так
1. Ольга Брилёва (Берен Белгарион)"По ту сторону рассвета" - 49 - 11.6%
2. Наталья Васильева (Ниэннах), Наталья Некрасова (Иллет) "Чёрная книга Арды". - 60 - 14.2%
3. Олег Дивов "Предатель". - 10 - 2.4%
4. Кирилл Еськов "Последний кольценосец" - 36 - 8.5%
5. Дмитрий Исаков "Путешествие в Мир Толкиена" - 21 - 5%
6. Кирилл Королёв "Энциклопедия: Толкин и его мир" (отнесена к апокрифам решением оргкомитета). - 29 - 6.9%
7. Святослав Логинов "Долина Лориэн" - 13 - 3.1%
8. Ник Перумов "Кольцо Тьмы", трилогия. - 140 - 33.17%
9. Виктор Проскурин. Книги о хоббитах. - 23 - 5.5%
10. Дмитрий Суслин. То же. - 41 - 9.7%
(% я считал немного округлённо, но погрешность не превышает 0.1%)

Пока 422 голоса.

Я жду результатов опроса в Питере, хотя не уверен, что это резко изменит картину. Ник Перумов победил! И с серьёзным отрывом (в обоих смыслах).
Я имел честь обрисовать Николаю Даниловичу ситуацию на его сайте, где на форуме его раздел озаглавлен скромно и незатейливо - "Творец".
Г-н Перумов сообщил, что мы можем играться сами, но в нашу песочницу он лезть не собирается. Разумеется, в Далласе, Техас, возможно намного более крутые песочницы, и песок почище, и простору побольше,
и детки политкорректные. Но кактус представителю г-на Перумова (кому конкретно - сюрприз будет вручён и победителю доставлен почтой.

Фото кактуса уже теперь скоро появится, как и информация о времени и месте церемонии вручения.

С искренним уважением.
__________________
С уважением
John вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2003, 20:40   #202
Гость
 
Сообщений: n/a
Я даже не сомневался в победе "Творца". Особенно после посещения его форума, когда его книги кто-то назвал бульварной литературой. Перумка рвал и метал, а когда нашел опечатку в слове писатель, сказал, что человек, который не знает как пишется это слово, не может понять "истинные шедевры", которые он, Перумов, пишет. А еще там появилась некая Камша, которая писала "Творцу" на день рождения рассказы, в которых прославляла "Творца" от имени его героев. И все это было в "гениальном" стиле Перумки. Кстати, никто не читал эту некую Камшу? Чувствует мое окаменневшее сердце, что это все та же перумовщина. ЧКА не читал, но взгляд с другой стороны баррикад меня не очень радует. Ну а про ПТСР могу сказать только одно, а, если точнее, процитировать:

Смерть литературного критика

Дочитав до четвертой страницы,
И узрев слово ж**а раз тридцать,
Он, пирикинув объем,
Взял увесистый том,
Чтоб верней вместе с ним утопиться.
  Ответить с цитированием
Старый 21.09.2003, 23:23   #203
Katherine Kinn
Переводчик-любитель
 
Аватар для Katherine Kinn
 
Регистрация: 01.10.2002
Сообщений: 1,946
Лайки: 1
Знаете что, "гордый нолдо"? Прежде чем высказваться насчет "перумовщины" и Камши - пошли бы вы да почитали хоть одну ее книжку. Не шедевры, но прилично.

Для милиционеров (с) народ: ПТСР не является никаким "взглядом с другой стороны баррикад". Это нормальный роман по мотивам, написанный в современной литературной традиции. И добро бы вы там нашли пресловутую "ж#$у", так ведь нет... Не нравится такой стиль? Не читайте и других реалистических романов. Битова там, Толстую...
__________________
* Don't fear the eyes of the dark lord ("Blind Guardian")
Katherine Kinn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2003, 09:17   #204
blur
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 02.09.2003
Сообщений: 1
Лайки: 0
Знаете что, Кэтрин Кинн? Прежде чем высказываться насчет предыдущего сообщения, пошли бы Вы да прочитали его толком.

Для милиционеров (с): в предыдущем сообщении слова "взгляд с другой стороны" относятся к ЧКА. К ПТСР относится стихотворная цитата.

З.Ы. Кэтрин, складывается впечатление, что при словах "ПТСР", употребленных не с восторженой интонацией, Ваши глаза застилает кровавая пелена и Вы несетесь крошить в капусту всех подряд... Теряя при этом, к сожалению, качества умного, интеллигентного, а главное, _профессионального_ филолога.
blur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2003, 10:25   #205
Katherine Kinn
Переводчик-любитель
 
Аватар для Katherine Kinn
 
Регистрация: 01.10.2002
Сообщений: 1,946
Лайки: 1
Знаю. Читала.

Для тормоза от "звзеды смерти" - да, к ЧКА относится взгялд с другой стороны баррикады.

Меня заколебали люди, берущиеся судить обо всем на свете со сове йкочки зрения с офигенным апломбом. Вот Кот Камышовый сказал - "Мне не нравится. И фильм мне не нравится". Ключевое слово - "мне". Какие могут быть претензии к Коту? А никаких. Ну, правда, Кот еще подробно разобрал прочитанный кусок на предмет чисто литературных достоинств и грехов и объяснил, почему ему не нравится (не потому, что слово "задница" есть, а потому, что он не так это все себе представляет).

А когда у человека единственным отзывом о книге является упоминание означенного слова - это значит, что книги он не читал. Потому что на все два тома оного слова нет. Ни разу не встречается.

Мне не надо восторженных отзывов - я согласна на нормальные. Но вот почему-то большинство авторов отрицательных отзывов демонстрирует крайний примитивизм и нежелание думать. Еще -неумение читать текст. И все свои комплексы наружу вываливает... Достали.

Равно как достали блюстители "чистоты Средиземья" (под девизом "В Средиземье секса нет, там все чисто и возвышенно"), поборники идейной выдержанности ("Ах, как посмела Ниенна вывернуть Толкина наизнанку!") и прочие охранители своего возвышенного представления.

Нет, никак не научится народ не смешивать объективный уровень произвдеения и свое к нему отношение. Ну и еще задрало снобистское высокомерие.

А я задолбалась объяснять очереному автору претензий, что надо думать, читать, еще раз думать...

Прямо хоть Сапковского цитируй - про трусы Галадриэли... (кстати, вопрос сродни штанам Арагорна, и хотя цитаты на этот счет нет, но логический ответ есть :-))

Ну и подначки насчет "профессионального филолога" - оставьте их себе. Я не филолог. Не умный и не интеллигентный.
Вы что, не знали, что для меня есть только два мнения - мое и неправильное? ЧТо я тут всех тираню, загоняю в угол и навязываю свое мнение?
Прежде чем такие комплименты писать, вы бы поинтересовались моей репутацией. ЧТобы не входить в диссонанс с общим хором...
__________________
* Don't fear the eyes of the dark lord ("Blind Guardian")

Последний раз редактировалось Katherine Kinn; 22.09.2003 в 10:27.
Katherine Kinn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2003, 10:51   #206
Экс
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Экс
 
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
Народ не обманешь...
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy
Экс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2003, 11:45   #207
Травка
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 07.02.2003
Адрес: в уютной зеленой гостиной
Сообщений: 455
Лайки: 0
Цитата:
Первоначальное сообщение от blur

К ПТСР относится стихотворная цитата.
Эта та, где про 30 ж** на первых четырех страницах?
Знаете, я прочла первые несколько страниц ПТСР, и немедленно отправилась распечатывать, поскольку захотелось читать это в более комфортной обстановке и не с компьютера... Создается впечатление, что автор того поста или намеренно хотел оскорбить ПТСР - считать это мнением, даже субъективным, невозможно. Или вообще не читал, прошелся по форумам и подобрал самое гнусное. Та же самая участь, видимо, постигнет и Камшу...
Травка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2003, 12:27   #208
Гость
 
Сообщений: n/a
Во-первых, я привел цитату, скоторой я более всего согласен. Не я это написал. Мне очень понравился ПТСР, если не считать нелитературных выражений. Я сомневаюсь, что потомок рода Беора мог ТАК говорить. Я, конечно, понимаю, что это так называемый реализм, но зачем же портить все впечатление от этой действительно талантливо написанной книги словами, которые не свойственны русскому литературному языку?
  Ответить с цитированием
Старый 22.09.2003, 12:32   #209
Vasya Gondorsky
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Vasya Gondorsky
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
Для обсуждения ПТСР существует отдельный тред в подфоруме "Литература".
Предлагаю желающим продолжить обсуждение там.
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть!

Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный
читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи
Vasya Gondorsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2003, 14:14   #210
Antrekot
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Antrekot
 
Регистрация: 28.04.2003
Адрес: Sydney
Сообщений: 420
Лайки: 0
Относительно Камши. Приятель дал почитать две книги. Когда забывает ориентироваться на Перумова - а это происходит, как правило, странице на 15й, начинается вполне читабельная, а иногда и просто с удовольствием читабельная фэнтэзи. Ближе всего - Мартин.
Так что перед тем, как нести по кочкам, стоит все же прочесть.
Да и Перумова, право же, можно и по фамилии, особенно поскольку он здесь отсутствует.

С уважением,
Антрекот
Antrekot вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 05:50. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования