Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 04.08.2021, 19:39   #1741
Corso
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Corso
 
Регистрация: 23.07.2012
Адрес: Тибет
Сообщений: 166
Лайки: 1
Маг

Ты слишком агрессивен к сериалу. Дай ему шанс.

Мы все, ну или практически все, мечтали, чтобы Сильм был экранизирован. Именно амазон сделает это первым. Рад что у кого-то хватило яиц и денег.
А какой будет итог посмотрим.
__________________
95% и лицемеры. Но это и не удивительно.
Занавески форева!!11
СВК - позор толкинистов.
СТЛ - Gloriose!
Corso вне форума   Ответить с цитированием
Corso получил(а) за это сообщение 5 лайков от:
Старый 04.08.2021, 20:17   #1742
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 400
Лайки: 201
Тоже с осторожным оптимизмом воспринял промо-кадр.

Это же тизер, приманка, с очевидным посланием: да, мы делаем дорого-богато, да, мы работаем в знакомой стилистике, да, мы делаем реверансы фанатам.

Кадр только подогревает интерес, по нему невозможно сказать ни об одном аспекте сериала. Мы спекулируем, но нет ни одного железного аргумента на данный момент, что будет провал. Но есть много обнадеживающих намеков, что может получиться хорошо.

Намеки слишком тонки для нефанатов (нефанаты видят просто крутой с отличной детализацией гигантский город, с графикой подстать любому полнометражному фильму 2021, прекрасный пейзаж). Но эти намеки весьма толсты для фанатов: вселенная в сериале неизбежно расширяется и в пространстве, и во времени по сравнению с ВК.

Цитата:
Сообщение от Entwife Посмотреть сообщение
Древ же не разглядела от слова "совсем".
Попробуйте покрутить картинку в редакторе (по экспозиции и brightness), там четко станет видно два древа как источники света всего кадра.



Мне очень нравится архитектура мега-мегаполиса. Он подобен Гондолину в стиле Теда Несмита или скорее Джона Хоува с Ли. А сколько деталей. А гавань. А еще какие-то строения, разбросанные по кадру.

Не понимаю, чем не "пиршество"...

Последний раз редактировалось Yar; 04.08.2021 в 20:23.
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Yar получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 04.08.2021, 20:39   #1743
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 21,679
Лайки: 185
Цитата:
Сообщение от Yar Посмотреть сообщение
нет ни одного железного аргумента на данный момент, что будет провал
Не скажу за провал, но предпосылок к тому что будет одноразовый проходняк очень много

1. Это сериал, а все сериалы такие. Если кинематограф это аналог настоящей еды, то многосезонный сериал это аналог жвачки.

2. Здесь нет явного лидера, каким был Питер Джексон для киноэпопеи, нет авторского взгляда, не очень понятно кто несет ответственность за проект и даже если такая персона есть, то риски этого человека сведены к минимуму, а значит и мотивация создать что-то выдающееся.

3. Нет первоисточника с единой и внятной сюжетной линией, т.е. всё будет высосано из пальца.

4. Авторы не скрывают намерения написать, снять и выпустить максимально по-бырику.

5. Современная повесточка, под которую здесь так же могут прогнуться как создатели "Темных начал" и прочего фэнтезийного шлака второй половины десятых.

6. Массовая деградация культуры затрагивает все сферы, сложно представить что здесь она каким-то образом пройдет мимо.

Я скорее не вижу предпосылок к чему-то реально стоящему. Расширение вселенной в пространстве и времени - это как раз в данном случае недостаток. Сильмариллион, как и все посмертные книги ДжРРТ – неудачные произведения с сомнительной художественной ценностью. Сюжетные линии разболтаны, главного героя нет, постоянные скачки во времени и пространстве, бесплодные попытки Криса всё это причесать, в общем п.3. Даже у Хоббита было больше потенциала для интересного кино.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Маг получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 04.08.2021, 20:56   #1744
madibayev
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для madibayev
 
Регистрация: 01.12.2013
Сообщений: 1,718
Лайки: 20
И тут вся система рухнула прямо из-за первого же аргумента. Сейчас не лихие волосатые 200х, когда к сериалу люди относились с опаской, и часто натыкались на пустой, дешевый проходняк. Сейчас уже другое время. Сериалы и tv нехило обгоняют полнометражки, выделяемые бюджеты, внимания очень много. Все медиа и тех гиганты уже запустили по стриминг сервису. Дисней, Эпл, Амазон присоединилсь к Шоутайм, Хбо, АМД, Нетфликс и тд. Но тут выходит человек, и гротескно кричит "ВСЕ СЕРИАЛЫ ПРОХОДНЯКИ". Тут диагноз уже определен. Повторюсь - не пытайтесь человека убеждать в том, что нельзя предвзято уже хоронить проект. Его уже похоронили в 2017, еще при анонсе, значит тут уже ничем не помочь.

А насчет глупых претензий "как ты вводишь аудиторию в свою вселенную через 1 кадр" - во вселенную вводят не через один кадр, а через огромную базу промо материалов, самых разных дневников, интервью, текстов, в конце концов - книг. Пиджей затянул нас в свой мир не через 1 рисунок Джона Хоу, не через 1 тизер или промо с персонажами. Он вел активный дневник, огромные доп материалы, куча интервью, новостей, подогревающих интерес, а так же он позволял актерам и другим крю мембер "общаться" с нами. Не 1 рисунок должен втянуть зрителей во вселенную, это так не работает.
А Амазоны этим кадром просто дали нам понять - что они просто впитали в себя Сильм, и хотят показать, что они там не болты пинают, а реально заняты делом по горло. Вот и все.
Как я люблю говорить своим ученикам - "Будьте проще".
madibayev вне форума   Ответить с цитированием
madibayev получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 04.08.2021, 21:03   #1745
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 21,679
Лайки: 185
Цитата:
Сообщение от madibayev Посмотреть сообщение
Сейчас уже другое время. Сериалы и tv нехило обгоняют полнометражки, выделяемые бюджеты, внимания очень много. Все медиа и тех гиганты уже запустили по стриминг сервису.
Это как раз пункт 6
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2021, 21:06   #1746
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 400
Лайки: 201
У нас очень разные взгляды на мир.

Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
1. Это сериал, а все сериалы такие. Если кинематограф это аналог настоящей еды, то многосезонный сериал это аналог жвачки.
А есть мнение, что сериалы - это настоящее и будущее кино. Что самые смелые и интересные проекты - это многосезонные сериалы HBO. У сериалов есть масса достоинств, которые доставляют лично мне не меньше удовольствия, чем полный метр.

Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
2. Здесь нет явного лидера, каким был Питер Джексон для киноэпопеи, нет авторского взгляда, не очень понятно кто несет ответственность за проект и даже если такая персона есть, то риски этого человека сведены к минимуму, а значит и мотивация создать что-то выдающееся.
Есть шоураннеры. Они ответственны за все Вами перечисленное. Персонально.

Я не знаю, какая у них концепция, потому что у меня нет информации, но у проекта такого масштаба не может не быть единого плана.

Почему Вы думаете, что у команды Амазона и конкретно у шоураннеров нет задачи сделать выдающийся сериал? У меня нет ни одного железного довода, что эти люди делают все только из-за денег, карьеры или подлости. Почему я должен отказывать им в творческих потенциях или больших замыслах?


Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
3. Нет первоисточника с единой и внятной сюжетной линией, т.е. всё будет высосано из пальца.
Отсутствие единой сюжетной линии не говорит ни о чем. Я смотрю на это как на дополнительный челендж, который позволит креативно подойти к развитию целой серии сюжетных линий для разных эпизодов и сезонов сериала.

Маг, квесты по прямой из точки А в точку Б - это только одна из возможных сюжетных конструкций, и даже такие однолинейные проекты не гарантируют успеха.

А про высосано из пальца: я не хочу киноиллюстраций каждой страницы оригинала. Я хочу интересное художественное высказывание "в духе" толкиновских книг.


Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
4. Авторы не скрывают намерения написать, снять и выпустить максимально по-бырику.
Не помню точных дат, но в голове даты с 2017 по 2022 - это весьма относительный бырик.

Я не видел ни одного высказывания "авторов", что они торопятся.

Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
5. Современная повесточка, под которую здесь так же могут прогнуться как создатели "Темных начал" и прочего фэнтезийного шлака второй половины десятых.
Смотря что Вы понимаете под современной повесткой и прогибом.

Для меня главное - интересный бойкий сюжет с прекрасными диалогами (пусть их пишут сценаристы, а не Толкин), с замечательной актерской игрой, с удачной музыкой и добротной операторской работой. Вопросы цвета кожи актеров и их сексуальных предпочтений для меня абсолютно неинтересны. Политических высказываний или моральных проповедей в толкиновском мире, на мой взгляд, не будет, потому самому профессору были противны интерпретации из реального мира. Об этом создатели сериала знают, если они общались с Шиппи.



Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
Сильмариллион, как и все посмертные книги ДжРРТ – неудачные произведения с сомнительной художественной ценностью.
Посмертные издания текстов Толкина - это не эпико-приключенческие романы, поэтому смысла сравнивать их с ВК/ХБ (фиолетовое с солёным) нет.

Библия не так захватывает, как детективы Агаты Кристи? Калевала не дотягивает по санпенсу до Стивена Кинга?
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Yar получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 04.08.2021, 21:09   #1747
madibayev
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для madibayev
 
Регистрация: 01.12.2013
Сообщений: 1,718
Лайки: 20
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
Это как раз пункт 6
То есть в трилогиях Пиджея эта деградация полностью прошла мима, да? Стандартами двойными запахло.

Цитата:
Сообщение от Yar Посмотреть сообщение

Почему Вы думаете, что у команды Амазона и конкретно у шоураннеров нет задачи сделать выдающийся сериал? У меня нет ни одного железного довода, что эти люди делают все только из-за денег, карьеры или подлости. Почему я должен отказывать им в творческих потенциях или больших замыслах?
Ну тут уже палка об двух концах. Если взять в пример шоураннеров ИП - то они никогда нормально не держали связь как с коммюнити, так и обычными зрителями. Парочка интервью перед каждым сезоном, один выпуск блуперов с актерами и все.
То что Амазон молчит, тоже выглядит не так уж перспективно и весело. Либо им действительно плевать на зрителей, и все внимание только на деньгах, или же от секретности уровня 9999 им не разрешается делать ничего за пределами сьемок. Но это на данный момент. Надеюсь, что они тоже начнут потихоньку выпускать своего рода разные дневники и другие интересные промо материалы, да и шоураннеры будут активными в соц сетях.

Последний раз редактировалось madibayev; 04.08.2021 в 21:17.
madibayev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2021, 21:14   #1748
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 21,679
Лайки: 185
Yar
Ну там просто сюжетно и драматургически слабая основа, сборная солянка из мифологий без стержня. Даже тут пишут

Цитата:
Сообщение от Персик Посмотреть сообщение
я читал Сильмариллион уже более 10 лет назад и уже практически ничего не помню, кроме безумного водоворота имен и названий
аналогичная история, тоже читал единственный раз около десяти лет назад и ничего не помню кроме момента как на собаке за камнем ездили, Хоббита и ВК можно прочитать один раз и даже много лет спустя основной сюжет задерживается в голове, с Сильмом такого нет. В раннем Средиземье и Валиноре не припоминаю интересных событий. Это не значит, что нельзя показать интересно, но для этого нужно напрячься раз в сто сильнее, чем Питер Джексон напрягался над гексалогией.

Если сериалы будущее кино, то это очень плачевное будущее. В следующем году на огромные экраны возвращается Джеймс Кэмерон, он и покажет нам будущее. Если оно еще есть.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2021, 21:20   #1749
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 21,679
Лайки: 185
Цитата:
Сообщение от madibayev Посмотреть сообщение
То есть в трилогиях Пиджея эта деградация полностью прошла мима, да? Стандартами двойными запахло.
Во времена ВК её ещё не было, либо она еще не была такими семимильными шагами как сейчас. К выходу Хоббита она уже началась (чем и объясняется большая часть критики в его адрес), но Питер Джексон чудом успел запрыгнуть в уезжающий поезд. Повезло, что взялся в '11-м году, а не парой лет позже.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2021, 21:26   #1750
madibayev
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для madibayev
 
Регистрация: 01.12.2013
Сообщений: 1,718
Лайки: 20
Цитата:
Сообщение от Entwife Посмотреть сообщение
У фигурки на фото пропорции тела мужские. И стрижка короткая, как и обещали.
Древ же не разглядела от слова "совсем".
Просто надо открыть фото в самом твиттере, там разрешение качественное, можно развернуть фото на полную и обследовать все детальки
Цитата:
Сообщение от Entwife Посмотреть сообщение
Ничего, поражающего воображение.
Вообще не разглядел, кто начал эту тему? Чтобы от одного кадра дыхание останавливалось и ловил удовольствие как от первого раздробления метамфетамина, лишаться чувств и улететь на небеса от "прекраснейшего" на картине? Наверное слишком загиперболизировали впечатление уровня "классно" одного человека
madibayev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2021, 21:33   #1751
Персик
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Персик
 
Регистрация: 19.03.2021
Сообщений: 396
Лайки: 63
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
1. Это сериал, а все сериалы такие. Если кинематограф это аналог настоящей еды, то многосезонный сериал это аналог жвачки
Кинематография в последнем сезоне Игры Престолов просто фантастическая. Такой картинки не было ни в одном кино-фэнтези

https://c.radikal.ru/c41/2108/56/6b68ee8881d0.png
Персик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2021, 21:38   #1752
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 21,679
Лайки: 185
Цитата:
Сообщение от Персик Посмотреть сообщение
Кинематография в последнем сезоне Игры Престолов просто фантастическая. Такой картинки не было ни в одном кино-фэнтези

https://c.radikal.ru/c41/2108/56/6b68ee8881d0.png
У ПиДжея было:




Походу с него и тырнули.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2021, 21:39   #1753
Путник
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Путник
 
Регистрация: 29.02.2016
Сообщений: 273
Лайки: 23
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
Не скажу за провал, но предпосылок к тому что будет одноразовый проходняк очень много
1. Ну это откровенная глупость и ерунда же, ну. Обычный стереотип не первой свежести. Так может говорить либо человек, который сериалы не смотрит, либо видел 2-3 трешачка двадцати-тридцатилетней давности, хотя и тогда были очень хорошие проекты. За последние лет 10 очень и очень многое изменилось. Нет, фигни и сейчас полно, но говорить, что "все сериалы такие" и использовать этот как аргумент - это просто не серьёзно. Ну либо тебе просто не нравится сам формат сериала, но это не проблема сериалов, это вопрос личных предпочтений и это нормально.

2. Тоже спорно. Ну как минимум, у сценаристов при удачном проекте будет очень хорошая строчка в послужном списке. Поэтому с мотивацией там проблем нет., я думаю. И она не только в баксах. Все известные люди с чего-то начинали. Джексон тоже не в роли Гуру за ВК брался.

3. Да. Вот это уже то, из-за чего действительно стоит опасаться за судьбу сериала. Материала в книгах Толкина куча, но как из этого грамотно вывести сценарий - большой вопрос. Но, опять же, чем не мотивация создателям? Можно было пойти по проторенной дорожке и ещё раз снять ВК, только в виде сериала. Но это уже было. Можно было присосаться к фильмам Джексона и снять по-быстрому дешёвый боевичок про молодого Арагорна, например, или что-нибудь максимальное близкое к сюжетам фильмов. Но вместо этого они взяли аж целый миллиард и полезли с ним в дебри, куда ещё никто не лазил до них. Я тут вижу некую смелость и амбиции.

4. Что за ерунда? Это откуда вообще? Так по-бырому, что уже 4 года на проекте сидят, ага. По-быстрому хотел Дель Торо.

5. Под повесточку может прогнуться кто угодно. А может и нет. Это тоже, как и п. 3 - реальная угроза сериалу. Но опять же, надо посмотреть как будет.

6. Нет, популярность сериалов - это не пример деградации культуры. Это скорее про то, что не все люди готовы отказаться от собственных стереотипов. Качественных фильмов стало меньше, качественных сериалов - больше. Шлак есть и там и там, но ставить проекту минус, потому что это "сериал" - ну не актуально уже никак. Растут бюджеты сериалов, многие актёры большого кино уже не считают чем-то зазорным сняться в сериале. К тому же, некоторые проекты просто удобнее реализовать в виде сериала.

Цитата:
Сильмариллион, как и все посмертные книги ДжРРТ – неудачные произведения с сомнительной художественной ценностью.
Как ты определил их "неудачность"? Где нет главного героя? В "Сильме"? Так там структура произведения и не предполагает наличие главного героя. Это набор легенд о мире Арды. Почти в каждой из которых есть свой локальный герой. Это усложняет экранизацию, но я почему и писал о сериале-антологии. Кристофер, кстати, всё это очень удачно "причесал", а что не удалось - пояснил почему и как. За что ему огромная благодарность. Но да, посмертные книги Толкина - не для массового читателя и в таком виде не пригодны для экранизаций и это самая главная сложность для создателей сериала. Чем не вызов?
Путник вне форума   Ответить с цитированием
Путник получил(а) за это сообщение 4 лайков от:
Старый 04.08.2021, 21:44   #1754
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 21,679
Лайки: 185
Современные сериалы кажутся качественными просто на фоне деградации кино.
Т.е. будь кино сейчас уровня 20-летней давности, да хотя бы даже 10-15 летней давности - над сегодняшними сериалами бы так же потешались, как тогда, потому что существенно у них ничего не выросло в плане качества, если вообще что-то выросло.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2021, 21:55   #1755
Lady Aragorn
странствующий рыцарь
 
Аватар для Lady Aragorn
 
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Мой мир всегда со мной
Сообщений: 21,682
Лайки: 10,088
Цитата:
Сообщение от Персик Посмотреть сообщение
Кинематография в последнем сезоне Игры Престолов просто фантастическая. Такой картинки не было ни в одном кино-фэнтези

https://c.radikal.ru/c41/2108/56/6b68ee8881d0.png
Картинка, может, и фантастическая, но свет включить явно забыли Многие качественные сериалы этим страдают, даже такой монстр, как "Ганнибал".
А у ПиДжея всё изнутри светится, даже Торин, источающий мрак.

__________________

- В наших силах решать только, что делать со временем, которое нам отпущено (с).
- I'm sorry sir, I can't answer that question (с).
РА-биография - 1, 2, Мои рисунки,клипы
и фики о РА
Lady Aragorn вне форума   Ответить с цитированием
Lady Aragorn получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 04.08.2021, 21:55   #1756
Персик
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Персик
 
Регистрация: 19.03.2021
Сообщений: 396
Лайки: 63
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
У ПиДжея было:

https://i.ibb.co/mF4B16D/Game-Of-Thrones.jpg
https://i.ibb.co/C8rC87G/Unexpeted-Journey.jpg

Походу с него и тырнули.
Стандартный ракурс снизу подчёркивающий величие. Очевидно, что с художественной точки зрения, кадр с Дейенерис превосходит Джексоновский. Здесь в полной степени присутствует и осязаемость, о которой ты говоришь и затягивающая атмосфера. Кадр с Траином просто яркий как фантик и не более того
Персик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2021, 22:05   #1757
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 21,679
Лайки: 185
У них угол съемки почти идентичный, отличается буквально на несколько градусов. В ИП точно также попытка снять "с лягушачьей перспективы".

Разумеется кадр с Трором лучше, потому что в ИП не проплатили за электричество, ничерта не видно, можно глаза сломать, у Джексона художественно выставлен свет, нет неуместных попыток в чрезмерный "реализм" (у Джексона на первом плане всегда художественность, у него даже ночь яркая), на его кадре красивая геометрия позади Траина, тогда как в ИП позади блонды бюджетная пустая и голая стена, можно перечислять и дальше. Средиземские хоромы против ИП-шного подвала.


P.S.: И кстати яркость этому кадру нужна еще и потому, что этот же кадр будет перекликаться с кадром из третьего фильма где около того же трона в подобном ракурсе стоит Торин - и вот в том случае уже будет мрак. Визуал Джексона всегда содержит долгоиграющий замысел.

Последний раз редактировалось Маг; 04.08.2021 в 22:15.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Маг получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 04.08.2021, 22:15   #1758
Путник
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Путник
 
Регистрация: 29.02.2016
Сообщений: 273
Лайки: 23
Цитата:
Сообщение от madibayev Посмотреть сообщение
То что Амазон молчит, тоже выглядит не так уж перспективно и весело. или же от секретности уровня 9999 им не разрешается делать ничего за пределами сьемок.
Ну вот я, кстати, не одобряю такой сверхсекретности. К чему она? Поддержать интригу? Ну не настолько же. Боятся спойлеров? Ну а что такого-то? Фильмы Джексона знают уже наизусть, но упорно пересматривают. И интереса меньше не становится. Если вы снимете хороший сериал - его и так будут смотреть.

Цитата:
Если сериалы будущее кино, то это очень плачевное будущее.
Сериалы - это не будущее кино. Это просто будущее. Не думаю, что они заменят кино, но они станут с ним вровень. И по качеству и по популярности (хотя второе уже так). Просто будет два формата подачи истории - фильм на 2-3 часа или же сериал, в зависимости от того как лучше. Я себе это так вижу.

Цитата:
Кинематография в последнем сезоне Игры Престолов просто фантастическая. Такой картинки не было ни в одном кино-фэнтези

https://c.radikal.ru/c41/2108/56/6b68ee8881d0.png
Что на этом кадре такого-растакого, я не пойму?

Цитата:
У ПиДжея было. Походу с него и тырнули.
Что с него турнули? Взгляд камеры на короля/королеву снизу?

Цитата:
В следующем году на огромные экраны возвращается Джеймс Кэмерон,
который закончился после "Титаника".

Цитата:
Современные сериалы кажутся качественными просто на фоне деградации кино.
Нет. Во-первых, выросли бюджеты. Это позволило технически всё делать на более высоком уровне. Плюс, гонорары актёрам. Как я уже писал, многие актёры стали сниматься в сериалах, параллельно с кино. Скоро, я думаю, понятия актёр ТВ/актёр большого кино исчезнут. Просто будет актёр, выбирающий с каким проектом работать. А сериал это будет или кино - не важно. Собственно, продолжительность сезонов тоже сократилась. Если раньше сериалы - это были жвачки на 25 серий и было много проходных даже в лучших сериалах, то теперь как правило сезон - это 8-12 серий. Что, в принципе, позволяет повысить качество каждой из них. Плюс опять же, пока кино заполонили боевики с упором на зрелищность, в сериалах был этакая отдушина, где уделялось больше внимания сюжету и актёрской игре, а не спецэффектам. Ну и частично деградация кино, да. Люди стали получать от сериалов то, чего не могли получить от кино. Стриминговые платформы не на пустом месте выросли. И я бы не назвал это деградацией. Может, скорее эволюцией?
Путник вне форума   Ответить с цитированием
Путник получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 04.08.2021, 22:19   #1759
madibayev
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для madibayev
 
Регистрация: 01.12.2013
Сообщений: 1,718
Лайки: 20
Ох уж этот старый добрый синдром утенка. Раньше было лучше!1, сейчас все дно!1!
То, что рынок заполонил тошнотворная комиксота не делает весь нынешний кинематограф априори дном. Хорошие фильмы, арт хаусы, комедии, драмы и др жанры как выходили, так и выходят. Просто раньше эти марвело - дриснейскую комиксоту заменяли другие жанры. Массовые боевики категории Бэшка, а в прошлом веке всех так вообще рвало от вестернов и итальянских вестернов. Просто нынешнее пришествие комиксов сильно усилило еще и развитие соц сетей, всех этих твитторов и инсты. Но нээт, просто кинематограф скатился на дно рядом к сериалам, вот и на этом фоне последние стали выглядеть солиднее

Так что я просто позволю себе повторить прекрасно отданному абзацу:
Цитата:
Сообщение от Путник Посмотреть сообщение
1. Ну это откровенная глупость и ерунда же, ну. Обычный стереотип не первой свежести. Так может говорить либо человек, который сериалы не смотрит, либо видел 2-3 трешачка двадцати-тридцатилетней давности, хотя и тогда были очень хорошие проекты. За последние лет 10 очень и очень многое изменилось. Нет, фигни и сейчас полно, но говорить, что "все сериалы такие" и использовать этот как аргумент - это просто не серьёзно. Ну либо тебе просто не нравится сам формат сериала, но это не проблема сериалов, это вопрос личных предпочтений и это нормально.
madibayev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2021, 22:28   #1760
Персик
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Персик
 
Регистрация: 19.03.2021
Сообщений: 396
Лайки: 63
Цитата:
Сообщение от Lady Aragorn Посмотреть сообщение
Картинка, может, и фантастическая, но свет включить явно забыли

Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
потому что в ИП не проплатили за электричество, ничерта не видно

Свет забыли включить? Вы представьте себе, как сидите во мраке кинозала и смотрите эту сцену на огромном экране IMAX. Атмосферность будет просто зашкаливать

А чрезмерная яркость и насыщенность, как у Джексона, убивает атмосферу. Это просто симпатично, но не впечатляет
Персик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2021, 22:35   #1761
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 21,679
Лайки: 185
Это как минимум дает понять, что Джексон не стесняется показывать декорации и костюмы, с которыми заморочилась его бригада.

Затемненность картинки у сериалов и аналогично низкая контрастность у фильмов вселенной Марвел, да и вообще у большого кол-ва сегодняшних картин как раз пытаются скрыть халтурность и бюджетность продакшена. Сегодняшние фильмы противно смотреть, потому что визуально они осериалились, никто не хочет пахать на картинку.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Маг получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 04.08.2021, 22:44   #1762
madibayev
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для madibayev
 
Регистрация: 01.12.2013
Сообщений: 1,718
Лайки: 20
Цитата:
Сообщение от Персик Посмотреть сообщение
Свет забыли включить? Вы представьте себе, как сидите во мраке кинозала и смотрите эту сцену на огромном экране IMAX. Атмосферность будет просто зашкаливать
Не, последний сезон - это зашквар, срамота и позор на века. Даже один такой темный кадр на величие Фемканерис Бурерожденной не спасает ситуацию. 8с - наглядный пример того, как не надо заканчивать такой гигантский шоу. И хочется верить, что Амазон учтут это.
madibayev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2021, 22:49   #1763
Персик
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Персик
 
Регистрация: 19.03.2021
Сообщений: 396
Лайки: 63
Цитата:
Сообщение от Путник Посмотреть сообщение
НПлюс опять же, пока кино заполонили боевики с упором на зрелищность, в сериалах был этакая отдушина, где уделялось больше внимания сюжету и актёрской игре, а не спецэффектам
Кстати, да. И это больше чем отдушина. После такого скорее надо послать к черту кино, а не сериалы. Сюжет и актерская игра, а в целом драматургия, это самое важное. Если Амазон поставил себе в приоритет именно это, то все - уже можно надеяться на лучшее

Цитата:
Сообщение от madibayev Посмотреть сообщение
Не, последний сезон - это зашквар, срамота и позор на века. Даже один такой темный кадр на величие Фемканерис Бурерожденной не спасает ситуацию. 8с - наглядный пример того, как не надо заканчивать такой гигантский шоу. И хочется верить, что Амазон учтут это.
Я говорю только о картинке, которую считаю великолепной. Даже в битве за Винтерфелл

Последний раз редактировалось Персик; 04.08.2021 в 23:01.
Персик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2021, 22:49   #1764
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 21,679
Лайки: 185
Цитата:
Сообщение от Путник Посмотреть сообщение
Люди стали получать от сериалов то, чего не могли получить от кино.
Например?
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2021, 23:04   #1765
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 21,679
Лайки: 185
Цитата:
Сообщение от Персик Посмотреть сообщение
Сюжет и актерская игра это самое важное.
Актерская игра как раз относительно маловажное, за несколькими совсем исключительными случаями. Фильмы Мельеса, сделанные с упором на визуальный ряд и архаичной актерской игрой, смотреть куда приятнее современного шлака. То есть тут нужно только чтобы совсем уж откровенно плохой игры не было.

Ну а сюжеты это вообще не к кино, я не особо припоминаю чтобы меня после 10 летнего возраста хоть раз удивил какой-то сюжет сам по себе, сюжетов всего штук пять, остальное лишь вариации одного и того же.

Кино - это визуальный ряд, хотя максимально визуал действует, когда зрителя в него погружают через героя. Аватар можно смотреть без звука и ты все равно поймешь 98% всего что в нем происходит, потому что это настоящее кино, в отличии от условного Криминального чтива с болтовней про чисбургеры, которое что со звуком, что без просто выпендреж ни о чем, со всеми его актерами.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2021, 23:06   #1766
Вероника73
мимокрокодил
 
Аватар для Вероника73
 
Регистрация: 24.08.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 307
Лайки: 127
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
Yar
Ну там просто сюжетно и драматургически слабая основа, сборная солянка из мифологий без стержня. Даже тут пишут



аналогичная история, тоже читал единственный раз около десяти лет назад и ничего не помню кроме момента как на собаке за камнем ездили, Хоббита и ВК можно прочитать один раз и даже много лет спустя основной сюжет задерживается в голове, с Сильмом такого нет. В раннем Средиземье и Валиноре не припоминаю интересных событий. Это не значит, что нельзя показать интересно, но для этого нужно напрячься раз в сто сильнее, чем Питер Джексон напрягался над гексалогией.

.
Так, всё ясно, с этого надо было начинать. Вы читали Сильм один раз, и я даже не спрашиваю, сколько томов Истории Средиземья вы читали, ответ очевиден.
Этот сериал не для вас, идите пересматривать ПиДжея.
Вероника73 вне форума   Ответить с цитированием
Вероника73 получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 04.08.2021, 23:12   #1767
madibayev
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для madibayev
 
Регистрация: 01.12.2013
Сообщений: 1,718
Лайки: 20
Цитата:
Сообщение от Персик Посмотреть сообщение
Я говорю только о картинке, которую считаю великолепной. Даже в битве за Винтерфелл
Нет, нет и нет. Битва за В ужасен. И дело именно в цветах, гамме. И не надо приплетать бедные отмазки режиссеров в стиле "ПФФ, ПРОСТ ЯРКОСТЬ ВРУБИ ПОБОЛЬШЕ))0)". Это открытый показ халтуры, с которым они отнеслись к самому "эпическому" размаху в сезоне. Столько разговоров то было, а на деле? Но если они решили сделать все это ночью - то пусть посмотрят, как Пиджей снял битву за Хельмову Падь.
madibayev вне форума   Ответить с цитированием
madibayev получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 04.08.2021, 23:18   #1768
Astalydo
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Astalydo
 
Регистрация: 21.11.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 86
Лайки: 48
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
Например?
Возьму на себя смелость ответить, и мой ответ - время! Времяпрепровождение с любимыми героями. В полнометражном кино зачастую этого не хватает,особенно, когда много интересных героев.
Astalydo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2021, 23:31   #1769
Персик
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Персик
 
Регистрация: 19.03.2021
Сообщений: 396
Лайки: 63
Цитата:
Сообщение от madibayev Посмотреть сообщение
то пусть посмотрят, как Пиджей снял битву за Хельмову Падь.
Не пойму, что впечатляющего в этой битве. Ну да, когда в детстве смотришь, то круто. Но сейчас хочется уже помрачнее и брутальнее. Как в Бастардах или во мраке как в Долгой Ночи


Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
Актерская игра как раз относительно маловажное, за несколькими совсем исключительными случаями. Фильмы Мельеса, сделанные с упором на визуальный ряд и архаичной актерской игрой, смотреть куда приятнее современного шлака. То есть тут нужно только чтобы совсем уж откровенно плохой игры не было.

Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
Ну а сюжеты это вообще не к кино, я не особо припоминаю чтобы меня после 10 летнего возраста хоть раз удивил какой-то сюжет сам по себе, сюжетов всего штук пять, остальное лишь вариации одного и того же.
Но не просто сюжет, а с хорошим сценарием, включающим в себя перипетии и напряженные моменты. А обеспечить все это может хорошая актерская игра и режиссура. Не представляю как можно быть сытым одной лишь красивой картиной и понятностью
Персик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2021, 23:45   #1770
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 21,679
Лайки: 185
Тут не красивость визуального ряда решает, а его выразительность.

Одним только им обычно сытым быть конечно не получится, лично я считаю что вопрос формы и содержания - это ложная дихотомия, в идеале им следует гармонировать. Просто если мне к виску приставить пистолет и заставить выбрать что-то одно - то в кинематографе я всё-таки предпочту форму.

Ну вот у "Бёрдмэна" великолепный сюжет. Но не будь он снят с имитацией единого кадра - его было бы неинтересно смотреть, а уж читать такую книгу и подавно скучно. Можно сравнить с "Веревкой" Хичкока, которая в этом техническом плане реализована просто убого, так что ее даже потенциально интересный сюжет не спасает. То есть меня сюжет в кино может зацепить всегда только в сочетании с другими инструментами и мощной поддержкой визуала. Тогда как фильмы, где мне хватает только визуального ряда, в принципе, есть. Опять же, кинематограф начался именно с визуального ряда, а не сюжета, и если без всех остальных компонентов он с разной степенью успешности может существовать, то без картинки никак.

Вот в книгах визуального ряда нет, там вместо него крючочки, поэтому там я ценю увлекательность повествования и сюжета.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 15:39. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования