Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Технические и административные вопросы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 02.09.2003, 07:35   #31
Uruk Нежить
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Uruk Нежить
 
Регистрация: 10.04.2003
Адрес: Cклеп
Сообщений: 1,157
Лайки: 0
Атаман, объём работы могу попробовать показать. В подвешенном здесь файле показана схема сайта. Формулировки там не мои, а начальника, так что, если там всё как-то мутно, то я тут ни при чём.
Вложения
Тип файла: doc map.doc (34.5 Кб, 12 просмотров)
__________________
You solved the Box, We came!
Uruk Нежить вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2003, 10:28   #32
ATAMAH
Батька Атаман
 
Аватар для ATAMAH
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 763
Лайки: 0
Мда, ясности не особо добаилось, но я думаю, что нужно расчитывать на ту сумму, которую я назвал.
__________________
Вам бы пицу есть да чай пить!Нечего святого для токиниста!
(C)Настоящий толкинист
ATAMAH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2003, 12:24   #33
Экс
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Экс
 
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
Я думаю - что побольше чуток...

Исходя из собственного наблюдения за созданием примерно похожего сайта Гематологического научного центра РАМН. Сам к сайту непричастен, но работал в одной команде с людьми, что это делали. Запросили они 600 доллеров, в результате сошлись на 450. Но, как можно заметить, эта контора сама сидит на территории ГНЦ и зависима от начальства Центра.
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy
Экс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2003, 07:18   #34
Uruk Нежить
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Uruk Нежить
 
Регистрация: 10.04.2003
Адрес: Cклеп
Сообщений: 1,157
Лайки: 0
То есть, за 1000$ сайт сделать можно? А то тут некоторые студии (http://123.ru/) ломят цену в четыре штуки баксов за буклет (!), а за сайт - под двадцать тысяч долларов.
__________________
You solved the Box, We came!
Uruk Нежить вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2003, 11:44   #35
Экс
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Экс
 
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
Можно.
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy
Экс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2003, 08:12   #36
Uruk Нежить
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Uruk Нежить
 
Регистрация: 10.04.2003
Адрес: Cклеп
Сообщений: 1,157
Лайки: 0
Компания, с которой возможно придётся иметь дело просит пока 3000-4000$, но это ещё неточная оценка. Программировать будут под Windows.
__________________
You solved the Box, We came!
Uruk Нежить вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2003, 18:47   #37
Экс
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Экс
 
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
Цитата:
Первоначальное сообщение от Uruk Нежить
Компания, с которой возможно придётся иметь дело просит пока 3000-4000$, но это ещё неточная оценка. Программировать будут под Windows.
Угу. Переговоры, ясное дело, вел "менеджер" в чине зам.зама директора по науке... Н-да, ну чего еще ждать было... Ладно, что не 30 000

И за хостинг лицензированный на 2000 вы стоо-о-о-лько отвалите - хватит 10 проталов на *nix'e содержать...

Что за компания-то хоть? Кто выбирал?
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy
Экс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2003, 03:58   #38
Uruk Нежить
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Uruk Нежить
 
Регистрация: 10.04.2003
Адрес: Cклеп
Сообщений: 1,157
Лайки: 0
Компания попросила коммерческое предложение не разглашать. Выбирал её не я.
__________________
You solved the Box, We came!
Uruk Нежить вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2003, 18:33   #39
ATAMAH
Батька Атаман
 
Аватар для ATAMAH
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 763
Лайки: 0
Цитата:
Первоначальное сообщение от Uruk Нежить
Программировать будут под Windows.
Ууууу
Виндам не место в сети
Да и о бабках каких-то крутых речь идет. Хотя просить можно сколько угодно, главное не давать больше, чем положено. Практика показывает, что если переплатить, сделают хуже (сочтут за лохов).
__________________
Вам бы пицу есть да чай пить!Нечего святого для токиниста!
(C)Настоящий толкинист
ATAMAH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2003, 22:53   #40
Uruk Нежить
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Uruk Нежить
 
Регистрация: 10.04.2003
Адрес: Cклеп
Сообщений: 1,157
Лайки: 0
Атаман, а чем винда хуже *никса? Мне нужен ответ не типа "глюки, отстой", а обоснование, которое я могу серьёзно предъявить своему начальнику.
Компания просит 4300 долларов, ссылается на очень большой объём работы. В общем то, объём работы там, правда, не хилый, но меня всё же цена смущает.
Мне нужно действительно обосновать, почему не стоит соглашаться на предложение этой компании.
__________________
You solved the Box, We came!
Uruk Нежить вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2003, 05:19   #41
ATAMAH
Батька Атаман
 
Аватар для ATAMAH
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 763
Лайки: 0
1. UNIX - это ОС, заточенная на работу в интернете и под многозадачность, читай интернет-сервер. Имел опыт работы с НТей в качестве веб-сервера под IIS - постоянно ломали на 80ом порту. Возможно, что под Апачем будет вести себя лучше, но раз вопрос стоит о том, чтобы ставить именно на винду, значит предполагается наличие IIS.
2. Винды на серверных приложениях работают медленнее, чем UNIX.
3. Виндовый веб-сервер надо обязательно ставить за внешний firewall, иначе хакнут.

4300 - очень высокая цена для такой работы. Могу тряхнуть стариной и поработать над этим проектом сам со своим товарищем. Но мне нужно более серьезно оформленное тех. задание, тогда смогу более точно определить, сколько это займет времени (сколько будет стоить)
__________________
Вам бы пицу есть да чай пить!Нечего святого для токиниста!
(C)Настоящий толкинист
ATAMAH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2003, 21:11   #42
Экс
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Экс
 
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
От себя добавлю то, что уже писал - сертивицированный хостинг под 2000/NT стоит гораздо дороже. И платить придется каждый месяц. А брать несертифицированный, то есть попросту говоря - пиратский, купленный "провайдером" даже в самом надежном ларьке Савеловского рынка - лично для вас, как для крупной и государственной конторы оч. нехорошо может получится

Кстати, напомни начальству про недавние вирусы - как психологический аргумент


PS Залез на Zenon для проверки цифр. Ну точно: два однотипных по качествам хостинга для Unixa и Widows 2000 ("деловой" и "расширенный")
различаются по цене почти вдвое...
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy

Последний раз редактировалось Экс; 11.09.2003 в 21:21.
Экс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2003, 11:01   #43
Uruk Нежить
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Uruk Нежить
 
Регистрация: 10.04.2003
Адрес: Cклеп
Сообщений: 1,157
Лайки: 0
А чем внешний firewall отличается от внутреннего?

edit: Вопрос снимается, я уже посмотрел сам, пока ожидал ответа. То есть, защита будет более надёжная, но это скажется на быстродействии и возможностях сайта. Правильно я понял минусы внешнего firewall'а?
__________________
You solved the Box, We came!

Последний раз редактировалось Uruk Нежить; 12.09.2003 в 11:41.
Uruk Нежить вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2003, 05:07   #44
ATAMAH
Батька Атаман
 
Аватар для ATAMAH
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 763
Лайки: 0
Нет, не правильно. Проблема в том, что по никому не понятным причинам виндовс может как угодно закрывать или подвешивать приложения. Имею пример того, как винда, решив, что файрволл надо уронить и не поднять обратно, открыла сервер крупной новосибирской конторы (которая, кстати, кроме всего прочего торгует оборудованием Cisco, производящей лучшие "железные" файрволлы - Cisco Pix). Сервер был немедленно хакнут
__________________
Вам бы пицу есть да чай пить!Нечего святого для токиниста!
(C)Настоящий толкинист
ATAMAH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2003, 03:25   #45
Uruk Нежить
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Uruk Нежить
 
Регистрация: 10.04.2003
Адрес: Cклеп
Сообщений: 1,157
Лайки: 0
То есть, сервер надо ставить за внешний firewall, чтобы винда их всех не сразу позакрывала, что ли?
__________________
You solved the Box, We came!
Uruk Нежить вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2003, 04:54   #46
ATAMAH
Батька Атаман
 
Аватар для ATAMAH
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 763
Лайки: 0
За файрволл надо ставить затем, чтобы закрыть доступ к тому, что во внешнем мире видеть не требуется.
Внешним он должен быть для того, чтобы винда его глючным делом не отключила.
__________________
Вам бы пицу есть да чай пить!Нечего святого для токиниста!
(C)Настоящий толкинист
ATAMAH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2003, 09:16   #47
Uruk Нежить
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Uruk Нежить
 
Регистрация: 10.04.2003
Адрес: Cклеп
Сообщений: 1,157
Лайки: 0
Вроде понял. Теперь такой вопрос: чего такое ASP, и чем оно отличается от PHP?
__________________
You solved the Box, We came!
Uruk Нежить вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2003, 09:37   #48
ATAMAH
Батька Атаман
 
Аватар для ATAMAH
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 763
Лайки: 0
http://www.activeserverpages.ru/overview/default.asp

Вот, почитай. Вообще ASP предполагалось использрвать под виндами, но умельцы сделали его и под UNIX. Как это чудо работает - не знаю. Разбираться лень.
__________________
Вам бы пицу есть да чай пить!Нечего святого для токиниста!
(C)Настоящий толкинист
ATAMAH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2003, 10:33   #49
Uruk Нежить
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Uruk Нежить
 
Регистрация: 10.04.2003
Адрес: Cклеп
Сообщений: 1,157
Лайки: 0
Ежели я понял правильно, то код PHP нужно ориентировать под конкретный броузер, а ASP в этом не нуждается, то есть ASP удобнее PHP. Правильно?
__________________
You solved the Box, We came!
Uruk Нежить вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2003, 14:58   #50
Экс
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Экс
 
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
М-м-м-м... нет, ты понял неправильно. И РНР и АSP (и JSP) суть серверные технологии и пользователю в конечном счете все едино, что там, в конце тунеля. Другое дело, что для тех, кто будет эти технологии использовать. То есть, РНР - идеал простоты. В обслуживании тоже. А ASP, в принципе, если его правильно настроить и поддерживать, - идеал производительности. Бо "все в одном флаконе".

Иначе говоря, из "кинрпичиков РНР" ты запросто построишь точно такой же дом, как из "блоков ASP". Другое дело, что из кирпичиков можно построить ровно столько, сколько нужно тебе, а не прорабу для закрытия сметы. И достроить по мере надобности. А из блоков - построить с запасом, но заранее заплатить за это "утяжелением" механизма. В конечном итоге в браузере все технологии выводят ХТМЛ. И понять где что пользователь может разве что по адресной строке

Да, и (посторяю в который раз "довод для начальства" ) "правильный ASP" живет только на Виндоусе, а значит - он дороже. Каждый месяц - минимум вдвое больше заплатите.
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy
Экс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2003, 06:52   #51
ATAMAH
Батька Атаман
 
Аватар для ATAMAH
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 763
Лайки: 0
Экс, не вводи человека в заблуждение. ASP работает не только на Виндовсе. Под UNIX-ом он работает тоже.
А между прочим очень много специалистов отдает предпочтение все-таки Perl-у. Видимо я скоро тоже вернусь к тому, с чего начал, но пока меня устраивает PHP.
__________________
Вам бы пицу есть да чай пить!Нечего святого для токиниста!
(C)Настоящий толкинист
ATAMAH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2003, 12:28   #52
Экс
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Экс
 
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
Ясное дело, что работает ASP под UNIX-ом. Но как? Ты же знаешь, что ASP - это вообще среда программирования, там хоть на C++ пиши. И изначально предназначался он для очень широкого применения: координация различных сервисов на сервере. То есть, не только тупая обработка переменных и связь с простейшим SQL, чем, собственно, и занимется 99,999% серверов с ПХП и Перлом. А COM? A ADO? А возможность создавать клиентские скрипты? И вообще, по умному (то есть, не на UNIX-е) использованный ASP использует все возможности Windows. А если еще и ASP.NET...

P.S. Хотя я на ASP и не пишу, а обхожусь РНР - мне нафик не надо все то, что я тут выше расписал

P.P.S. Подумал и добавил: чтобы не выглядело панегериком и не привело кого-нибудь в заблуждение, приведу две самые, на мой взгляд отвратительные черты ASP: новая версия (ASP.NET, на которой построена стратегия М$ по развитию .NET) не совместима с теперешней даже по синтаксису(!), то есть - при переходе извольте заплатить заново за разработку всего сайта, а переход будет и (по моим наблюдением) не так уж и далеко (1-2 года); и вторая - при необходимости дополнительных, неустановленных заранее сервисов (шифрование, скажем, или собственный почтовый), вы должны эти сервисы докупить. За денежки.
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy

Последний раз редактировалось Экс; 27.09.2003 в 12:39.
Экс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2003, 05:53   #53
Uruk Нежить
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Uruk Нежить
 
Регистрация: 10.04.2003
Адрес: Cклеп
Сообщений: 1,157
Лайки: 0
Получается, что ASP хорошо, когда под Micro$oft, но всё время надо отстёгивать. А PHP и Perl хватает для работы сайта и не зачем переплачивать постоянно. Правильно?
__________________
You solved the Box, We came!
Uruk Нежить вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2003, 06:20   #54
ATAMAH
Батька Атаман
 
Аватар для ATAMAH
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 763
Лайки: 0
Не знаю, я не использовал никогда ASP и не собираюсь. Такая задача не стоит.
Я просто не представляю себе, что там за специфическая задача такая может быть, с которой не справится UNIX.
__________________
Вам бы пицу есть да чай пить!Нечего святого для токиниста!
(C)Настоящий толкинист
ATAMAH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2003, 11:18   #55
Экс
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Экс
 
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
Цитата:
Первоначальное сообщение от Uruk Нежить
Получается, что ASP хорошо, когда под Micro$oft, но всё время надо отстёгивать. А PHP и Perl хватает для работы сайта и не зачем переплачивать постоянно. Правильно?
Именно. Причем их можно использовать и вместе (например, только например, наиболее удачные счетчики и поиски реализованы таки на Перле, при всей моей любви к ПХП)

Цитата:
Первоначальное сообщение от ATAMAH
Не знаю, я не использовал никогда ASP и не собираюсь. Такая задача не стоит.
Я просто не представляю себе, что там за специфическая задача такая может быть, с которой не справится UNIX.
Давай я погадаю - распределенный удаленный сервер для виндовских приложений? Это наиболее очевидный вариант вещи, с которой UNIX справляется куда хуже Виндовса, но не думаю, то это тот случай.
Так что в главном ты прав - для этого проекта все решает вопрос "нра-не нра" разработчиков. Может у них перловский кодер в декретном отпуске
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy
Экс вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 02:27. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования