16.11.2014, 23:50 | #12751 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Надо мне Мушкетеров посмотреть, судя по тому, что мне понравился "Дракула" - и эта фильма на ура пойдет
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
Лора получил(а) за это сообщение лайк от: |
17.11.2014, 00:08 | #12752 | |
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 15:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:04 ---------- Все может быть. Доживем - узнаем. Мне месяц остался, вам и того меньше.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
|
Hellga получил(а) за это сообщение лайк от: |
17.11.2014, 00:35 | #12753 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Цитата:
дАртаньян-то еще ладно, а вот граф Монте-Кристо... Стандартный Дюма-набор у меня весь перечитан в юности, через Зачем читала? Затем, что другого под рукой не было, а не читать я не могла, прямо как мокрец Стругацких А Миледи мой любимейший персонаж у него, очень она с нашего фильма в мою детскую душу запала )))
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
|
Лора получил(а) за это сообщение лайк от: |
17.11.2014, 00:45 | #12754 | |
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Цитата:
А я Миледи полюбила, когда сходила на спектакль "Три Мушкетера" в нашем драмтеатре, в те же лет 11-12. Решила - как заведу кошку, назову обязательно "Миледи". Пока так и не получается у меня с кошкой, но когда-нибудь обязательно заведу. И назову.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
|
17.11.2014, 00:59 | #12755 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Мне Дюма в руки попался сильно позже, лет в 15, а графа, кажется, я еще позже читала
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
17.11.2014, 01:05 | #12756 |
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
А, ну тогда понятно, что он сразу не пошел. С недоразвитым в силу возраста литературным вкусом и не такая фигня пойдет как по маслу... я уже, кажется, сознавалась, что когда я в первый раз прочла Перумова он мне даже понравился? Вот потом, через несколько лет, когда вышел Адамант Хенны и я взялась читать заново, там уже стало фэйспалмно, но теплые воспоминания еще грели душу и я невзлюбила только третий том, зато сразу и люто. Потом уже и первые два перестала воспринимать...
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
17.11.2014, 01:11 | #12757 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
А я самое знаменитое произведение Перумова, которое "Кольцо тьмы" - да? так и не удосужилась прочесть, зато первая книжка, которую я него прочла, очень даже мне понравилась: "Алмазный меч, деревянный меч". А вот потом - всякие хенны - скучища жуткая, на мой взгляд. Еще начинала у него серию про Некроманта - вроде даже поначалу и ничего, но альше первого тома не сдвинулась
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
17.11.2014, 01:37 | #12758 |
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Угу, оно самое, "Кольцо Тьмы".
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
17.11.2014, 01:40 | #12759 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Я какой только дряни под настроение не читаю, но Перумова пока не хочется
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
17.11.2014, 01:49 | #12760 |
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Кстати, из такого "легкого чтива" я почему-то неравнодушна к Басову, конкретно к серия про Лотара. Он вроде бы еще потом серию про "возрожденного Лотара" написал, но это у меня уже не пошло. А Лотара я даже перечитываю иногда.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
17.11.2014, 01:58 | #12761 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
17.11.2014, 02:12 | #12762 |
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Николай Басов, серия "Лотар Желтоголовый". Шесть или семь книг.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
Hellga получил(а) за это сообщение лайк от: |
17.11.2014, 04:26 | #12763 |
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Ну что, продолжим с комментариями к Пустоши? Предыдущие части были часть 1, часть 2, часть 3 и часть 4.
Второй фильм должен был открыться сценой на озере. Комментарий бьет все рекорды по использованию слова "загадочный" (mysterious), подобно тому как описание Трандуила сопровождалось бесконечным "изоляционист". Видимо, чтобы дошло даже до самых тупых. Филиппа: "Этот загадочный Бард везет гномов по этому загадочному озеру неизвестно куда." (Такие загадочные прям все!) ПиДжей: Мы не хотели чтобы было видно город и гору, но я не хотел снимать ночью, так что решил снимать в густом тумане, чтобы сохранить загадочность. Они не знают, кто такой Бард, куда они направляются - они думают про Озерный Город, но зрители его еще никогда не видели, так что это позволяет заинтересовать зрителей. Они плывут мимо руин старого, каменного Эсгарота. И только потом, когда им нужна стало найти убежище от дракона, они построили новый город на озере на руинах старого. Филиппа подключается: Это почти так же жутко, как на кладбище. А потом ПиДжей говорит - на воде, потому что драконы не любят воду. Вот только у них одна проблема - они построили его из дерева, но об этом не нужно беспокоиться в этом фильме, мы увидим это в третьем. (Нечего на эсгаротцев пенять, коли это режиссерская воля такова! Одно дело - когда у Толкина был себе деревянный город у воды и на воде, постепенно становился все меньше по мере того как торговли стало меньше, так что старые сваи было видно когда вода спадала - другое когда люди вдруг начали строить вместо старого, видимо, разрушенного драконом, города новый - и почему-то вдруг из дерева, если строили именно как убежище от дракона. Бред какой-то.) Когда гномов засыпают рыбой - ПиДжей и Филиппа издеваются - мол, это был любимый день актеров. Рыба снизу резиновая, а потом настоящая. ПиДжей ненавидит рыбу так же сильно, как пауков. ( ) Большая часть иллюстраций изображают Озерный Город городом на сваях, и у них в общем-то то же самое, но у них он посреди руин, и он сам теперь старый, так что в нем все покосилось, все медленно валится в озеро. (Ну зачем, а?!) Альфрид - один из любимых персонажей Филиппы. Он был создан, чтобы Бургомистру было, к кому обращаться, а не с самим собой разговаривать - это частая проблема при адаптации книг. Райан Гэйдж им очень нравится, сначала он должен был играть другого персонажа, но того вырезали из сценария, и пришлось придумывать для него другого персонажа. ( К вопросу о том, как писался сценарий ). В третьем фильме будет много Альфрида, он в нем просто таки расцветает. (Ой.) Роль Бургомистра была написана специально для Стивена Фрая, он даже сам поучаствовал в ее написании. Волосы, зачесанные на лысину - прекрасная идея, немножко напоминает о Дональде Трампе. ПиДжей очень нравится сама мысль, что в образе Бургомистра все так гротескно - а самого Бургомистра больше всего волнует лысина. (Кстати, я хочу заступиться за книжного бургомистра... он был вполне способным администратором для мирного времени, просто не справился с обстоятельствами, а из него сделали карикатуру...) ПиДжею ужасно нравится сцена, где Бургомистр ест горных устриц - и как она написана, и как сыграна. (Неудивительно, что у нас с ним Средиземья как-то не совпадают. Разные вкусы - разные Средиземья.) Филиппе сцена, где Бургомистр обсасывает оболочку яичка кажется отвратительной, ПиДжей искренне удивляется - а что в ней такого. Райан и Стивен отлично друг с другом сработались. Палаты Бургомистра вдохновлены произведениями Диккенса - разруха, мрачность... Где гномы из бочек вылазят - рыба там полдня на солнце сидела, припахивать начала... Там все декорации рыбой провоняли, очень аутентично. Озерный город - не одна цельная декрация, а пять-шесть разных, слишком уж много места бы он занял. Поэтому снимали все нужные сцены в одной декорации, потом ее модифицировали, снимали следующие - и так далее. Они не хотели, чтобы гномы просто вошли и объявили о своем возвращении, как это было в книге, Торин не хочет чтобы кому-либо стало известно, зачем они идут, даже Барду. Сценой, где гномы на рынке бьются со стражниками, они хотели показать, что в этом городе царит диктатура, и что люди - на стороне Барда. Так что когда люди не станут его слушать - это должно стать сюрпризом. (Для Барда? Для зрителей? И то, и другое, и можно без хлеба? ) Так же они хотели показать, как бедно живут эти люди, вот почему когда им предлагают шанс возможно получить богатства из Горы ("they are offered chance of a possibility of the riches from the Mountain) они за него хватаются. (Это про сцену на эсгаротской площади, опустите кастеты, граждане из треда про конфликт. ) Так же это позволяет развить взаимоотношения Барда и Торина и - в меньшей степени - Барда и Бильбо, особенно с прицелом на третий фильм. Всю сцену гномов-в-сортире они комментировали несостоявшееся камео ПиДжея в роли шпиона. Роль Гириона в сценарии то расширяли, то вырезали... Сразу подумывали, что актер, который сыграет Барда может сыграть и Гириона, и очень довольны Люком в этой роли. И явно другой человек, и фамильное сходство налицо. (Молодец, Люк, возьми с полки пирожок! Вот только чем вписывать в сценарий побольше Альфрида и Бургомистра, лучше б Гириона побольше показали! Ну, вдруг в третьем фильме еще флэшбэки будут? Еще говорят он в первом фильме в прологе где-то промелькнул, я честно не помню. ) ПиДжей всегда задумывался на тему Черной Стрелы как орудия убийства дракона. И по мере того, как дракон увеличивался в размерах, стрела тоже увеличивалась, чтобы с ним управиться. (Ага... понятно теперь, видимо, сначала все же были идеи что это будет нормальная стрела из лука, и уже по ходу дела превратилось в стрелу из баллисты.) Баллиста стоит на башне почти как зенитка, самолеты сбивать. Филиппа: "Но по-прежнему нужно быть лучником, чтобы из нее выстрелить." (Да? Объясните мне, как умение стрелять из лука поможет стрелять из этой фиговины? Ну может развитые мышцы плеч помогут ее натянуть, но все равно ж к оружию нужно пристреливаться даже если это пистолет другой немного другого калибра, я по себе знаю, а тут это все равно что с винтовки на зенитку пересесть! ) ПиДжей: И необходима черная стрела, которые гномы сделали в подарок для людей Дэйла. (А мы гадали - совместная оборона али как. Видимо, просто "подарочек" Филиппа: Это позволяет связать историю Барда и прошлого. Они с самого начала решили, что не стоит показывать, как дрозд прилетит и объяснит на языке, который могут понять только люди из... лорды... ой, видите, даже объяснить сложно, вот и решили, что историю выбитой чешуйки озвучит Байн, а не прилетевшая в нужный момент птичка. (А это и роль Бильбо в гибели Смауга, кстати, нивелирует - в книге он в разведку ходил, и добыл информацию, без которой дракона было бы не убить - а тут? А ведь он как бы главный герой... был...) Гномы не могут подумать о нападении на дракона пока не вооружатся нормально, да и орки за ними гонятся. Но Бард - партизан, у него оружие только из подручных материалов, настоящее - только в Арсенале. Это позволяет создать еще одну динамичную сцену прежде чем дойти до противостояния с Бургомистром. ПиДжей: А еще мы не хотели чтобы Бард выглядел дураком. Когда зрители знают что-то, чего не знает герой, он быстро начинает выглядет в их глазах глупо, поэтому им срочно было нужно дать Барду возможность узнать кто такие эти гномы и зачем они идут. (Увы, не могу тут с ПиДжеем не согласиться, как бы мне не хотелось, чтобы было иначе.) Сцена Тауриэль и Леголаса на камнях в водопада изначально отсутствовала в сценарии, ее дописали потом. ПиДжей увидел красивое место, пролетая на вертолете, долго думал для чего бы его использовать - и придумал. Эванджелин и Орландо пришлось срочно учить эльфийский диалог. (Интересно, без этой сцены бы Орландо ее уже только в Озерном Городе нагнал и спас от орков? Она была еще безрассудней?) Филиппа: Вопрос "Когда мы позволил злу стать сильнее нас" - основополагающий для характера Тауриэль. (Подростковая пузомерка? ) Она задает его Леголасу - и это противоречит тому, чему его учил отец - заботиться о своем народе. (То есть, папа учил Леголаса правильным вещам, просто сценаристы не знали, что они правильные. Дух Трандуила видимо все же витал над съемочной площадкой. ) ПиДжей, перебивая: Леголасу приходится задуматься - должен ли он быть папенькиным сынком, или что может Тауриэль дело говорит, и он должет подумать и о других вещах. Но он не зашорен, кажется, он к ней прислушивается. (А Трандуил, видимо, зашорен безнадежно, раз столько тысяч лет успешно правит своим народом не меняя стиля. ) ПиДжей: Сцена с гобеленом - придумана чтобы Бард смог узнать, почему имя Торин ему смутно знакомо. Аналог "сцены в библиотеке" или за компьютером, просто гобелен оригинальнее, чем пергамент, и более по-гномьи. (Не знаю, откуда у гномов гобелены, и зачем они им, но нехай будет... Может, у них культ Его Ворсейшества?) Может, это сувенир эреборский - чайное полотенце с династией? Не пользуется спросом, вот и залежалось на рынке еще с тех времен. ( Еще один проблеск хорошего юмора от ПиДжея... чего ж фильме-то юмор преимущественно более низкого сорта? ) Купи его кто-то другой, история могла бы сложиться иначе... (Да правда? Узнал бы Бард об этом на час позже на площади - что бы изменилось?) Начали наращивать противостояние Барда и Бургомистра. Бургомистр угнетает людей, Бард хочет их спасти. А гномы приходят и предлагают надежду на богатство и золото, и это поворачивает людей против Барда. Бургомистр и Торин воспользуются этим...
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
17.11.2014, 05:56 | #12764 |
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
В добавленной сцене Бургомистр с Альфридом обсуждают надежду, которую золото дает людям, и как можно ее использовать против Барда. Золота у Бургомистра не так много, он пересчитывает одни и те же монеты каждый день - вдруг Альфрид чего стащил.
В кино всегда лучше показывать больше чем одну вещь в каждой сцене. Гномов ловят в арсенале из-за Кили, из-за раны Кили - этот момент предвосхищает сцену, где Торин скажет ему, что он не может с ними идти к Горе. ПиДжей: Торин в сцене-на-площади резко меняет курс. Уже никакой секретности. Если раньше он оберегал золото, самое знание о золото - теперь он пользуется им чтобы пойти против Барда, чтобы получить то, что он хочет - попасть к Горе как можно скорее. Ему не важно, как и что ему для этого нужно делать. (Классика ж, цель оправдывает средства. ) Армитадж в этой сцене показывает, как гном может выглядет величественно, и как сильно люди Озерного Города в прошлом уважали гномов Эребора. (Филиппа использовала слово revered - почитали, благоговели перед. Что ж, тому как расписывали Эребор в прологе НП это соответствует, но менее фэйспалмным для меня не становится. Интересно, это в третьем фильме сыграет роль? Может, у Торина будет когнитивный диссонанс - он от местных аборигенов привык, может, земных поклонов ждать, а они ишь - пришли и выполнения обещаний требуют... ) Сцену на площади между Бардом и Торином написали специально, чтобы у противостояния между ними в третьем фильме была предыстория. Тут как раз все начинается. И Бард, и Торин аппелируют к толпе, а Бургомистр слушает и выжидает, чтобы присоединиться к более популярному мнению. Типичный политик. (Ага... он и в книжке так же пошел на поводу у общественного мнения. ) (про поручительство Бильбо, перевод дословный, подчеркнутые голосом слова выделены курсивом) Филиппа: Это очень важный момент, я рада что он все-таки вернулся в фильм. Это предвосхищение предстоящих событий. Торин только что дал этим людям свое слово, а Бильбо только что поручился за него. И это чрезвычайно важно для того что произойдет дальше. (Я еще во время просмотра расширенной версии подумала - чего ж эту сцену в театралку не вставили, она явно сыграет свою роль в развии конфликта у горы! Сейчас я еще больше не понимаю, почему ее вырезали. Это ж потенциально совсем другая динамика конфликта... ) Гм, ПиДжей помянул мой же вопрос из прошлого поста - если Черная Стрела такая крутая штука, чего ж она дракона-то не убила? Всего лишь чешуйку выбила, и то доподлинно неизвестно. Вообще эти слова становятся дополнительным оружием против Барда - что он потомок Гириона, потомок семьи, которая подвела свой народ, не сумела защитить его. ( Тогда у меня нескромный вопрос - а что, род Трора свой народ не подвел? Сумел его защитить? Ну бред же! ) Альфрид мастерски этим пользуется. (Альфрида я не виню, у него работа такая, а вот к людям на площади, которые только о золоте и думают и не стряхивают лапшу с ушей у меня есть вопросы. Интересно, а гномы об этом задумывались? ) Решение разделить гномов и оставить нескольких в Озерном Городе было принятно очень рано. ПиДжей: Гномы пришли в Озерный Город, гномы ушли из Озерного Города - а это главная цель гнева дракона. Мы познакомились с Бардом, Альфридом, Бургомистром - но не знали в Озерном Городе никого достаточно близко, чтобы мы могли бы по-настоящему глубоко сопереживать когда дракон подожжет город. Типа - ну, сами виноваты, что деревянный построили. Филиппа: Да и тяжело стало управляться со всеми тринадцатью на горе и в горе. Ну и важно, чтобы гномы беспокоились об оставшихся позади. (Угу, слезовыжималка типовая. ) А еще важно, чтобы Бофур своими глазами увидел что случится, и увидел несчастье и отчаяние этих людей. (Интерееесно, что за роль ему отвели в третьем фильме? Бофур мне еще с первого фильма очень нравится... видимо, он "сострадательный гном", умеющий хорошо понимать других - вон он Бильбо как хорошо понял). Сцену где гномы сперва идут к Бургомистру показывает, насколько фальшивой была его приветливость - только показуха для толпы - но в целом театралка в ней не нуждалась, так что ее вырезали. (Видимо, средний зритель по ПиДжею о причинно-следственной связи не задумывается, даже когда конфликт ему только что совали под нос. ) Гномы в Озерном Городе переодеваются, многие надели форму гвардейцев Там, где гномы по отрогам идут к Эребору - туда они на вертолете прилетели и спешно эвакуировались когда туман начал спускаться. (А вот у меня вопрос - если вы "по жизни" туда только на вертолете добрались, как у вас гномы за полдня такое расстояние одолели, а? У нас вроде бы претензии на реализм, а не сказка. Хотя в книжке, в "сказке", гномы там шарашились не одну неделю!) Большая часть досъемок прошлого лета - были именно материалы для Пустоши, а не для БПВ. Прибытие Гэндальфа и Радагаста в Дол-Гудур - одна из первых сцен, снятых в фильме. Они считали, что зрители должны были увидеть Дол-Гулдур вместе с Гэндальфом, хотя по книгам, он там уже был раньше. Сцены в Дол-Гулдуре - первый раз, когда они не просто добавили в расширенную версию дополнительные материалы, а изменили в ней ход повествования. "Выбирайте сами, какая версия вам больше нравится." Поскольку в книге не говорится, в каком состоянии был Дол Гулдур, когда Гэндальф там побывал, только что там была тюрьма, они решили изобразить его как крепость, на которой лежит заклятие, придающей ей вид развалин. ПиДжею сказал, что кажется в книге Гэндальф с Трайном не встречались, Филиппа его поправляет, ПиДжей извиняется - мол, весь в мыслях о третьем фильме, обычно я в таких вещах не путаюсь. (Да? У меня все записано! Хотя это не суть важно, это все ж показательно. Если это часть истории, которую ты рассказываешь, то это должно быть как таблица умножения... хотя может для ПиДжея это не важная часть истории, не зря ж в театралку не вошла.) В книге Гэндальф получил от Трайна ключ и карту, но очень долго на них "сидел", а это не кинематографично. (Тут я совсем согласна, но! Только ли у меня вопрос - когда же тогда Гэндальф-по-фильму получил ключ и карту? Если Трайн "давно тут сидит", а события эти во время собственно похода разворачиваются? Трайн все же дал их Гэндальфу давным давно и Гэндальф как и в книге ничего не делал? Бред, в книге Гэндальф не знал кто ему попался и кто его сын и вообще ничего о них не знал - а в фильме это "старый друг" и получается что ключ и карту Трайн отдал ему в здравом уме и твердой памяти... и зачем вообще отдал? И когда, если он по легенде попал в плен в битве у Азанулбизар? В общем, с линией Трайна в расширенной версии у меня одни сплошные и , так что хорошо, что это все не вошло в театралку. ) Идею гномьих колец вырезали из театралки, потому что она была и так перегружена деталями. А так идея "собирателя колец" связана с линией истинной природы Некроманта. ПиДжей рассуждает - зачем они оставили Трайна в живых в плену, после того как срезали с его пальца кольцо - то ли как заложника, то ли для переговоров? Филиппа - но кольцо с ключом он сумел от них утаить... (См. выше. Так ничего и не понятно. Сами насочиняли, сами запутались.) Филиппа: Печально, что Трайна держат в плену только безумие и галлюцинации, вызванные колдовством и пытками... А то б мог взять и уйти. ( Саурон бьется головой о стену и повторяет "Я не дебил, я тюремщик с 7-тысячелетним стажем, от меня еще никто просто так не уходил!" ) Интересно, что за все это время в плену он не забыл, он осознал что никто не должен входить в гору. ПиДжей: Мы хотели намекнуть на возможную связь между Сауроном и Смаугом. Сам Толкин говорит - это было бы ужасное оружие. Гм, а Балроги верхом на драконах - это был бы крутой фильм! (Филиппа сказала "офигеть!" и "лучше не надо", а я могу сказать только у Толкина балроги верхом на драконах в самом раннем варианте Падения Гондолина упоминаются. Правда, в тех пор и концепция драконов, и концепция балрогов претерпели значительные изменения... так что это даже около-канон в каком-то смысле. И поскольку прав на Утраченные Сказания у ПиДжея нет, фильма о Балроге на драконе у нас не будет.) Гномы так хорошо умеют делать потайные двери, что сами не могут разобраться, как они работают - вот что значит, скрытная раса. ПиДжей: Идея лунного света в Хоббите пошла от идеи букв, появившихся в лунном свете в Братстве Кольца. (Я-то думала это просто очередной , а это очередная закольцовка с ВК... Риторический и навязший в зубах вопрос - "Нафига?" Может, у гномов было много разных технологий... и вообще, те лунные буквы на морийской двери Келебримбор, эльф, начертил. А тут кто лунный свет им припахал? Трандуил, что ли, вот зачем он по фильму нолдо - чтобы уметь с камнем работать? То он и намекал - ты, мол, нашел способ проникнуть в гору? Держите мою крышу, семеро сыновей Феанора... ) Мы пытались показать, что значит - невидимая, а потом видимая, и драматизировать это. Сначала напряжение идет от того, что нужно успеть до заката. А потом мы переинтерпретировали слова с солнечного света на лунный. В книге ведь это было не так? Филиппа: Нет, не так. Но мы хотели, чтобы Бильбо разгадал загадку, ведь в книге это он сидел на камне у двери... И это не так сильно отличается от книги, все же свет показывает замочную скважину... В книге, конечно же, гномы не сдаются так легко, но они не могли показывать, как они там сидят и долго ждут, вот и решили добавить напряжения. (Ну зачем, зачем постоянно нагнетать, а? Напряжение - это интересно, не спорю, но не тогда когда из героев делают кретинов! ) Использовали авторитет Балина чтобы убедить остальных, что все пропало, нужно уходить, только он мог это сделать. (А мне обидно за Балина! Это гном, который настолько верил в себя и свой народ, что пошел Морию отвоевывать, и ведь отвоевал же, пусть и ненадолго! А из него чего сделали? ) Только один Бильбо отказался сдаваться. (Стойкий оловянный хоббит. ) ПиДжей опять поет дифирамбы Мартину Фриману, и говорит что хотел бы для третьего фильма сделать фичуретку, где показывают как по-разному Мартин интерпретирует детали в каждом дубле. (Это действительно было бы очень интересно!) Сцену с почти-потерей ключа они сначала хотели в первый фильм вставить, но не получилось, во втором фильме для этого места оказалось больше. Потайная дверь - не компьютерная, ВЕТА действительно сделали убедительную потайную дверь из полистирола, за которой действительно был узкий проход. ПиДжей ужасно нравится - получилось как банковском хранилище или Форт-Ноксе, очень удачные ассоциации. Настало время напомнить об Аркенстоне - о нем впервые мы услышали в прологе в Бри. Его специально не вставляли в первый фильм - там и так было слишком много идей. Кроме того, они предпочитают упоминать о чем-то по возможности поближе к появлению этого чего-то на экране. Теперь становится понятно, зачем им был нужен взломщик. Ну и тут привязали Аркенстон к трону и идее присяги всех семи колен... ПиДжей: Этого ж в книге не было? Филиппа: *истерический смех* Нет-нет-нет, вовсе нет. ПиДжей: Я знал, я знаю. Филиппа: *долгий вздох* Дааааа. (Диалог позабавил. Жду чего они еще напридумывают с этим Аркенстоном. Судя по реакции Филиппы, эта линия явно не ее идея. Интересно, а вдруг она действительно секретная пуристка, но на хлеб с маслом вынуждена зарабатывать рожая такие сценарии? Вот это было бы похлеще, чем все фальшивые улыбки, которые я из себя выжала за тринадцать лет! ) На этом я, пожалуй, прервусь. Дальше будет сцена "Кили с орехами". Как раз остался ровно час, позади два часа фильма. Но я думаю, последний час пободрее пойдет - там должно быть меньше идейно интересного трепа и больше технического про всякие поскакушки по дракону. Так что надеюсь завтра закончить. Ну или половина завтра, половина послезавтра.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) Последний раз редактировалось Hellga; 17.11.2014 в 06:45. |
17.11.2014, 07:06 | #12765 | ||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.09.2002
Адрес: ufa
Сообщений: 1,341
Лайки: 686
|
Цитата:
Жалко, не могу найти гифки этого момента, пусть будут просто кадры Арамис в очках и белой рубахе, ыыы ))) ---------- Сообщение добавлено в 08:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 07:18 ---------- Цитата:
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось allenna; 17.11.2014 в 06:58. |
||||
17.11.2014, 08:58 | #12766 | ||
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
||
Hellga получил(а) за это сообщение лайк от: |
17.11.2014, 10:36 | #12767 | |
мымра
Регистрация: 20.06.2013
Адрес: Беларусь
Сообщений: 3,882
Лайки: 0
|
Цитата:
А вообще:
__________________
— Она сейчас в том возрасте, когда у девочек только одно на уме. — Мальчики? — Убийства. |
|
17.11.2014, 12:11 | #12768 | ||||||||
без маячка
Регистрация: 06.01.2013
Сообщений: 4,654
Лайки: 0
|
Цитата:
Правда вот в Тамаре зазноба его жива осталась, но за их "долго и счастливо" я не ручаюсь Цитата:
Цитата:
Цитата:
allenna, у меня с Арамисом в рубашечке одна гифка есть Можно использовать как смайлик при обсуждениях Хоббита Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я вот могу предположить, что третий фильм будет лучше второго, чисто визуально, но в то что он сгладит моё личное разочарование - уже нет. Очень уж халтурная киношка вышла. Цитата:
__________________
Бери пример с одуванчика! (с) Последний раз редактировалось Элеонора; 17.11.2014 в 12:56. |
||||||||
Элеонора получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
17.11.2014, 12:56 | #12769 | |||||||||
без маячка
Регистрация: 06.01.2013
Сообщений: 4,654
Лайки: 0
|
Продолжим-продолжим!
Цитата:
А в этом что-то есть... Про город дальше - это действительно какой-то бред. Вообще, как-то странно слышать такие комментарии от людей, так долго работающих с книгой (ну так же по идее должно быть?). Это же не просто заспанным ранним утром спросили, неужели нельзя было подготовиться (раз уж раньше не до того, видимо, было ) Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
чотаржу Цитата:
По последующим комментариям - Аня, согласна с тобой по всем пунктам, даже добавить нечего Спасибо тебе за труд! Ждём продолжения!
__________________
Бери пример с одуванчика! (с) Последний раз редактировалось Элеонора; 17.11.2014 в 13:33. |
|||||||||
17.11.2014, 14:23 | #12770 |
мымра
Регистрация: 20.06.2013
Адрес: Беларусь
Сообщений: 3,882
Лайки: 0
|
как же хорошо, что в кинотеатре было достаточно темно и никто в этот момент не видел моей физиономии потому что там вовсю отображалось "ахтыж, чтожтыж, какойжеж, оуыыыы " в сочетании с улыбкой от уха до уха. Отличное кино же
__________________
— Она сейчас в том возрасте, когда у девочек только одно на уме. — Мальчики? — Убийства. |
Addams получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
17.11.2014, 17:40 | #12771 | |
без маячка
Регистрация: 06.01.2013
Сообщений: 4,654
Лайки: 0
|
Цитата:
Помню, самое первое появление Влада в фильме - это затылок с красиииивейшими волосами Я прямо замычала "ымыымыыы", ну невозможно было сдержаться Нереален Вчерашнее Люк на открытии The River Погуглила - в пьесе играет Хью Джекман, одинокий рыбак, который приводит в свою хижину подругу (любимую, я так разумею). А потом появляется вторая женщина. Интересно, чем там всё закончилось и летали ли кастрюльки с ухой?
__________________
Бери пример с одуванчика! (с) |
|
17.11.2014, 17:51 | #12772 | |||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.09.2002
Адрес: ufa
Сообщений: 1,341
Лайки: 686
|
Ха, Hellga, я же говорила, Люк пойдет в театр в NY. Правда, на пресс показ простых смертных то не пускают, наверное. А одет то, курточка, на нее пальто, и любимый шарфик.
---------- Сообщение добавлено в 18:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:44 ---------- Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
17.11.2014, 19:48 | #12773 | ||||||
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Цитата:
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 10:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:44 ---------- Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
||||||
17.11.2014, 20:30 | #12774 | ||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.09.2002
Адрес: ufa
Сообщений: 1,341
Лайки: 686
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||
17.11.2014, 21:13 | #12775 | ||
без маячка
Регистрация: 06.01.2013
Сообщений: 4,654
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
А вот недостаточно! И трёх детей - недостаточно. Мы зритель глупый, бесчуственный и бессердечный! Давайте нам Барда отца-одиночку с тремя своими детьми, с тремя приемными, и чтобы котиков держал!
__________________
Бери пример с одуванчика! (с) |
||
Элеонора получил(а) за это сообщение лайк от: |
18.11.2014, 00:42 | #12776 | |||||||||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Цитата:
Цитата:
Пиджею никто не говорил, что, хоть сто раз скажи "халва!" во рту слаще не станет? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Надо же чтоб было гадко! До тошноты! А то никто не поймет что бургомистр - плохой! Кстати, а зачем это надо было? Бургомист вовсе не был - плохим, он был - обычным. Не героем. А потом испортился, под влиянием золота. Мог не портится, но вот так сложилось. Чем такой сюжетный ход не устраивал? Ах да, нету драмы! Нету напряжения! Поединка с драконом мало для этого, напрягать должно с самого начала. Цитата:
А чтобы стрелять из лука видимо, надо уметь пулять жеваной бумагой через трубочку. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Надо бегать по лесам, полям и заботиться обо всем, что встретится. Если, конечно, ты не гномий принц. ТОгда - напротив - только об своем народе и от остальных требовать заботы в ущерб собственным интересам Цитата:
Ух ты, это они так сказали - бургомистр и Торин воспользуются? Это же ставит Торина на одну ступень с этим гадким бургомистром.
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
|||||||||||
18.11.2014, 00:52 | #12777 | ||
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Цитата:
Вот что у Толкина совершенно невозможно - это "века до солнца и луны" в которые каким-то образом в Средиземье эльфы, гномы, растения и животные не только не вымерли но и успешно рамножались. Не зря потом Толкин решил эти легенды переписать, но там пласт работ оказался потом неподъемный. Мне проще думать что это поздние легенды о творении, а не правда ардынской жизни, иначе я не смогу добиться степени веры и погружения, необходимой для того чтобы вторичный мир заиграл всеми оттенками реальности. ---------- Сообщение добавлено в 15:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:51 ---------- Цитата:
Вот честно, при всей любви к Смаугу, выбирая между абстрактным эсгаротским котэ и Смаугом я буду вынуждена выбрать кота.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
||
18.11.2014, 01:22 | #12778 | ||||||||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Гирион там что, единственный патентованный драконоборец был на всё Средиземье? Типа Геральд из Ривии, специально обученный и генетически измененный истребитель нечисти. Только в таком случае эта претензия имеет хоть какой-то смысл. Цитата:
Народ Трора обязаны защищать эльфы, люди, Гирион лично, Трандуил лично и тд. Все гномы знают это! Только Трануил и людишки никак своего долга понять не могут. Цитата:
А если незнакомых детей пожгут - так и вообще начхать? Только гномов жалко? Цитата:
Из сауроновой тюрьмы - просто так взять и уйти? Саурон-то, оказывается, не такой уж плохой! Мучает немножко пленников, но потом они могут спокойно уйти. Чо всякие Финроды не воспользовались - дураки наверное. Цитата:
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 00:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:02 ---------- Это надо Хельге в викторину )))))) Для тру-толкинистов, не оскоромившихся фильмом Угадайте персонажей Толкиена - "загадочный партизан-контрабандист", "зашоренный трус-изоляционист". Интересно, хоть кто-нибудь узнает? )) Да! ---------- Сообщение добавлено в 00:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:18 ---------- Цитата:
Как капитан стражи Бард не мог оставить без внимания такое оружие, и при нем оно было бы почищено и готово к выстрелу всегда, не сомневаюсь Цитата:
Поскольку я теперь не люблю Торина, то я рада что с ним так
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
||||||||||
18.11.2014, 03:34 | #12779 |
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Аыыыы, ко мне прилетел мой маленький мягенький Смаужек! Вон какая прелесть.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
Hellga получил(а) за это сообщение 9 лайков от: |
18.11.2014, 04:53 | #12780 | ||||||||||
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Ну как, он же не представился и докУменты не предъявил - значит загадочный!
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
||||||||||