Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun.ru/forum/index.php)
-   Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) (https://www.henneth-annun.ru/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   ВК: Кольца Власти S01E01+02 - Обсуждение (https://www.henneth-annun.ru/forum/showthread.php?t=7701)

Старый Тук 03.09.2022 12:19

Кстати, что понравилось, это -"варги". Так должно было выглядеть живоданское чудовище. Не эти сказочные, ну-погодишные волки Пиджея.

Стихия 03.09.2022 12:21

Цитата:

Сообщение от Старый Тук (Сообщение 1911058)
Я точно - нет. Найдёшь - зацитируй. Классики нуждаются в цитатах.

Хорошо, пусть это был только Маг. Значит, мне показалось, что ты его в этом поддерживаешь. А цитировать тебя - не перецитировать. Твой каждый пост можно в цитатник заносить.:)
Но ты, однако, не переусердствуй. А то когда ты откровенно хорошие моменты начинаешь охаивать - это обесценивает и многие другие твои мнения.):rolleyes:

Старый Тук 03.09.2022 12:22

А какие, по-твоему, моменты хороши в первой серии? Вторую не смотрел.
Мне Галя-Кларк - единственное актёрское попадание в образ. И то, эльфийского в ней мало.
Другие актёры не попадают от слова совсем.

Lady_Majesty 03.09.2022 12:23

Цитата:

Сообщение от Стихия (Сообщение 1911049)
у нее сильное внутреннее напряжение - и это все очень по-человечески

Именно. По-человечески

Стихия 03.09.2022 12:25

Цитата:

Сообщение от Старый Тук (Сообщение 1911046)
Саурон скоромил волкам его товарищей и хотел скормить самого Финрода. Так что есть за что мстить.
И да - лично заколоть ножом. Почему нет? Как раз зарезать Саурона, как барана, стало бы ещё и лютым унижением для него, то есть возмездием сугубым.
Собственно весь японский кинематограф, вся классика стоит на таких банальных вещах, как верность, любовь и месть. И там именно режут и рубят.

Так ты сериал по Толкину меряешь мерками Кодекса бусидо?:D

Стихия 03.09.2022 12:26

Цитата:

Сообщение от Lady_Majesty (Сообщение 1911063)
Именно. По-человечески

А что, эльфы бесчувственны?

Старый Тук 03.09.2022 12:27

Цитата:

Сообщение от Стихия (Сообщение 1911064)
Так ты сериал по Толкину меряешь мерками Кодекса бусидо?:D

Если вы делаете из Гали самурая - пусть будет самурай. Не надо сопливых слёз. Эдак они до образов болливуда скатятся.

Старый Тук 03.09.2022 12:28

Цитата:

Сообщение от Стихия (Сообщение 1911065)
А что, эльфы бесчувственны?

Эльфы владеют собой и не показывают эмоций без своего желания.

Стихия 03.09.2022 12:29

Цитата:

Сообщение от Старый Тук (Сообщение 1911062)
А какие, по-твоему, моменты хороши в первой серии? Вторую не смотрел.
Мне Галя-Кларк - единственное актёрское попадание в образ. И то, эльфийского в ней мало.
Другие актёры не попадают от слова совсем.

Вот этот с кораблем-камнем, кто куда смотрит.)

Цитата:

Мне Галя-Кларк - единственное актёрское попадание в образ.
О как. Сюрприз же, однако.:)

Стихия 03.09.2022 12:31

Цитата:

Сообщение от Старый Тук (Сообщение 1911067)
Эльфы владеют собой и не показывают эмоций без своего желания.

Так я и сказала "внутреннее" напряжение.

Старый Тук 03.09.2022 12:31

Цитата:

Сообщение от Стихия (Сообщение 1911068)
О как. Сюрприз же, однако.:)

Да, она отлично могла бы сыграть "молодую" Владычицу, уже холодную и продуманную. Умеющую включать эмпатию и завоёвывать сердца. А потом - выключать.
Но не в амазонского лошака корм.

darkwhite 03.09.2022 12:32

Когда я увидел ворота Казад Дума, у меня сломался мозг
https://sun9-west.userapi.com/sun9-1...=95&type=album

Еще кто то посмеет сказать, что Кольца Власти не сериальщина?:))

Старый Тук 03.09.2022 12:33

Цитата:

Сообщение от Стихия (Сообщение 1911070)
Так я и сказала "внутреннее" напряжение.

Это напряжение едва заметно посторонним. Пиджей это прекрасно показал в захлопывании шкатулки перед носом Трандуила, который тут же овладел собой.

Стихия 03.09.2022 12:33

Цитата:

Сообщение от Старый Тук (Сообщение 1911066)
Если вы делаете из Гали самурая - пусть будет самурай. Не надо сопливых слёз. Эдак они до образов болливуда скатятся.

Типа самураи не плачут? обращу внимание на этот момент, когда буду про них смотреть.)
Но вовсе не факт, что из Гали делают самураиху. Не факт.

Старый Тук 03.09.2022 12:35

Цитата:

Сообщение от Стихия (Сообщение 1911075)
Но вовсе не факт, что из Гали делают самураиху. Не факт.

Из Гали делают прынцессу китайских сериалов. Не хватает только зависания в воздухе с раскинутыми руками в позе журавля.

Стихия 03.09.2022 12:36

Цитата:

Сообщение от Старый Тук (Сообщение 1911074)
Это напряжение едва заметно посторонним. Пиджей это прекрасно показал в захлопывании шкатулки перед носом Трандуила, который тут же овладел собой.

Ты не сравнивай мелкое ситуационное разочарование Трандуила и те глубинные переживания, которые испытывает Галя в связи со смертью брата. У меня впечатление, что она просто травмирована этим событием.
Да и потом, женщины все же более эмоциональны по природе, считается.
Думаю у эльфов так же, как и у людей в этом плане.

Стихия 03.09.2022 12:38

Цитата:

Сообщение от Старый Тук (Сообщение 1911076)
Из Гали делают прынцессу китайских сериалов. Не хватает только зависания в воздухе с раскинутыми руками в позе журавля.

:D Ладно, давай дальше поглядим. Может слезливый период у нее и закончится. Хотя они (слёзы) и так в глаза не бросались, чтобы прям резали взгляд.
Сказать по правде -я даже не заметила, хотя на большом телевизоре смотрела.

Старый Тук 03.09.2022 12:40

Цитата:

Сообщение от Стихия (Сообщение 1911077)
Ты не сравнивай мелкое ситуационное разочарование Трандуила и те глубинные переживания, которые испытывает Галя в связи со смертью брата. У меня впечатление, что она просто травмирована этим событием.
Да и потом, женщины все же более эмоциональны по природе, считается.
Думаю у эльфов так же, как и у людей в этом плане.

Она не женщина. Она - Владычица Галадриэль. Что выше и сильнее любой земной королевы. Ей 3,5 тысячи лет, она стара и мудра, как корни Игдрассиля. Её месть - холодна и безжалостна, как возмездие Снежной Королевы. Вот ОБРАЗ. А не этот книксен для бодипозитивной домохозяйки в обнимку с плюшевым сердцем возле плазмы.

Entwife 03.09.2022 12:49

Цитата:

Сообщение от darkwhite (Сообщение 1911072)
Когда я увидел ворота Казад Дума, у меня сломался мозг

А может, там у гномов просто запасной выход какой-нибудь. И здесь только начинается вся история дружбы и сотрудничества с эльфами, знакомые нам Врата Мории могут создать немного позже. ;)

Lady_Majesty 03.09.2022 12:56

Цитата:

Сообщение от Стихия (Сообщение 1911065)
А что, эльфы бесчувственны?

Эльфы от людей отличались не только формой ушей ;)

Стихия 03.09.2022 12:57

Цитата:

Сообщение от Старый Тук (Сообщение 1911079)
Она не женщина. Она - Владычица Галадриэль. Что выше и сильнее любой земной королевы. Ей 3,5 тысячи лет, она стара и мудра, как корни Игдрассиля. Её месть - холодна и безжалостна, как возмездие Снежной Королевы. Вот ОБРАЗ. А не этот книксен для бодипозитивной домохозяйки в обнимку с плюшевым сердцем возле плазмы.

Ты считаешь, что мудрость приходит автоматом с годами? Просто по факту прожитых лет?


А если посмотрим по-другому: все эти годы тягостные мысли только расшатывали психику, представь насколько могла поехать ее кукуха? если тысячу лет страдать? кстати, сколько Галадриэли на момент тех событий, которые показаны в сериале? Именно 3.5 тысяч или моложе?
И второй вопрос к тебе - сколько по твоей оценке было Гале-девочке из сцены с братом-камнем-кораблем?

И самый большой вопрос - насколько месть и мудрость понятия совместимые.

Стихия 03.09.2022 12:59

Цитата:

Сообщение от Lady_Majesty (Сообщение 1911085)
Эльфы от людей отличались не только формой ушей ;)

Это понимать как то, что они бесчувственны?

Кстати, в сериале, похоже, при первом осмотре ничем эльфы от людей не отличаются. Люди смотрят на уши, чтобы понять - кто перед ними, эльф или нет.

Старый Тук 03.09.2022 13:10

Цитата:

Сообщение от Стихия (Сообщение 1911086)
Ты считаешь, что мудрость приходит автоматом с годами? Просто по факту прожитых лет?

А если посмотрим по-другому: все эти годы тягостные мысли только расшатывали психику, представь насколько могла поехать ее кукуха? если тысячу лет страдать? кстати, сколько Галадриэли на момент тех событий, которые показаны в сериале? Именно 3.5 тысяч или моложе?
И второй вопрос к тебе - сколько по твоей оценке было Гале-девочке из сцены с братом-камнем-кораблем?

И самый большой вопрос - насколько месть и мудрость понятия совместимые.

Если эльфу 3,5 тысячи лет и он до сих пор жив - он с неизбежностью мудр. Если он тронулся или впал в депресняк, он попросту не выживет или уйдёт за Море, как Келебриан. Нет, у Гали нервы - тросы из мифрила. Не зря её в юности называли Женомужем. Ранняя Галя - это чуть ли не прямая отсылка к Афине Палладе, вовремя, однако, предпочётшей политику войне. И да: у мудрого существа - мудрая месть. Продуманная. Отстранённая. Уничтожить источник вечного зла ради наступления вечного мира, вынеся личное за скобки.
А определённую мудрость она проявила очень рано, ещё когда уклонилась от бойни и вошла в доверие к Мелиан.

darkwhite 03.09.2022 13:28

Сериал просто кричит на каком бездарном уровне сейчас Голливуд.
С первых же секунд показывают быдло эльфийских детей, которые кидают камни на кораблики сильной и независимой Галадриель. Потом показывают главного злодея сериала Моргота.. которого сливают за кадром. Я конечно критиковал пролог Нежданного путешествия, где Питер Джексон не понятно почему решил не показывать визуальный образ Смауга, чтобы внушить страх зрителю, но даже Джексон потом показал этого Смауга и убил его, а не стал показывать Смауга вообще и слить его за кадром.

Но за то, что Моргот отключил свет в Валиноре, функция дерева не понятна, почему то оказались виноватыми орки и Саурон, которые вообще находились на другом конце земли. Это отсылочка на 11 сентября, где из за каких то террористов американцы начали уничтожать и порабощать целые народы? Что плохого сделали орки и Саурон не понятно. Какой был план у Феанора по убийству Саурона тоже не ясно, ведь Саурона не убить простым ножиком и на что он надеялся то? Какой был план у Галадриель по его убийству? Какой был план у нее по поиску Саурона?:)) Местные эльфы настолько идиоты, которые думают, что Саурона можно убить ножиком и поверили, что он мертв?

Из культурных гномов из Властелина Колец/Хоббита Питера Джексона превратили в орущее некультурное быдло. Конфликт между Дурином и Элрондом идиотская, не пришел на свадьбу видите ли. Не понятно почему Элронд не приходил на Казад Дум 20 лет, хотя за 10 сек на своих двоих пересек сотни километров с престарелым Келебримбором. Тому сказали возвращаться обратно на своих двоих :D:D

Черные матери белых дочерей это вообще какой то кринж. Удивительно, но за 2 часа буквально ничего не произошло. Трейлеры не объясняли о чем сериал, 2 серии не дали даже намека, что они вообще сняли. Один только Саурон нравится, чисто благодаря своему чувству юмора, отправился на край земли, пометил место, чтобы Галадриэль его искала, дабы поржать над этим.

Даже Средиземье умудрились превратить в комнатный спектакль

Mr.Aufiderzein 03.09.2022 13:29

Вложений: 1
Адекватная позиция:

Старый Тук 03.09.2022 13:38

Нажористо, жырно. ))

Lady Aragorn 03.09.2022 15:00

Цитата:

Сообщение от Стихия (Сообщение 1911050)
Занятно, что у Пиджея по многим параметрам эльфы ассоциировались с азиатами, японцами в частности, а у Амазона эльфы похожи внешне манерами скорее на древних римлян, патрициев (как выше подметил Старина Тук).

Азиатского ничего там не видно, я бы сказала, что ПиДжей за основу эльфийской расы взял, скорее, скандинавов, а эти совсем-не-товарищи - византийцев эпохи упадка.

AlterEgo 03.09.2022 15:15

Где-то чего-то не хватило, но общее впечатление от сериала у меня хорошее.
Кто-то ругает низкий тэмп, хотя для начала сериала - это абсолютно нормально, и вообще нельзя сказать, что ничего не происходит.

2 серия более интересная, чем первая. Менее рваный монтаж, меньше экспозиции, уже больше действия, да и взаимодействие персонажей приятное. В первой серии уж больно много душевных метаний Гали, можно было быстрее показать.

В целом ощущение сказочности работает, ощущение Толкина у меня тоже есть, не согласен с теми, кто утверждает, что это обычное среднестатистическое фэнтези.

Моменты с лором вызывают "А?", но ведь это адаптация без нормальных прав на первоисточник, так что ничего удивительного.

Что мне однозначно нравится в сериале:

1) Эпический размах и красота. Новая Зеландия как всегда творит магию. Ни в каком сериале (даже многих фильмах) не будет вот этого "ух!" эффекта.
2) Ощущение приключения с нами - что немаловажно для развлекательного проекта.
3) В кадре видно большую работу, которая была проделана. У меня нет ощущения Нетфликса или какой-то дешевизны. Сериал смотрится дорого.
4) Удачная актерская игра - пока большая часть каста очень хорошо смотрится и играет

Отдельно по персонажам и народам (что понравилось):
1) Харфуты - думал будет хуже, ан нет, пока мило, все нравятся, никто не раздражает
2) Гномы - хорошо. Особенно Дурин и Диса - отличная парочка. Дурин Третий внушает, дальше его должно быть больше.
3) Галя смотрится хорошо, но в первой серии немного переигрывает, Элронд ничего, но для меня слишком слащавый. Арондир не раздражает и что интересно, действительно походит на эльфа (если не брать часть внешней составляющей)

Сцены и локации (нравится):

1) Орлам наваляли, жирный плюс, уже бесят. :D
2) Линдон и Эрегион шикарны. В Эрегионе мы только общую картинку посмотрели, но выглядит здорово, и что бы Маг не говорил, а у этого города собственный стиль, притом мне очень нравится, как он выглядит сам по себе - этакий сплав эльфов и гномов
3) Аллея с деревянными статуями - шикарно. Диалог неплохой.
4) Момент с отплытием в Валинор (если не придираться к лору и пафосу) очень хорош. Во-первых, дает ощущение иного мира и вот эту эльфийскую потусторонность. Во-вторых, снято красиво. И в третьих - эльфы на корабле в момент перехода начинают петь - максимально эльфийская сцена для меня в показанных сериях.
5)Ощущение зарождающейся угрозы на юге хорошо передано, общее нагнетание пока работает.
6) Человек-метеор - пока все сцены с ним для меня работают и делают это хорошо.
7) Мория - эпично, монументально, классно.
8) Морское чудище - прикольно, но мало.
9) Диалог Арондира и начальника. Было хорошо, "Краас" внушает. Да и вся сцена ощущается как старый-добрый ВК.

Что не понравилось:

1) Самое важное - ощущение недокрученности. Вот тебе пролог, но он быстрый и ничего особо не дает. Вот тебе драка с троллем, но она идет нарезкой несколько секунд. Вот приключения в штормовом море, но героев покидает туда-сюда пару раз и сцена закончится. Хочется более мощных, продолжительных сцен.
2) Пролог скомкан, для любителей лора не более чем реверанс и дразнилка, для тех, кто не в теме - очень скупое повествование.
3) Рваный монтаж первой серии. Без плавных переходов гоняют туда-сюда целый час. Притом, что это можно было сделать лучше, а главное, с минимумом усилий.
4) Заставка - идея оригинальная, но исполнение для меня не работает. Как и музыкальная тема Шора. Он тут лишний, не надо было звать этого свадебного генерала.
5) Недостаток склейки локаций и персонажей друг с другом. Даже, если бы каждой линейке дать ощущение тьмы и угрозы - все бы работало лучше, пока эта сценарная конструкция с обилием персонажей и линий кажется громоздкой. Чтобы серии нормально выглядели в будущем наверняка придется отказываться от целых линий в серии-двух, чтобы был нормальный темп и раскрытие.

Персонажи и народы (не понравилось):
1) Келебримбор до сих пор мискаст. Не знаю, что он там такое бомбическое будет выдавать дальше.
2) Многие эльфы слишком похожи на людей - внешне/характером. Это ясно для адаптации, мы уже обсуждали, но все-таки хотя бы отдельных персонажей можно было сделать чуточку другими.
Я категорический противник повального обстригания эльфов. :D Пусть они будут с короткими стрижками, не страшно. Но почему все, кроме Гил-Галада??
И почему многие из них такие несимпатичные. :confused:
Когда Поппи сказала про "handsome elf" я засмеялся. :rolleyes:

Сцены и локации (не понравилось):

1) Драка с троллем. Это было плохо. Слишком быстро. Монтажные склейки. Никаких раненых или убитых среди эльфов, которые сражались с троллем, хотя в них швыряли ледяные глыбы и били об стены. Ну да, ну да. :rolleyes:
2) Слишком быстрое окончание эпической сцены битвы. Такой же момент в ВК работал лучше как раз за счет того, что давал погрузиться в атмосферу.
3) Взаимодействие Бронвин и Арондира. Слишком наигранно и сахарно. Смотрятся актеры хорошо друг с другом, но все эти многозначительные взгляды лучше подходят для подростковой мелодрамы. :rolleyes:
4) Появление Келебримбора и Элронда у врат. Вот это самый :face::wall::wall:
Два эльфа пешочком, без сопровождающих прогулялись в соседний двор Казад-Дум??? Где свита эльфийского лорда? Где хотя бы лошади в кадре :confused:

Ну и куда без расового вопроса в обсуждении? Яр говорил, что в ДД будет еще больше засилье повестки, но нет, тут она в каждом кадре. Белая девочка с темненькой мамой. :shoked:
Но меня повестка не смущает по двум причинам - я принял факт американской повестки для американского зрителя. И что куда важнее эти самые ребята хорошо смотрятся. Садок? Отлично, забавный дядя. Диса - прям милашка, сцену на себе тянет.

Я бы поставил следующие оценки сериям.
7 из 10 для первой серии и 8 из 10 для второй.

Восьмерка немножко с авансом, но впечатления от просмотра у меняя приятные. И хочется посмотреть как дальше будет развиваться история.

Yar 03.09.2022 15:38

Кадры, которые мне врезались в память:



Работа картографов, каллиграфов и художников - выше всяких похвал, имхо:


GeorgePhoenix 03.09.2022 15:52

Цитата:

Сообщение от AlterEgo (Сообщение 1911104)
Элронд ничего, но для меня слишком слащавый.

Так он гей, ему таким и полагается быть, а к тому же ещё и амбициозный политик.
Цитата:

Сообщение от AlterEgo (Сообщение 1911104)
Арондир не раздражает и что интересно, действительно походит на эльфа (если не брать часть внешней составляющей)

Это чем же Афрондир похож на эльфа? И на какого конкретно эльфа он походит, на нолдор, на синдар, на тэлери или на авари?


Текущее время: 07:15. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot