Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun.ru/forum/index.php)
-   Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) (https://www.henneth-annun.ru/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   ВК: Кольца Власти S01E01+02 - Обсуждение (https://www.henneth-annun.ru/forum/showthread.php?t=7701)

Ириска 03.09.2022 16:05

Цитата:

Сообщение от darkwhite (Сообщение 1911092)
Сериал просто кричит на каком бездарном уровне сейчас Голливуд.

Это всё комиксы, трусы поверх колготок.
Например: пусть эльфы — тонкие и звонкие, супер бойцы и акробаты, задайте жару, покажите класс, но йолки, если вы снимаете эпос, не забывайте о таблице теплопроводности материалов, она не даст героине лезть на ледник в железной одежде, и вы не скатитесь в мультяшность.:(

Ириска 03.09.2022 16:20

И ещё. Зачем на корабле, плывущем в Валинор, была прислуга — женщины под вуалью. Что, эльфы не в состоянии сами снять с себя одежду, и почему под одеждой оказались ночнушки.

Вот у Джексона:D, наверняка, Леголас бы раздевался сам (медленно):swoon:

Lady_Majesty 03.09.2022 16:28

Цитата:

Сообщение от Стихия (Сообщение 1911087)
Это понимать как то, что они бесчувственны?

Чувства можно выражать по-разному.

Путник 03.09.2022 16:29

Цитата:

Сообщение от darkwhite (Сообщение 1911092)
Из культурных гномов из Властелина Колец/Хоббита Питера Джексона превратили в орущее некультурное быдло.

Ваш пост огорчает Линдира.

Lady_Majesty 03.09.2022 16:30

И Халдира :D

Entwife 03.09.2022 16:37

Вспомнила, куда отсылает этот испачканный чёрной слизью листочек. Прямиком к Радагасту в Хоббит. :D

Bonzo 03.09.2022 16:38

Цитата:

Сообщение от Yar (Сообщение 1911106)
Кадры, которые мне врезались в память:



Работа картографов, каллиграфов и художников - выше всяких похвал, имхо:


Да, художники молодцы. Я был рад показанной карте во время переходов между локациями. Для знающих это приятный бонус, а для тех, кто не знаком с Толкином, и сериал вызвал интерес, это причина заглянуть в карту и рассмотреть ее подробнее. По крайней мере я когда начинал читать Толкина, любил рассматривать карту и читать про неизвестные мне локации

Entwife 03.09.2022 16:41

Цитата:

Сообщение от Путник (Сообщение 1911114)
Ваш пост огорчает Линдира.

Хозяин сам виноват, если не разместил гостей в апартаментах с ванными и душевыми кабинками. И не удосужился предложить нормальное угощение. :D

Yar 03.09.2022 16:41

Оставлю ссылочку и здесь, потому что ну очень важная для меня находка: более сотни изображений для первых двух эпизодов в высоком качестве, а также концепт-арты и фото со съемок:

https://drive.google.com/drive/folde...nJBKK45dx_35lq

Bonzo 03.09.2022 16:42

Вообще сейчас для меня главный вопрос - смотреть по одной серии или потерпеть и дождаться выхода всех, чтобы глянуть залпом и получить более целостную картину

darkwhite 03.09.2022 17:12

Цитата:

Сообщение от Bonzo (Сообщение 1911121)
Вообще сейчас для меня главный вопрос - смотреть по одной серии или потерпеть и дождаться выхода всех, чтобы глянуть залпом и получить более целостную картину

Залпом смотреть можно умереть от кринжа. Так что смотрите маленькими дозами)

AlterEgo 03.09.2022 17:24

Цитата:

Сообщение от Bonzo (Сообщение 1911121)
Вообще сейчас для меня главный вопрос - смотреть по одной серии или потерпеть и дождаться выхода всех, чтобы глянуть залпом и получить более целостную картину

Мой выбор - посерийный просмотр. Во-первых, не всегда хватает терпения :D, во-вторых, так в общем и задумано, чтобы оно выходило по сериям. Если серии вместе и по одиночке не будут работать, это уже проблема сценаристов и шоуранеров.

Samael 03.09.2022 17:37

Цитата:

Вообще сейчас для меня главный вопрос - смотреть по одной серии или потерпеть и дождаться выхода всех, чтобы глянуть залпом и получить более целостную картину
Я бы залпом смотрел. Посерийно - это надо заново в эту атмосферу влезать снова и снова.

AlterEgo 03.09.2022 17:46

Цитата:

Сообщение от Samael (Сообщение 1911125)
Я бы залпом смотрел. Посерийно - это надо заново в эту атмосферу влезать снова и снова.

Тут выбор такой. Или Средиземье один раз, или каждую неделю полтора месяца. Для меня выбор очевиден. ;)

Все равно потом еще ждать года полтора до нового сезона.

Samael 03.09.2022 17:58

Да, каждому как ему удобнее. Я просто вот уже хочу остаток серий здесь и сейчас, но увы)

GeorgePhoenix 03.09.2022 18:13

Цитата:

Сообщение от Ириска (Сообщение 1911111)
Вот у Джексона:D, наверняка, Леголас бы раздевался сам (медленно):swoon:

Не сам, а вместе с Гимли, они ведь вместе уплыли в Валинор, в таком важном аспекте Джексон канон не посмел бы нарушать.

GeorgePhoenix 03.09.2022 18:16

Цитата:

Сообщение от Bonzo (Сообщение 1911121)
Вообще сейчас для меня главный вопрос - смотреть по одной серии или потерпеть и дождаться выхода всех, чтобы глянуть залпом и получить более целостную картину

Никак не смотреть, лучше вместо этого глянуть классические старые фильмы из ранее не виданных, полезнее и приятнее будет.

Старый Тук 03.09.2022 18:38

Цитата:

Сообщение от GeorgePhoenix (Сообщение 1911131)
Никак не смотреть, лучше вместо этого глянуть классические старые фильмы из ранее не виданных, полезнее и приятнее будет.

Вот да. Насколько, при несравнимо меньших средствах, на несколько голов выше актёрская игра и сюжетная линия в старой классике. И главное - кастинг: нельзя актера с внешностью и манерами молодого/престарелого гея отобрать на главную роль в "Викингах" или "Спартаке".

GeorgePhoenix 03.09.2022 18:40

Цитата:

Сообщение от Старый Тук (Сообщение 1911134)
Вот да. Насколько, при несравнимо меньших средствах, на несколько голов выше актёрская игра и сюжетная линия в старой классике. И главное - кастинг: нельзя актера с внешностью и манерами молодого/престарелого гея отобрать на главную роль в "Викингах" или "Спартаке".

Это ты сейчас Кирка Дугласа к геям причислил?

Старый Тук 03.09.2022 18:41

Цитата:

Сообщение от GeorgePhoenix (Сообщение 1911135)
Это ты сейчас Кирка Дугласа к геям причислил?

Вот как можно было так прочитать? ))

LaLiLu 03.09.2022 19:21

Мои впечатления:
В плюс - картинка. Красиво, эффектно, воды не жалеют (помню в каких-то допах рассказывали, как трудно рисовать водопады и вообще воду).
В минус - отсутствие здравого смысла у сценаристов. Услать всех военачальников за море, понимая при этом, что проблемы, вполне вероятно, до конца не решены? - о, классная идея! Спрыгнуть с корабля, который плывет где-то в середине океана без ничего? - вообще зашибись, драматичный ход! При таком подходе персонажи становятся похожи на картонных дурилок, которые непонятно как выжили до текущего момента. Но этим многие сериалы грешат. Буду смотреть дальше

Tasha 03.09.2022 19:49

Ну вот и я собралась с мыслями...

Типа, ревью.

Когда компания Амазон объявила о том, сколько отвалила за права на экранизацию сочинений Толкина, стало понятно, что готовится нечто грандиозное. Не просто эпичный сериал, но проект, способный повергнуть всех в неописуемое изумление и установить в киноиндустрии новые стандарты производства. Бюджет был заложен соответствующий.

Однако, на самом раннем этапе создания сериала произошло два знаковых события, которые стали определяющими в его дальнейшей судьбе.
1. Отказ (?) от съемок в Шотландии. (Я поставила знак вопроса, поскольку широкой общественности не известно, был то добровольный отказ или на то не было получено разрешения). Ходили слухи, что представители съёмочной группы даже приезжали смотреть локации, но что-то внезапно пошло не так. Примерно как у Рона Ховарда однажды не заладилось со съёмками в Temple Church.
2. "Смена коней на переправе". Малопонятный выход из проекта людей, которые разбираются в творчестве Толкина. Возможно, пункт 2 следует из предыдущего.

На этом закончился один сериал и начался другой, для которого уже не важно соблюдение "буквы лора" и не обязателен миллиардный бюджет. Возможно, на каком-то этапе проект вообще могли закрыть, но решили, что если ружьё уже висит на стене, оно должно хоть чем-нибудь выстрелить. Сериал использовали для продвижения актуальной (для правящей в США партии) политической повестки. Тем более, что с помощью толкиновского материала можно легко (по мнению создателей) достучаться до право-консервативной части аудитории и развернуть её в свою сторону. Коммерческая составляющая потенциального успеха тоже играла не последнюю роль. Что из этого вышло - уже известно...

Как я уже здесь упоминала, "Кольца власти" - это не Толкин, а плохой фанфик по мотивам его произведений. Да что там! Даже не произведений, а черновиков профессора и дополнений к "Властелину колец". Поэтому, исключив всё самое важное, оставшееся за рамками приобретённых авторских прав, господа МакКей и Пэйн слепили сабж из того, чем располагали. Иными словами, написали сюжет "от фонаря", местами сохранив имена толкиновских персонажей и названия мест действия.

Вместо того, чтобы ковыряться в сериале палочкой, выискивая там крохотные положительные эпизоды, я напомню, в чём состоит оригинальная суть событий, происходивших в Средиземье на освещаемый момент. Для начала, вот как выглядел путь короны Феанора: Маэдрос - Финголфин - Фингон - Гил-Гэлад (нет наследников) - Келебримбор (нет наследников) - Элронд. Т.е. в сериальном Линдоне встретились последний обладатель короны и двое претендентов на неё. Первый - сын Фингона (имхо, но канон всё-таки печатный "Сильм"), второй - внук Феанора, третий... фактически тоже внук Феанора (авторы сериала это сознательно подчёркивают сценами, в которых Элронд пишет речь Гил-Гэладу (а то вдруг он 2-х слов не свяжет!) и работает молотом сразу после демонстрации реликвии легендарного короля). Это третье поколение эльфийских принцев в Средиземье и хотя бы поэтому они должны выглядеть ровесниками.
Мы знаем, чем всё закончилось в результате дальнейших событий: королевская власть вернулась в Первый дом, благодаря тому, что на Элронда не распространилось проклятие валар. (При том, что Элронд по рождению представитель Второго дома, его Имладрис - это Форменос 2.0. Не зря Арвен внешне и функционально напоминает скорее Мириэль, чем Лютиэн, а её братья продолжают фамильное кузнечное ремесло).
В произведениях Толкина ни одному представителю Третьего дома и в голову не приходило лезть в дела наследования короны. Они мудро правили своими землями. Все, включая Галадриэль. ...Пока авторам сериала не пришло в голову сломать этот шикарный сюжетный конструкт, чтобы "осовременить" историю Толкина "сильным и независимым" женским персонажем, от которого там на деле, собственно, ничего не зависит.

Теперь по сериалу тезисно:
- пролог ничего не объясняет ни об эльфах, ни об их жизни в Валиноре, ни о том, кто их враг. Так всё дальше и остаётся.
- действие постоянно происходит на фоне обоев для десктопа, крофф из глаз. Очень многое можно было отснять на натуре, но так, наверное, получилось дешевле.
- поражает обилие нелепых сценарных ходов и псевдомудрых диалогов (как пример, беседа Финрода и его маленькой сестры). Персонажам не получается сопереживать, они кажутся откровенно картонными из-за своих пафосных речей и пресных физиономий.
- эльфы снова мимо. Теперь они ещё и стриженные.
- чёрные актёры играют представителей ВСЕХ рас Средиземья без разбора.
- протохоббиты воспринимаются не как персонажи фэнтази, а как племя низкорослых доисторических людей. Но это даже неплохо, им можно дать шанс.
- гномы напомнили некий условный кавказский народ, хотя Толкином подразумевались семиты. Под горой у них дорого-богато!

По-настоящему положительных момента в сериале ровно 2:
1. Уже упомянутое мной в этой теме значение сцены снятия эльфами доспехов на пути в Валинор. (Они ещё и пели!).
2. Если кто-то не заметил, в титрах, открывающих сериал, НАМ ПОКАЗАЛИ МУЗЫКУ АЙНУР. Так могла бы начинаться экранизация "Сильмариллиона", которую мы заслуживаем. Не знаю, кто их придумал, но снимаю шляпу и аплодирую стоя!

Дальше буду смотреть исключительно по причинам "детективным": хочу узнать, кто у них окажется Сауроном, а кто - отцом Гил-Гэлада. Ставлю на то, что это будет один и тот же персонаж!

Bonzo 03.09.2022 20:06

Цитата:

Сообщение от LaLiLu (Сообщение 1911137)
Мои впечатления:
В плюс - картинка. Красиво, эффектно, воды не жалеют (помню в каких-то допах рассказывали, как трудно рисовать водопады и вообще воду).
В минус - отсутствие здравого смысла у сценаристов. Услать всех военачальников за море, понимая при этом, что проблемы, вполне вероятно, до конца не решены? - о, классная идея! Спрыгнуть с корабля, который плывет где-то в середине океана без ничего? - вообще зашибись, драматичный ход! При таком подходе персонажи становятся похожи на картонных дурилок, которые непонятно как выжили до текущего момента. Но этим многие сериалы грешат. Буду смотреть дальше

Плюс второму. Наверное больше всего меня смутило это "расставание" с кораблем. Максимально нелогично получилось, не вижу оправданий сценаристам. Понятно, что таким образом Галадриэль хотят в Нуменор отправить, но можно было бы и как-нибудь по-другому придумать

Ириска 03.09.2022 20:12

Цитата:

Сообщение от GeorgePhoenix (Сообщение 1911129)
Не сам, а вместе с Гимли, они ведь вместе уплыли в Валинор, в таком важном аспекте Джексон канон не посмел бы нарушать.

А я всё думала — ну почему мне так не нравится эта идея с раздеванием и особенно её воплощение. В чём подвох!? А ларчик просто открывался. Я забыла про Гимли)))

Ириска 03.09.2022 20:14

Цитата:

Сообщение от LaLiLu (Сообщение 1911137)
Мои впечатления:
Но этим многие сериалы грешат. Буду смотреть дальше

У меня появился интерес к сериалу. Любопытство: ну и что там эти черти намутят дальше!?)) Тоже буду смотреть.

Ириска 03.09.2022 20:57

Цитата:

Сообщение от Tasha (Сообщение 1911139)

По-настоящему положительных момента в сериале ровно 2:
1. Уже упомянутое мной в этой теме значение сцены снятия эльфами доспехов на пути в Валинор. (Они ещё и пели!).

Эльфы - это не смертные рыцари. Саваны это больше про людей. Даже от слова «саван» веет чем то мрачным и замогильным.

Похороны эльфов — это в каком то смысле оксю́морон. Там должны быть другие обряды, вызывающие другие чувства (ну, мне так кажется). Глорфиндель пришел бы на свою могилу (курган)? если бы Беле́рианд не затонул?

У создателей текущего шоу много странностей. В частности вырезание фигур умерших эльфами на живых деревьях. Раздевание до саванов для меня из той же серии.

Samael 03.09.2022 21:07

Цитата:

Услать всех военачальников за море, понимая при этом, что проблемы, вполне вероятно, до конца не решены? - о, классная идея!
Почему всех и почему понимая? Король явно верит всем сердцем, что проблемы позади.
Цитата:

Максимально нелогично получилось, не вижу оправданий сценаристам.
Это было спонтанное решение. Либо прыгать, либо в Валинор, третьего не дано. Тем более, это же не мертвое море, там плавают корабли, что и было показано.

Старый Тук 03.09.2022 21:17

Во 2-й серии наверное проще отметить что-то хорошее, чем убогое, поскольку его там совсем немного.
Финальная музыка.
Крот-убийца.
Мория, вид изнутри (исключая жилые помещения).

У них полное пежо с сюжетом. И они её не вытягивают никак.
И эти кринжовые физиономии... реально Тед Несмит какой-то.

И этот Элронд с обличьем Питер Пена, страдающего геморроем...
Ну вот что за ненавистник Амазон-студиоз у них сидел на кастинге?

Хендальв the Грей 03.09.2022 21:30

Цитата:

Сообщение от Старый Тук (Сообщение 1911046)
Саурон скоромил волкам его товарищей и хотел скормить самого Финрода. Так что есть за что мстить.
И да - лично заколоть ножом. Почему нет? Как раз зарезать Саурона, как барана, стало бы ещё и лютым унижением для него, то есть возмездием сугубым.
Собственно весь японский кинематограф, вся классика стоит на таких банальных вещах, как верность, любовь и месть. И там именно режут и рубят.

так это читателям Сильмариллиона известно. а зрителю что показали? Буквально - жили были эльфы в Валиноре (что такое Валинор, что за древа - ни слова), потом эльфы отправляются в Средиземье - судя по карте сразу в Эриадор, минуя несуществующий в этой реальности Белерианд.
какие уж тогда могут быть рассказы о походе Берена и Финрода - только упрощение, только хардкор

Путник 03.09.2022 21:33

Галя у Макпейнов настолько сильная и настолько независимая, что может Белегаэр от берега до берега вплавь пересекать. На кой ляд ей эти корабли вообще сдались?


Текущее время: 18:33. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot