У надувного медведЯ: несерьезное обсуждение трилогии "Хоббит"

[Niolle]

Сообщение от Лора

Собственно, ЧТД - как ни стараешься всерьез обсуждать конфликты-по-Пиджею, всё сводится к надувному медведЮ.

Потому что и конфликтов как таковых нет... Просто абсурдные ситуации. Не знаю, действительно ли сложнее придумать хорошие диалоги, чем несколько месяцев рисовать клонированных эльфов и орков на компе

[Niolle]

Сообщение от Hellga

Да что говорить, он же даже самоубиться сам поленился, ведь мог просто с обрыва спрыгнуть - нет, надо было чтобы Азог помог...

А ведь ничего не предвещало. Ни Даин, ни Бард не говорили "идем сражаться в последний раз", а ведь они в гораздо более сложной ситуации были. Видно, умирать не хотели, вот и не умерли, а Торин хотел))

[Hellga]

Сообщение от Лора

Собственно, ЧТД - как ни стараешься всерьез обсуждать конфликты-по-Пиджею, всё сводится к надувному медведЮ.

Так если фильм - буффонада по признанию актера, играющего главную роль, каким может быть обсуждение? Полная гармония!

Сообщение от Niolle

А ведь ничего не предвещало. Ни Даин, ни Бард не говорили "идем сражаться в последний раз", а ведь они в гораздо более сложной ситуации были. Видно, умирать не хотели, вот и не умерли, а Торин хотел))

Кто с чем туда зачем, тот от того и того.

[Лора]

Сообщение от Niolle

А ведь ничего не предвещало. Ни Даин, ни Бард не говорили "идем сражаться в последний раз", а ведь они в гораздо более сложной ситуации были. Видно, умирать не хотели, вот и не умерли, а Торин хотел))

А Азога тогда за что?
Зря он Дейзичку не взял. Она бы его привела в адекват.

[Hellga]

Сообщение от Лора

А Азога тогда за что?
Зря он Дейзичку не взял. Она бы его привела в адекват.

Видимо, Торин все-таки успел Азога укусить. А зубы ведь этот гном наверняка отродясь не чистил, так что мало ли, у Азога может жар и глюки от заражения крови.

[Riba]

Сообщение от Hellga

И по всегдашней привычке - чужими руками. Вот ведь хитрый какой гном - даже орки за него должны работу работать! Да что говорить, он же даже самоубиться сам поленился, ведь мог просто с обрыва спрыгнуть - нет, надо было чтобы Азог помог...

Если бы Торин был викингом, у которых, насколько я помню, везучесть была одним из факторов, влияющих на назначение на роль Вождя, то ему не было бы в этом равных.
Это ж адское везение какое-то! Практически всё само собой делается. Или делают.

Сообщение от Лора

Собственно, ЧТД - как ни стараешься всерьез обсуждать конфликты-по-Пиджею, всё сводится к надувному медведЮ.

Потому что обсуждать всерьёз многочасовой видеоклип - это задача непосильная. Первые пять-шесть страниц ещё можно попытаться, а потом - чем дальше в лес, тем толще партизаны и шире пропасть.

Сообщение от Niolle

А ведь ничего не предвещало. Ни Даин, ни Бард не говорили "идем сражаться в последний раз", а ведь они в гораздо более сложной ситуации были. Видно, умирать не хотели, вот и не умерли, а Торин хотел))

Ну то было предопределено. Имею версию, что Торин осознал, что разобраться со всеми имеющимися к нему претензиями и конфликтами - мишшн импосибл, проще самоубиться и, быть может, тогда прослыть героем-победителем. Он же явно с готовностью камикадзе побежал за ворота, поскидав доспехи и даже каску.

Сообщение от Hellga

Видимо, Торин все-таки успел Азога укусить. А зубы ведь этот гном наверняка отродясь не чистил, так что мало ли, у Азога может жар и глюки от заражения крови.

Вот всё-таки и фейсо у Трандуила повело, после того, как Торин в него плюнул, наверняка по той же причине!

[Niolle]

Сообщение от Riba

Имею версию, что Торин осознал, что разобраться со всеми имеющимися к нему претензиями и конфликтами - мишшн импосибл, проще самоубиться и, быть может, тогда прослыть героем-победителем. Он же явно с готовностью камикадзе побежал за ворота, поскидав доспехи и даже каску.

Так один бы бежал, зачем всех других тащить... И в разведку лучше бы один пошел или на пару с Двалином, а племянников оставил бы с Даином.

[Hellga]

Сообщение от Riba

Имею версию, что Торин осознал, что разобраться со всеми имеющимися к нему претензиями и конфликтами - мишшн импосибл, проще самоубиться и, быть может, тогда прослыть героем-победителем. Он же явно с готовностью камикадзе побежал за ворота, поскидав доспехи и даже каску.

Да наверняка. Покойный Смауг-то был дракон явно совестливый (мы это уже обсуждали), вот он Торину привиделся (хвост! ) и застыдил его. Торин понял пусть не почему он был не прав, но хотя бы факт и объем неправоты осознал. Ну и решил - чем исправлять все навороченное за всю жизнь, проще самоубиться. Но поскольку у него был всего один сеанс драконопсихотерапии (а драконы - лучшие психотерапевты, Турин Турамбар подтверждает!), самоубился он в прибычной манере - на чужой спине выехал... Не постыдился инвалида!!! использовать. И убить в благодарность за оказанную услугу.

Вот всё-таки и фейсо у Трандуила повело, после того, как Торин в него плюнул, наверняка по той же причине!

И то правда.

[Niolle]

Сообщение от Hellga

Не постыдился инвалида!!! использовать. И убить в благодарность за оказанную услугу.

Что же это делается, Торин и на инвалидов, и на отцов-одиночек (двух!) бочку катит, просто беспредельщик какой-то А гномы его еще королем называли... Уберег их Азог все-таки от такого короля.

[Волвера]

Сообщение от Niolle

Что же это делается, Торин и на инвалидов, и на отцов-одиночек (двух!) бочку катит, просто беспредельщик какой-то А гномы его еще королем называли... Уберег их Азог все-таки от такого короля.

а еще он хоббитов использует, маленьких. И Дейзичку сиротой оставил.
Азог- санитар горы)))

[Addams]

не удержусь:
тут в торинтреде высказали идею, что значение имеет только то, что показано в самом фильме. То есть, мало ли чего там авторы про камни Ласгалена и ожерелье погибшей жены придумали, в фильме про это не сказано прямым текстом - значит это просто ничего не значащие бусики.
Так разовьем же эту дивную мысль! я, правда, уже в треде Барда эту идею выдвигала, но в медведЕ же ей самое место
Ну так вот, товарищи, Бард теперь - владыка Эребора и законный правитель всех гномьих родов! Вот почему он от правления эсгаротцами отказался! В фильме же не показали, что он Аркенстон отдал кому-нибудь, значит, остался у него. А Аркенстон, как мы все знаем из тех же фильмов, это не какие-то там камушки, а святая реликвия, которая дает право на власть.
Барда на царство!

[Niolle]

Сообщение от Волвера

а еще он хоббитов использует, маленьких. И Дейзичку сиротой оставил.

Ха, хоббитов использует - появился новый тренд полет мысли: все, что Бильбо хорошего сделал за три фильма - это заслуга Торина, вдохновившего его благотворным влиянием своей личности. Так что не все так просто...

[Волвера]

Сообщение от Addams

не удержусь:
тут в торинтреде высказали идею, что значение имеет только то, что показано в самом фильме. То есть, мало ли чего там авторы про камни Ласгалена и ожерелье погибшей жены придумали, в фильме про это не сказано прямым текстом - значит это просто ничего не значащие бусики.
Так разовьем же эту дивную мысль! я, правда, уже в треде Барда эту идею выдвигала, но в медведЕ же ей самое место
Ну так вот, товарищи, Бард теперь - владыка Эребора и законный правитель всех гномьих родов! Вот почему он от правления эсгаротцами отказался! В фильме же не показали, что он Аркенстон отдал кому-нибудь, значит, остался у него. А Аркенстон, как мы все знаем из тех же фильмов, это не какие-то там камушки, а святая реликвия, которая дает право на власть.
Барда на царство!

Ващет да, по такой логике он король гномов, Бард крут)) А до этого королем был Бильбо, Торин аркенстон даже в руках не подержал, какой и него король?

про бусики несогласная, в фильме сказали что это реликвии эльфийского народа, так что что аркенстон, что бусики по ценности равны, разве что бусики власти над эльфами не дают.

[Niolle]

Сообщение от Addams

А Аркенстон, как мы все знаем из тех же фильмов, это не какие-то там камушки, а святая реликвия, которая дает право на власть.
Барда на царство!

Это крайняя правая точка зрения партии торинтреда. Есть еще другая: Аркенстон дает право на власть, но Торин выше Аркенстона и вообще превыше всего. Поэтому Бард права на трон не имеет, и вообще никто не имеет, потому что какая разница, кто будет королем, раз солнце померкло Торин погиб

[Волвера]

Сообщение от Niolle

Ха, хоббитов использует - появился новый тренд полет мысли: все, что Бильбо хорошего сделал за три фильма - это заслуга Торина, вдохновившего его благотворным влиянием своей личности. Так что не все так просто...

Эмм, ну я даже не знаю что тут сказать, как-то растерялась даже.

О так это получается что Торин вдохновил Бильбо отдать булыжник кому угодно, но не ему?

[Niolle]

Сообщение от Волвера

О так это получается что Торин вдохновил Бильбо отдать булыжник кому угодно, но не ему?

Нет, это Бильбо уже от себя, от своей подлой гадкой сущности. А Торину так больно было от этого предательства, что он даже со стены его сбросить не смог бы, потому что Торин добрый и милосердный, а Бильбо жестоко потоптался по ториновой израненной душе.

[Волвера]

Сообщение от Niolle

Нет, это Бильбо уже от себя, от своей подлой гадкой сущности. А Торину так больно было от этого предательства, что он даже со стены его сбросить не смог бы, потому что Торин добрый и милосердный, а Бильбо жестоко потоптался по ториновой израненной душе.

А я думала что не мог сбросит, потому как совсем там расслабился, вон, даже хоббита поднять не смог.

[Ирен Адлер]

В эти выходные понесло меня поглядеть на творческое наследие такой забавной конторы - "Марвел" Ребята лихо экранизируют всякие комиксы. Пиу-пиу и все довольны. Ну, а чо? Картинка - зашибись, все вокруг взрывучиццо, хренячится, свистит, переливается. Идея - минимальна. За логикой даже уследить не поспеваешь, оттого и высылаешь ее вы известный эротический тур уже на десятой минуте просмотра. Главное шо?
1. Ценный артефакт (из-за него весь сыр-бор) Причем, по ходу дела, этот артефакт может и продеваться к чертовой бабушке или выясниться, что и "не больно то нужен!", но для затравки должон быть!
2. Безусловный злодей с идиотической мотивацией. Злодей и точка. Образ максимально плоский. Очень напоминает старый анекдот: -Ой, там ваш ребеночек орет уже второй час... может он хочет чего-то?? - Орать он хочет!!!!
3. Геройский герой. Основных характеристик три: 1. Секси. 2. Секси 3. Очень секси. Что он делает совершенно не важно. Геройствуют вокруг кто ни попадя, его задача источать свою вышеизложенную характеристику.
4. Друзья Героя. Идиоты разной степени и квалификации. Призваны развлекать публику. Шутить шутки, разговоры разговаривать и сюжет сюжетить.
5.Хрены с горы источающие мудрость, дабы оттенять и направлять геройского героя. Противоречивы, заразы, до усёру, но герой про них все правильно понимает, отчего восхищает публику до оргазма.

Знакомо, правда?
Так вот, Марвел, вышеупомянутый, с минимальными отходами - штампуют эти фильмы как молодые. Доход стабильный. Пипл хавает. Рецепик жесткий. Это как представление, где все знают свои роли, монологи, выходы. Это продается. В общем, Пиджей сработал совершенно четко по этой схеме. Вписался тютелька в тютельку.
И тут я, поглядев всю эту Марвеловскую красоту (ну, не всю, конечно, но особо крупных динозавров выловила) поняла в чем загвоздка. А она как раз в тех самых колокольнях о которых я уже как-то писала, зацепившись с кем-то из оппонентов. Если бы отправляясь смотреть Хоббита, понимала, что иду на "Капитан-Торин - Мсительный Защитник Галактики" - то и фиг с тобой золотая рыбка. Ваще никаких вопросов. Просто Пиджей вместо веселого комикса по ошибке прихватил книжку Толкина.. досада какая..эх! ))

[Niolle]

Сообщение от Ирен Адлер

3. Геройский герой. Основных характеристик три: 1. Секси. 2. Секси 3. Очень секси. Что он делает совершенно не важно. Геройствуют вокруг кто ни попадя, его задача источать свою вышеизложенную характеристику.

У марвеловских героев хоть минимальное чувство юмора есть Или ирония. А у Торина и того нет... А насчет секси - для меня из марвеловских никто не секси, а Торин и подавно

[Ирен Адлер]

Сообщение от Niolle

У марвеловских героев хоть минимальное чувство юмора есть Или ирония. А у Торина и того нет... А насчет секси - для меня из марвеловских никто не секси, а Торин и подавно

А вот и нет - ну Тора вспомни) Нифига он не юморил. Вообще - это задача друзей))
А на счет секси - так это ты такая привередливая))

[Волвера]

Сообщение от Niolle

У марвеловских героев хоть минимальное чувство юмора есть Или ирония. А у Торина и того нет... А насчет секси - для меня из марвеловских никто не секси, а Торин и подавно

ну у них главгерои хоть сами по себе смешные, а тут сплошной фен и пафос. Да и в секси он совсем не годиццо, он же гном.

[Ирен Адлер]

Сообщение от Волвера

Да и в секси он совсем не годиццо, он же гном.

Ты пойди это в торинотреде расскажи)))) Только потом беги быстро назад

[Niolle]

Сообщение от Ирен Адлер

А вот и нет - ну Тора вспомни) Нифига он не юморил.

Тор скушный, но искренне-тупой Не мнит ничего из себя. Пафосных речей вроде не толкал (хотя я плохо помню).

Сообщение от Ирен Адлер

Ты пойди это в торинотреде расскажи)))) Только потом беги быстро назад

Я могу понять, что Торин для кого-то секси. У всех вкусы разные.

Но считать, что Торин специально наврал эсгаротцам про золото и как раз в этом проявился его гений лидера... И что он молодец, а эсгаротцы тупые лохи, раз поверили, и не заслуживают доброго отношения.

Или что Торин красиво наехал на Бильбо при первом знакомстве - это встряхнуло погрязшую в быте душу лавочника, и Бильбо после этого стал тянуться к свету (то есть к Торину) и до конца жизни потом вспоминал, какая великая личность удостоила его дружбой

[allenna]

Сообщение от Addams

не удержусь:
тут в торинтреде высказали идею, что значение имеет только то, что показано в самом фильме. То есть, мало ли чего там авторы про камни Ласгалена и ожерелье погибшей жены придумали, в фильме про это не сказано прямым текстом - значит это просто ничего не значащие бусики.
Так разовьем же эту дивную мысль! я, правда, уже в треде Барда эту идею выдвигала, но в медведЕ же ей самое место
Ну так вот, товарищи, Бард теперь - владыка Эребора и законный правитель всех гномьих родов! Вот почему он от правления эсгаротцами отказался! В фильме же не показали, что он Аркенстон отдал кому-нибудь, значит, остался у него. А Аркенстон, как мы все знаем из тех же фильмов, это не какие-то там камушки, а святая реликвия, которая дает право на власть.
Барда на царство!

Ну вообще то Бард сначала отказался от провозглашения королем, а потом уже узнал про Арекнстон. Но да, камень остался у него, так что почему зритель должен считать не Барда королем? Вот возьмет и выставит гномов из горы, раз он король. А то столько носились с камнем, должен же быть профит от всей этой беготни.

Про Марвел - нежно люблю эту дурку, 23 апреля жду очень очень и хочу вторых Мстителей. Так вот, по сравнению с пиджеевским творением, у них там все хорошо с героями, они достаточно проработаны. Да, иногда можно сказать, что кастинг не получился, например, Джейн (Натали Портман), земная зазноба Тора, совсем с ним не химичит, но в целом все отлично. Причем еще и попадания в роли отличные, тот же Хэмсворт - Тор, или Роберт Дауни мл, Тони Старк/Железный человек, или Марк Руффало, уже третий Халк на моей памяти.

[Волвера]

Сообщение от Ирен Адлер

Ты пойди это в торинотреде расскажи)))) Только потом беги быстро назад

Шоб я, да от кого-то бегала? Неа))

[Riba]

Сообщение от Niolle

Так один бы бежал, зачем всех других тащить... И в разведку лучше бы один пошел или на пару с Двалином, а племянников оставил бы с Даином.

Решил и для племянников все проблемы.

Сообщение от Hellga

Не постыдился инвалида!!! использовать. И убить в благодарность за оказанную услугу.

Все средства хороши, чёуж там. Справедливости ради, Леголас тоже инвалида не пожалел. Вон, нищасного тролля как объездил.

Сообщение от Волвера

Азог- санитар горы)))

]Причём, самопожертвовавшийся! Ничуть не хуже, а местами даже лучше Торина!

Сообщение от Addams

не удержусь:
тут в торинтреде высказали идею, что значение имеет только то, что показано в самом фильме. То есть, мало ли чего там авторы про камни Ласгалена и ожерелье погибшей жены придумали, в фильме про это не сказано прямым текстом - значит это просто ничего не значащие бусики.
Так разовьем же эту дивную мысль! я, правда, уже в треде Барда эту идею выдвигала, но в медведЕ же ей самое место
Ну так вот, товарищи, Бард теперь - владыка Эребора и законный правитель всех гномьих родов! Вот почему он от правления эсгаротцами отказался! В фильме же не показали, что он Аркенстон отдал кому-нибудь, значит, остался у него. А Аркенстон, как мы все знаем из тех же фильмов, это не какие-то там камушки, а святая реликвия, которая дает право на власть.
Барда на царство!

ДА! Бард достоин, как никто! И камень у него. Горячо поддерживаю эту кандидатуру!
Но бусики таки имели сакральное значения, в киноне так и было сказано! Буквально вполне себе понятным английским всеобщим языком.

Сообщение от Niolle

Ха, хоббитов использует - появился новый тренд полет мысли: все, что Бильбо хорошего сделал за три фильма - это заслуга Торина, вдохновившего его благотворным влиянием своей личности. Так что не все так просто...

Хоспади, бедный Бильбо.

[allenna]

Сообщение от Riba

Но бусики таки имели сакральное значения, в киноне так и было сказано! Буквально вполне себе понятным английским всеобщим языком.
Хоспади, бедный Бильбо.

Ну это как всегда, если гномское то да, важно, а как эльфов, так просто цацки и пойди докажи обратное.

[Riba]

Сообщение от Niolle

Нет, это Бильбо уже от себя, от своей подлой гадкой сущности. А Торину так больно было от этого предательства, что он даже со стены его сбросить не смог бы, потому что Торин добрый и милосердный, а Бильбо жестоко потоптался по ториновой израненной душе.

Страшное сейчас скажу я, трщи. Кинон-то, на самом деле, выходит, не про хоббита... Кинон-то про Торина.

Сообщение от Ирен Адлер

В эти выходные понесло меня поглядеть на творческое наследие такой забавной конторы - "Марвел"

Ребята лихо экранизируют всякие комиксы. Пиу-пиу и все довольны. Ну, а чо? Картинка - зашибись, все вокруг взрывучиццо, хренячится, свистит, переливается. Идея - минимальна. За логикой даже уследить не поспеваешь, оттого и высылаешь ее вы известный эротический тур уже на десятой минуте просмотра. Главное шо?
1. Ценный артефакт (из-за него весь сыр-бор) Причем, по ходу дела, этот артефакт может и продеваться к чертовой бабушке или выясниться, что и "не больно то нужен!", но для затравки должон быть!
2. Безусловный злодей с идиотической мотивацией. Злодей и точка. Образ максимально плоский. Очень напоминает старый анекдот: -Ой, там ваш ребеночек орет уже второй час... может он хочет чего-то?? - Орать он хочет!!!!
3. Геройский герой. Основных характеристик три: 1. Секси. 2. Секси 3. Очень секси. Что он делает совершенно не важно. Геройствуют вокруг кто ни попадя, его задача источать свою вышеизложенную характеристику.
4. Друзья Героя. Идиоты разной степени и квалификации. Призваны развлекать публику. Шутить шутки, разговоры разговаривать и сюжет сюжетить.
5.Хрены с горы источающие мудрость, дабы оттенять и направлять геройского героя. Противоречивы, заразы, до усёру, но герой про них все правильно понимает, отчего восхищает публику до оргазма.

Знакомо, правда?
Так вот, Марвел, вышеупомянутый, с минимальными отходами - штампуют эти фильмы как молодые. Доход стабильный. Пипл хавает. Рецепик жесткий. Это как представление, где все знают свои роли, монологи, выходы. Это продается. В общем, Пиджей сработал совершенно четко по этой схеме. Вписался тютелька в тютельку.
И тут я, поглядев всю эту Марвеловскую красоту (ну, не всю, конечно, но особо крупных динозавров выловила) поняла в чем загвоздка.
 

А она как раз в тех самых колокольнях о которых я уже как-то писала, зацепившись с кем-то из оппонентов. Если бы отправляясь смотреть Хоббита, понимала, что иду на "Капитан-Торин - Мсительный Защитник Галактики" - то и фиг с тобой золотая рыбка. Ваще никаких вопросов. Просто Пиджей вместо веселого комикса по ошибке прихватил книжку Толкина.. досада какая..эх! ))

В том-то и печаль. И потому мы тут.

Сообщение от Ирен Адлер

Ты пойди это в торинотреде расскажи)))) Только потом беги быстро назад

Ой нинааадааа.. Всё ж итак видно.

[Niolle]

Сообщение от Riba

Страшное сейчас скажу я, трщи. Кинон-то, на самом деле, выходит, не про хоббита... Кинон-то про Торина.

Ну вообще-то да Многие считают, что фильм про Торина и он главный герой. И на полном серьезе недоумевают, что фильм назван "Хоббит".

[Riba]

Сообщение от allenna

Ну это как всегда, если гномское то да, важно, а как эльфов, так просто цацки и пойди докажи обратное.

Можно издоказываться и предоставлять докУменты, но оно от этого эльфийским быть не перестанет...
И не просто гномское. Просто гномам тоже мало что светит.