![]() |
![]() ![]() ![]() |
|
|
#3121 |
|
Пчела-майа
Регистрация: 07.01.2013
Сообщений: 1,496
Лайки: 292
|
Колберт хорошо пошутил насчёт света Амана в глазах валинорских эльфов. В этой шутке определённо есть доля шутки.
Эльфы - создания с тысячелетним жизненным опытом, у них свои понятия о времени, и на людскую суетность, людские "маленькие" проблемы они смотрят именно так, - взвешенно и слегка отрешённо (не буду цитировать Финрода, хотя как раз он из себя делал исключение в этом отношении). Это должно как-то читаться в их взгляде: не как гордыня, но как печаль.
__________________
в огонь его скорее фродо сэм ты на надпись посмотри проходит всё пройдёт и это мы принесли не то кольцо Последний раз редактировалось Tasha; 03.06.2013 в 00:52. |
|
|
|
|
|
#3122 | |
|
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
Цитата:
__________________
|
|
|
|
|
|
|
#3123 | ||
|
Пчела-майа
Регистрация: 07.01.2013
Сообщений: 1,496
Лайки: 292
|
Цитата:
Цитата:
__________________
в огонь его скорее фродо сэм ты на надпись посмотри проходит всё пройдёт и это мы принесли не то кольцо |
||
|
|
|
|
|
#3124 | ||
|
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
Цитата:
В Хоббите эльфы весьма и весьма живые, нахрен опять снежную королеву лепить? Хватит кинематографу Малфоя, право слово. Цитата:
![]() Не могу сказать, что видела много ролей Бланшетт, но во всех, что видела, у нее одинаковый прищур и эта странненькая улыбка. Это, имхо, и не мятежная Галадриэль, и не Галадриэль, сумевшая отказаться от Кольца, а отмороженная курица какая-то. Со спецэффектами. (Надеюсь, Павел в фан-клуб Трандуила не ходит. ) Впрочем, я Галадриэль и в каноне не люблю, так что скорее злорадствую, чем печалюсь, но все же, все же.
__________________
|
||
|
|
|
|
|
#3125 | |||
|
Особа сомнительной репутации
Регистрация: 26.12.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 6,580
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
![]() Цитата:
А его еще вообще, считай, еще не было Женщине, вообще, достаточно и меньшего времени, что бы разобраться... устраивает ее кто-то или не устраивает Меня вот тоже устраивает. Даже более чем. Сынуля пусть пойдет в лесу погуляет
__________________
Люди делятся не на плохих и хороших. Люди делятся на своих и чужих. Он пил, курил и трандуил! |
|||
|
|
|
|
|
#3126 | |||
|
Пчела-майа
Регистрация: 07.01.2013
Сообщений: 1,496
Лайки: 292
|
Цитата:
Цитата:
![]() Цитата:
__________________
в огонь его скорее фродо сэм ты на надпись посмотри проходит всё пройдёт и это мы принесли не то кольцо Последний раз редактировалось Tasha; 03.06.2013 в 09:13. |
|||
|
|
|
|
|
#3127 |
|
Особа сомнительной репутации
Регистрация: 26.12.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 6,580
Лайки: 0
|
*пожимает плечами*, а мне как раз ее прищур очень нравится.. Ну, вообще - дело вкуса.
Нашла забавную.. Трандуилу ![]() Кстати, фото было на каком-то буржуйском сайте, но антураж у девочек.. наш до зубовной боли..
__________________
Люди делятся не на плохих и хороших. Люди делятся на своих и чужих. Он пил, курил и трандуил! Последний раз редактировалось Ирен Адлер; 03.06.2013 в 09:52. |
|
|
|
| Ирен Адлер получил(а) за это сообщение лайк от: |
|
|
#3128 | |
|
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
Цитата:
Одни Феаноринги чего стоили. Про "змиев Севера" поглядим еще, что там за отсебятина. ))
__________________
|
|
|
|
|
|
|
#3129 | ||
|
Пчела-майа
Регистрация: 07.01.2013
Сообщений: 1,496
Лайки: 292
|
Цитата:
), а другое - телеря, тормозившие с момента пробуждения, и замкнутый на самом себе Имладрис с разбавленными остатками некогда великого народа. Так что блаженный видок пиджеевских эльфов может статься очень в тему!Цитата:
__________________
в огонь его скорее фродо сэм ты на надпись посмотри проходит всё пройдёт и это мы принесли не то кольцо Последний раз редактировалось Tasha; 03.06.2013 в 20:10. |
||
|
|
|
|
|
#3130 | |
|
Особа сомнительной репутации
Регистрация: 26.12.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 6,580
Лайки: 0
|
Цитата:
Может он.. какм-то боком помнит Анкалагона..вот тут нужны спецы по Сильму. Я там путаюсь. p.s.: А кстати, да. Эта парочка (Орофер-Трандуил) вполне могла в Войне Гнева куролесить. Следовательно. видеть даже не одного дракона, а целую кучу. ---------- Сообщение добавлено в 18:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:13 ---------- Добавлю трандуильих взглядов ![]()
__________________
Люди делятся не на плохих и хороших. Люди делятся на своих и чужих. Он пил, курил и трандуил! Последний раз редактировалось Ирен Адлер; 03.06.2013 в 19:19. |
|
|
|
|
|
|
#3131 | |
|
Пчела-майа
Регистрация: 07.01.2013
Сообщений: 1,496
Лайки: 292
|
Цитата:
__________________
в огонь его скорее фродо сэм ты на надпись посмотри проходит всё пройдёт и это мы принесли не то кольцо |
|
|
|
|
|
|
#3132 |
|
Особа сомнительной репутации
Регистрация: 26.12.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 6,580
Лайки: 0
|
Tasha, — Говоришь, они называли меня пятнистой лягушшшкой?
— Да! Да! И ещё червяком! Земляным червяком! ))
__________________
Люди делятся не на плохих и хороших. Люди делятся на своих и чужих. Он пил, курил и трандуил! |
|
|
|
|
|
#3133 |
|
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Трандуил скорее всего дитя Второй Эпохи. Орофер вроде бы из Дориата, но в Войне Гнева вряд ли участвовал. Припечатать цитатами не могу, бо на работе. Вечером, если еще буду что-то соображать, поищу.
А с точки зрения дракона, пожалуй если тебя обзывают змейсом, это менее обидно, чем если
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
|
|
|
| Hellga получил(а) за это сообщение лайк от: |
|
|
#3134 |
|
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Во-первых, в оригинале "drake". Во-вторых, а почему кого-то должны заботить чувства Анкалагона?
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
|
|
|
|
|
#3135 |
|
Особа сомнительной репутации
Регистрация: 26.12.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 6,580
Лайки: 0
|
Артик неплохой притащила..
![]() Hellga, а вот найди, плиз.. бо я запуталась. Есть инфа, что они из Дориата. И, собственно, больше я ничего не нарыла. ---------- Сообщение добавлено в 20:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:38 ---------- Сельдь мороженая. Адын штюк )
__________________
Люди делятся не на плохих и хороших. Люди делятся на своих и чужих. Он пил, курил и трандуил! |
|
|
|
| Ирен Адлер получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
|
|
#3136 | |
|
Пчела-майа
Регистрация: 07.01.2013
Сообщений: 1,496
Лайки: 292
|
Цитата:
Червь - это Глаурунг. ![]() Я имела в виду "serpent" в сценарии ПиДжея.
__________________
в огонь его скорее фродо сэм ты на надпись посмотри проходит всё пройдёт и это мы принесли не то кольцо |
|
|
|
|
|
|
#3137 |
|
Художник-осквернитель
Регистрация: 03.06.2013
Адрес: Дом с Котом
Сообщений: 10,037
Лайки: 0
|
[QUOTE=Tasha;1005518]Трандуила принято относить к 1-й эпохе, но точной даты рождения я нигде не встречала. Если так, то теоретически он мог участвовать в Войне Гнева.
QUOTE] Эх, чую, полетят в меня *посыпая голову пепелищем* К проверке на достойность вступления в сей лихой тред готова. Здравствуйте, друзья мои! Endless Summer at your service ![]() Позволю себе поразмышлять вслух о происхождении Трандуила. То, что Толкиен явил миру короля эльфов, но не явил его Право Трандуила на власть - королевскую причём - перешло к нему от Орофера. Вопрос: с чего это лесные эльфссы взяли и позволили пришлому синда возглавить свой народ. Просто так короны не раздаются, иначе "Кто тут, к примеру, в цари крайний" Элронд и Галадриэль королями не звались, а звались владыками. Конечно, можно делать упор на том, что было писано - честно, не помню где! - что Галадриэль и Келеборн отказались от коронации и вменили себе в обязанности быть хранителями Лориэна. С трудом в сие верю, ибо Галадриэль, ввязавшаяся в компанию к Феанорингам, явно не за приключениями ломанулась по долинам и по взгорьям. Барышня она честолюбивая, поэтому вряд ли бы сама отказалась от королевской власти. Из этого делаю вывод, что эльфы Лориэна благородно ее отказали. Орофера же, напротив, приняли так сказать с распростёртыми, соответственно власть его была легитимна.Согласно "Истории о Галадриэли и Келеборне", Орофер был синда из Дориата ("Oropher was of Sindarin origin" и далее по тексту "Oropher had come among them with only a handful of Sindar....; for they (and other similar adventurers forgotten in the legends or only briefly named) came from Doriath after its ruin"). Возглавляемые им впоследствии лесные эльфы - нандор. Что синдар, что нандор - всё телери, только по обе части Мглистых гор. С точки зрения того, что сейчас зовется индустриальным развитиям, синдар были выше нандор, поэтому, в силу четкой эльфийской иерархии, последние вполне себе признавали синдар "большим братом". Но опять-таки брат братом, но закон и власть есть власть и закон. Как я писала выше, абы кого на трон не сажают. И если в Лихолесской Эльфляндии времен Орофера бунтов и революций на счет его королевского высочества не было, значит, власть его была признана ИМХОй большинства. Раз власть по синдаринской или как её там прально линии у Орофера была законна, значит, каким-то эльфийским боком он приходился роднёй верховному синда Эльвэ-Тинголу. Причем приходился так, что в табели о рангах стоял выше Келеборна (не забываем, что Келеборн владыка, но никак не король). Это возможно лишь в том случае, если ороферова кровь прямо параллельна Эльвэ и так же прямо параллельна Эльмо. Вышеназванное условие соблюдается лишь при одном условии: Орофер принадлежит к семье среднего из братьев, Ольвэ. И вот тут на ум приходит вот что. В пятой главе Сильмы есть фраза "In Valinor Finarfin was the fairest, and the most wise of heart; and afterwards he was a friend of the sons of Olwë". Далее чётко указывается имя дочери Ольве - Эарвен - в то время как о его сыновьях более не сказано ни слова. Если предположить, что среди вышеупомянутых сыновей Ольве и был Орофер, то картина получается более чем маслом После того, как король Тингол сгинул, власть по мужской линии в этом доме пресеклась. Автоматически она перешла к Ольве, который к тому времени был королем тэлери в Альквалондэ. Но тэлери и синдар суть один народ в вариациях, поэтому Ольвэ по праву старшего из оставшихся в живых братьев возглавил и тэлери, и синдар. Так как синдар в Благословенной земле к тому времени еще не добрались, вполне логична передача власти над синдаринским контингентом в Белерианде сыну Ороферу. И тут ба-бах Собсно весь вышесказанный "трандуилизм головного мозга" хоть и красиво выстроен, но всё же не претендует на каноничность. Ибо канон один, по части Трандуила шибко не писан, а посему многовариантен
Последний раз редактировалось Endless Summer; 03.06.2013 в 23:12. |
|
|
|
| Endless Summer получил(а) за это сообщение 8 лайков от: |
|
|
#3138 | |
|
Пчела-майа
Регистрация: 07.01.2013
Сообщений: 1,496
Лайки: 292
|
Цитата:
__________________
в огонь его скорее фродо сэм ты на надпись посмотри проходит всё пройдёт и это мы принесли не то кольцо |
|
|
|
|
| Tasha получил(а) за это сообщение лайк от: |
|
|
#3139 | |
|
Художник-осквернитель
Регистрация: 03.06.2013
Адрес: Дом с Котом
Сообщений: 10,037
Лайки: 0
|
Цитата:
Не увязала поколения. Келеборн не сын, конечно же, а kinsman (родственник), который чаще всего приравнивается к внуку. Эльмо -> Галадон -> Келеборн. Но вы правы: к "владычеству" это отношения не имеет.Я, конечно, не Мендель, но вот эльфийская генетика вносит смуту в мой неокрепший ум. Синдар обладали серебристыми волосами. С этой точки зрения и Келеборн, и Кирдан - типичные Если Трандуил отгрохал свои пещеры по примеру Менегрота, то, по всей вероятности, он Менегрот видел воочию. И благополучно проживал там с момента своего народження. Но до Войны Гнева ваниар не покидали Валинор, таким образом, гипотеза о трандуиломаме из ваниар не клеится. Гипотеза о маме из нолдор не клеится менее. Хоть нолдор в Дориате мягко скажем не жаловали, это не помешало Галадриэли взять в оборот Келеборна Правда, возвращаясь к последнему, есть вариации, что встреча Борна и ДрЭли случилась в Благословенном крае. Если так, то этих двоих по тэлерианскому родству в Дориате могли привечать. Зачем там иные нолдор - тайна, окутанная завестой Мелиан....В общем по Трандуилу больше неоднозначных вопросов, чем однозначных ответов. Этим он и интересен. |
|
|
|
|
| Endless Summer получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
|
|
#3140 |
|
Гость
Сообщений: n/a
|
Надеюсь, он будет интересен не только этим! =)
![]() ---------- Сообщение добавлено в 23:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:50 ---------- Не могу не притащить! Мы там выше Трандуила с Леоновым сравнивали в обыкновенном чуде... В общем, вот...
|
|
| получил(а) за это сообщение 6 лайков от: |
|
|
#3141 | |
|
Художник-осквернитель
Регистрация: 03.06.2013
Адрес: Дом с Котом
Сообщений: 10,037
Лайки: 0
|
Цитата:
В пору собирать петицию "Долой восковых эльфов с массовочно-постановочными перекошенными интерфейсами"! Ну, и картиночка между делом... by ~noe6
|
|
|
|
|
| Endless Summer получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
|
|
#3142 | ||||
|
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
Цитата:
И не забывали утонченно (и не очень) поглумиться.Про телерей тоже странно слышать в контексте ---------- Сообщение добавлено в 02:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:01 ---------- Цитата:
![]() ---------- Сообщение добавлено в 02:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:03 ---------- Цитата:
Цитата:
__________________
|
||||
|
|
|
|
|
#3143 | |
|
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Цитата:
Я читаю-перевожу медленее, чем Бильбо с гномами шел. И вообще, Хоббита с позиций Сильма рассматривать нужно очень осторожно. А то получим гоблинов верхом на варгах, пьющих чай в Бэг-Энде. В одной версии даже Лютиэн была золотоволосая (вот что мне мозг вынесло), что уж тут про Трандуила говорить.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) Последний раз редактировалось Hellga; 04.06.2013 в 04:04. |
|
|
|
|
| Hellga получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
|
|
#3144 |
|
Особа сомнительной репутации
Регистрация: 26.12.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 6,580
Лайки: 0
|
Кстати о Менделе
А вот интересно, доминантный у эльфов получается золотой цвет волос или серебристый? Опять же.. по группе крови и резус фактору.. )) М-дя.. а любопытно было бы!---------- Сообщение добавлено в 09:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 07:23 ---------- Моя умир. Три раза.
__________________
Люди делятся не на плохих и хороших. Люди делятся на своих и чужих. Он пил, курил и трандуил! |
|
|
|
|
|
#3145 |
|
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 126
|
Доминантный тут - по Профессору. А у него, естественно, сплошные разночтения, связанные с переписываниями и недопереписываниями собственных текстов. Не в упрек (боже сохрани), а в констатацию. Имеем то, что имеем. Принимаем за противоречивую самой себе истину, ищем эти самые противоречия, нравится - соглашаемся, не нравится - додумываем и пишем серьезные анализы или не очень серьезные фанфики. Примерно, как ПиДжей
.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
|
|
|
|
|
#3146 | |
|
Художник-осквернитель
Регистрация: 03.06.2013
Адрес: Дом с Котом
Сообщений: 10,037
Лайки: 0
|
Цитата:
В ходе переписываний, недописываний *и сожжения рукописей* персонажи, конечно, эволюционировали, обрастали подробностями их биографии, выстраивались исторические реалии. А Трандуил из аут ов консепшн. Годы идут, а он всё "пил, курил и трандуил" ![]() Что до ПиДжея, тот смело уже может открывать картель по массовому производству эльфов из гипсокартона. Под девизом: "Моделей много, разницы - никакой!" |
|
|
|
|
| Endless Summer получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
|
|
#3147 |
|
Особа сомнительной репутации
Регистрация: 26.12.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 6,580
Лайки: 0
|
Ааааауууууууыыыыыыыыыыы..
Вот напоролась на определение.. "...не видела ничего сексуальней Трандуиловых ключиц ". Во фантазия у людей. Завидки берут! Глаза... глаза... тут ключицы )))))
__________________
Люди делятся не на плохих и хороших. Люди делятся на своих и чужих. Он пил, курил и трандуил! Последний раз редактировалось Ирен Адлер; 04.06.2013 в 11:39. |
|
|
|
| Ирен Адлер получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
|
|
#3148 |
|
Художник-осквернитель
Регистрация: 03.06.2013
Адрес: Дом с Котом
Сообщений: 10,037
Лайки: 0
|
|
|
|
|
|
|
#3149 | |
|
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Цитата:
А цвет волос он у людей не "доминантный", там не один ген, а несколько, и включаются они не одновременно. А общие правила - примерно как у людей, в тех случаях когда можно проследить несколько поколений и про всех цвет волос известен.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
|
|
|
|
| Hellga получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
|
|
#3150 | |
|
Художник-осквернитель
Регистрация: 03.06.2013
Адрес: Дом с Котом
Сообщений: 10,037
Лайки: 0
|
Цитата:
![]() А, может, в Дориате процветала индустрия красоты. Поэтому Трандуиловы волосы и евойные же ж брови - это как инь и янь
|
|
|
|
|
| Endless Summer получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |