"Хоббит-2": обсуждение для тех, кто уже посмотрел (СПОЙЛЕРЫ)

[Ludo_Ed]

Нет, я имел в виду когда Торин и Ко его троллили : там очень чуствовалось задетое ЧСВ .

[Lizapb]

Сообщение от Rada

Lizapb, знаю что так бывает, поэтому завидую.
Сейчас пытаюсь внятно сформулировать чего же мне не хватает.
Помню, ВК:ДБ смотрела в "районном" кинотеатре с балкона. От полета камеры захватывало дух и хотелось прыгнуть в экран.
Может, сейчас я слишком отвлекалась на нестыковки и смогла с первого раза проникнуться красотой (кстати, тех самых полетов камеры мне было откровенно мало, меняю половину экшна на красивые пейзажи).
Но больше всего мне не хватало толкиновского благородства и величия духа. Преданность, честь и горячее сердце, да? А на деле как-то мелковаты.

Лично мне кажется, что Пустоши не хватает внятного начала и конца, да разрешения хоть каких-то поставленных конфликтов. Тогда бы было большее удовлетворение от просмотра. Но я изначально не надеялась на уровень ВК вообще, ибо книга мне нравится намного меньше трилогии, я не думала, что по ней можно что-то эдакое снять. Поэтому за такого Смауга могу простить Пустоши все.

Тем более меня что-то на почве эмоций от дракона и любовная линия больше торкнула и показалась такой мимимишечной на фоне всех этих драконовых жутких разборок. И схватил озноб в конце, когда Смауг с воплем "Я ОГОНЬ! Я СМЕРТЬ!" устремился на город, в котором такие хрупкие девочки барда и такие милые беззащитные гномы. Да и сама Тау хоть и мочит всех орков налево направо, но в конце настолько женственная, что тоже кажется хрупкой. Тут-то мне открылись глаза на то, насколько классная это отсебятина Джексона. Насколько же это смотрится драматичней, чем в книге, когда в Эсгароте никого особо и не жалко.
 

Сообщение от Ludo_Ed

Кстати, Вы обратили внимание что Смауг Камбербэтча на паре особо напряженных моментов скатывался на визг? Мне это показалось очень удачно выделенной чертой характера: такая махина и тоже нервничает .

Черт, нет! Я заметила, что он там иногда чуть ли не соблазняющим голосом говорит и это меня поразило тоже, но подозреваю, что вообще много чего упустила, пока сидела такая зачарованная. Ну собственно, думаю на оригинал еще схожу, так что спасибо вам, буду выслушивать и это

Забыла сказать: я уже начала ненавидеть Гэндальфа с Торином и Бардом, как можно только желать прикончить такую красоту и сокровище!

[Rada]

Милые беззащитные гномы))) ми уползло

Хотя они и правда милые.

---------- Сообщение добавлено в 21:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:44 ----------

Да, начала внятного не было, а вот концовка в лучших сериальных традициях. Только нафига оно тут?

---------- Сообщение добавлено в 21:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:46 ----------

Получилось просто некое связующее звено между 1 и 3 частью. На отдельный фильм с четкой идеей не тянет.

---------- Сообщение добавлено в 21:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:48 ----------

Запуталась я, пойду в понедельник еще раз посмотрю.

[Daria_pinkfish]

Сообщение от Ан_Я

Могу ошибаться, но насколько помню Ли говорил не о Торине на коленях, а о преклонении перед королем эльфов в целом. Интрига с камешками, надеюсь, раскроется, но пока складывается впечатление, что ожерелье типа гномского Аркенстона - особый левел для владельца, поднимающий Трандуила на уровень древних эльфийских владык

Ну да, немного с формулировкой промахнулась.
Да речь, идет о преклонении, предложение о помощи - чистой воды троллизм как мне кажется, ну не стал бы он будить Дракона ради ожерелья (или стал?) То есть он это сказал именно с упоминанием того самого ожерелья, из-за которого все началось , чтобы поиздеваться (помня стары обидки на Трора), а в итоге получает достаточно справедливый тык от Торина и чувствуя вину ( я думаю, все таки он чувствует вину, что не помог гномам), вздрючивается и показывает свою внутреннюю сучность , гниль свое души. Но это все вилами на воде и сплошные домыслы, у Пи Джея все намного проще, я уверена

[Erien]

Здесь лучшее место, чтобы поделиться впечатлениями о Хоббите...
Первый просмотр мой прошел с фейспалмом во время сцен Тауриэль-Кили. Но сейчас я глянул какую-то очень крутую по качеству экранку с оригинальными голосами. И когда Тауриэль говорит в темнице про звездный свет... это прекрасно. Меня схватило и унесло

[Хоббитянка]

А у меня вопрос: когда Торин беседовал с Трандуилом, тот сказал ему - "Не говори мне о драконьем пламени!" и странно начал разлагаться О.о... Что это было?
Ну и дерзкое "I told him to ishkhaqwi ai durugnul!" Торина улыбнуло )

Сообщение от Daria_pinkfish

Да речь, идет о преклонении, предложение о помощи - чистой воды троллизм как мне кажется, ну не стал бы он будить Дракона ради ожерелья (или стал?) То есть он это сказал именно с упоминанием того самого ожерелья, из-за которого все началось , чтобы поиздеваться (помня стары обидки на Трора), а в итоге получает достаточно справедливый тык от Торина и чувствуя вину ( я думаю, все таки он чувствует вину, что не помог гномам), вздрючивается и показывает свою внутреннюю сучность , гниль свое души. Но это все вилами на воде и сплошные домыслы, у Пи Джея все намного проще, я уверена

Проще, будь уверена.
Наверное как я с Тауриэль тройное дно усматривала, так ты тут.

---------- Сообщение добавлено в 22:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:00 ----------

Сообщение от Mrs.Underhill

Честно говоря, по мне у этого Леголаса сексапильности было как у пластикового Кена, так что ни чувств к нему, ни его чувств к кому-либо я не видела в упор. Он мне там Терминатора напоминал. Даже удивился, что у него кровь может идти. А вот чувства и Тауриэли к Кили, и наоборот, по-моему педалировались, в обе стороны.

Ну, про Леголаса как минимум Трандуил сообщил с экрана, ну и еще он смотрел ей в рот этими жуткими глазами со значением. И позволял себя учить - наша война, не наша война. И бросился за ней, когда узнал, что она кого-то ловить побежала. Каким бы пластиковым он не был, поступки говорят мне о любви!

[Altair]

Erien можете скинуть ссыль в личку? Очень хочется рассмотреть некоторые моменты повнимательнее.

[Mrs.Underhill]

Сообщение от Хоббитянка

А у меня вопрос: когда Торин беседовал с Трандуилом, тот сказал ему - "Не говори мне о драконьем пламени!" и странно начал разлагаться О.о... Что это было?

Ну дык, полтреда это обсуждаем. Это покруче "Фауста" Гете радиоактивной Галадриэли. Нет, символически понятно, что это, но фактически что это было - нет, и может, лучше и не задумываться.

[Gardaskald]

Кстати о Трандуиле.
Прочитав "Хоббита" впервые, (до ВК) не мог понять почему все кто читал ВК рассказывают о благородстве и возвышенности эльфов и их особенном положении в этом мире.
Моё впечатление было - Трандуил жадный, высокомерный и наглый тип. Все мои симпатии были на стороне Торина.
Уже после прочтения ВК, "познакомившись" с эльфами понял что Трандуил, мягко говоря, самый "несимпатичный" из них...
И уже потом, почитав "Сильмариллион", узнал что не все эльфы одинаковы, ничто "человеческое" им не чуждо, ни плохое и ни хорошее и Трандуил совсем не исключение из правил и уж совсем не самый "нехороший" эльф... )))

Так что ПиДжеевское "прочтение" мне вполне близко.

[Okroshka]

Сообщение от Хоббитянка

А у меня вопрос: когда Торин беседовал с Трандуилом, тот сказал ему - "Не говори мне о драконьем пламени!" и странно начал разлагаться О.о... Что это было?
Ну и дерзкое "I told him to ishkhaqwi ai durugnul!" Торина улыбнуло )

а я в дубляже и не поняла, что это кхуздул)) Мне показалось, что Торин ему просто сказал "Ишь Какой!"

[Daria_pinkfish]

Сообщение от Marusi4ko

Проще, будь уверена.
Наверное как я с Тауриэль тройное дно усматривала, так ты тут.

Ну, про Леголаса как минимум Трандуил сообщил с экрана, ну и еще он смотрел ей в рот этими жуткими глазами со значением. И позволял себя учить - наша война, не наша война. И бросился за ней, когда узнал, что она кого-то ловить побежала. Каким бы пластиковым он не был, поступки говорят мне о любви!

С Тауриэль все просто, там папа против чувств сына и четко это проговаривает. А девочка это все кисло слушает, т. е. она Трандуила вдоль и поперек знает и знает что Леголаса ей не видать, а тут он ей лишний раз напомнил

Леголас ведет себя как влюбленный подросток, чесслово

[wanre]

Сообщение от Lizapb

Да я вполне понимаю, что фильм-то сам без начала и конца, поэтому может понравиться меньше НП. И возможно я просто ненормальный и слишком впечатлительный человек, но я вот сейчас сижу, вспоминаю все фильмы, что видела в кино и пытаюсь вспомнить свои впечатления, ну, думаю, правда, не может же быть, чтоб ничего похожего не было. Но вот пока не вспоминается ничего. Такого характера и такой красоты. И самое странное, что он первый раз как-то прошел мимо меня. Нет, ну классный дракон, да, и все такое. Не может же дубляж так сильно уменьшить впечатление. Короче хз что такое, не хотелось бы быть ненормальным неадекватным фанатом, но правда впечатлило в самое сердце.

Еще как может!
Даже замена русского дубляжа на украинский очень сильно меняет впечатление
Для меня украинский дубляж Неожиданного Путешествия очень изменил впечатление о фильме, и я очень рада, что первым увидела - русский, хоть и на маленьком экране компьютера. А финальная сцена НП с оригинальной английской озвучкой - это же невероятно прекрасно! ( как для Вас с драконом ). А с русской озвучкой на той же сцене мне просто хотелось уйти на пару минут.
Голос и интонации - большая половина образа, ИМХО. Так что, думаю, дело все же в озвучке А я английский на слух не воспринимаю вообще
Извините, что отвечаю на старое сообщение, просто не могла удержаться

[Сильв]

Сообщение от Okroshka

а я в дубляже и не поняла, что это кхуздул)) Мне показалось, что Торин ему просто сказал "Ишь Какой!"

Нас с Хаттом уже Eyre веселила: в полной версии это звучит: "Ишь какой! Ай да ругнул"

[Daria_pinkfish]

Вот, кстати, а зачем Барду держать оружие привязанным к лодочке? Он что и правда революцию планировал?

[Сильв]

Сообщение от Daria_pinkfish

Вот, кстати, а зачем Барду держать оружие привязанным к лодочке? Он что и правда революцию планировал?

У меня есть версия, но она стебательная.

[Daria_pinkfish]

Сообщение от Сильв

У меня есть версия, но она стебательная.

Ну давайте)))

[Сильв]

Сообщение от Daria_pinkfish

Ну давайте)))

Боюсь, он стырил там то, что плохо лежало, потому и прячет, чтоб не обвинили в краже и не отобрали.

[Okroshka]

Сообщение от Сильв

Нас с Хаттом уже Eyre веселила: в полной версии это звучит: "Ишь какой! Ай да ругнул"

)))) точно. Правда мне слышалось в конце что-то про какого-то друга.
Ишь какой *** друг.
Но у меня так хрипела и плавилась колонка в кинотеатре, что

[Daria_pinkfish]

Сообщение от Сильв

Боюсь, он стырил там то, что плохо лежало, потому и прячет, чтоб не обвинили в краже и не отобрали.

Не, понятно, что оружие из терок и молотков сделанное, но зачем? Если поверить Альфреду, который довольно умен все-таки, наш Бард планировал народную революцию

[Сильв]

Сообщение от Daria_pinkfish

Не, понятно, что оружие из терок и молотков сделанное, но зачем? Если поверить Альфреду, который довольно умен все-таки, наш Бард планировал народную революцию

Тоже вариант! (с)

[Hellga]

Сообщение от Daria_pinkfish

Вот, кстати, а зачем Барду держать оружие привязанным к лодочке? Он что и правда революцию планировал?

Ну, можно и не планировать, а просто иметь дома оружие на всякий пожарный. Мало ли. У большей части моих знакомых есть дома оружие, при этом никто не собирается ни на какие баррикады. Но я амырыканка, да.

[Ludo_Ed]

Нет, он явно решил устроить эсгаротский Майдан: обратите внимание что оружие в городе может быть только у стражи, а его - самодельное.

[Ан_Я]

Сообщение от Daria_pinkfish

Вот, кстати, а зачем Барду держать оружие привязанным к лодочке? Он что и правда революцию планировал?

Надо, конечно, фильм уже пересматривать), но мне показалось, что в Озерном городе оружие гражданским просто не дозволялось. Здесь и бизнес, и себя и детей защитить если что - времена-то неспокойные, орки, как у себя дома шастают)

Сообщение от Ludo_Ed

Нет, он явно решил устроить эсгаротский Майдан: обратите внимание что оружие в городе может быть только у стражи, а его - самодельное.

Ага, и честные выборы!
Поддерживаю мысль, Бард - лидер народного восстания!

[Lizzen]

Сообщение от Ан_Я

Надо, конечно, фильм уже пересматривать), но мне показалось, что в Озерном городе оружие гражданским просто не дозволялось. Здесь и бизнес, и себя и детей защитить если что - времена-то неспокойные, орки, как у себя дома шастают)

Тем более, что за домом Барда следии, и вобще шпионы везде. Так не зря Бургомистр его смутьяном считает

ПО поводу SEE.
Полностью согласна с тем, что говорилось раньше. Еще, мне кажется, будет сцена с Транудилом на троне - It's been a long time since Thorin Oakenshield travelled so far East.
И в лодке с бардом,So tell me, Master Hobbit, why did you venture East?

[Daria_pinkfish]

Какие у всех сложные мотивы в фильме)))) И непростые семейные отношения. Только у Больга с Азогом мир и взаимопонимание)))))

---------- Сообщение добавлено в 01:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:23 ----------

Сообщение от Hellga

Ну, можно и не планировать, а просто иметь дома оружие на всякий пожарный. Мало ли. У большей части моих знакомых есть дома оружие, при этом никто не собирается ни на какие баррикады. Но я амырыканка, да.

ну у вас же лицензии и все такое, у него скрытно и на веревочке, да еще и самодельное, нет тут душком революции попахивает

[Lizzen]

Сообщение от Daria_pinkfish

С Тауриэль все просто, там папа против чувств сына и четко это проговаривает. А девочка это все кисло слушает, т. е. она Трандуила вдоль и поперек знает и знает что Леголаса ей не видать, а тут он ей лишний раз напомнил

Леголас ведет себя как влюбленный подросток, чесслово

Да, Леголас такой скромняшка в выражении чувств. А так всегда - cuning warrior и хороший ухажер плохо сочетаются. Про Леголаса хорошо сказали

Высокий и изящный, но смертельно опасный в бою и бесконечно преданный своему отцу и своему народу
 

[Ludo_Ed]

Сообщение от Daria_pinkfish

Какие у всех сложные мотивы в фильме)))) И непростые семейные отношения. Только у Больга с Азогом мир и взаимопонимание)))))

Вы недооцениваете Джексона .

Сообщение от Daria_pinkfish

Какие у всех сложные мотивы в фильме)))) И непростые семейные отношения. Только у Больга с Азогом мир и взаимопонимание)))))

Погоди, они же вроде дрались? Нет? Я орков попутала?