Трандуилье :) - Страница 147

Волвера · 13.01.2014, 00:10

Цитата:

Сообщение от Хенвен

А что там с Келеборном? Я подзабыла.

А ты его амого вспомни)) По книге он мудрый, а в фильме сразу анекдот вспоминается " а ты рогами постучи" Да и вообще, смотрелся он как небритый русский колхозник в японской одежде.

Niolle · 13.01.2014, 00:12

Келеборн (кто забыл, как он выглядит)

Лора · 13.01.2014, 00:12

Цитата:

Сообщение от Niolle

А может, это связано с тем, что романтическую линию с Кили добавили в последний момент?
И сам персонаж - тоже продукт разных споров и договоров?

Может. Я могу результат только оценить. Как-то не очень у Пиджея ОЖП вышел

)))))))))))))))))
К тому же я не верю, что Джексону сейчас студия может что-то в самом деле навязать ненавистное.
10 лет назад - возможно, когда он был никто и звать никак. В наше время, извините, ситуация сильно изменилась

Хенвен · 13.01.2014, 00:13

Цитата:

Сообщение от aliquis

С Келеборном - НИ-ЧЕ-ГО. В том-то и проблема.

А, это да))) Роль мебели.

---------- Сообщение добавлено в 00:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:12 ----------

Цитата:

Сообщение от Dwarfy

Турин, например. Тингол с ним намаялся.

Вот, хороший пример. Я вчера это перечитывала как раз. Почему-то сейчас упустила.

Волвера · 13.01.2014, 00:15

Цитата:

Сообщение от Лора

Эльфы набухались с того и сего, что кой-кто вдруг вспомнил, что в каноне были пьяные эльфы

)))
А то, что койкоевая трактовка эльфов не очень сочетается с эльфийским пьянством (раз вызывает недоумение), это уже проблема зрителя.
А вам скажут - учи матчасть!

)))))))))))))))))))))))

Нет, я конечно понимаю что это канон, но что он делает в фильме ПиДжея?))
Вот и я от том же, показали бы книжных эльфов, с книжным Трандуилом, тогда пьяные эльфы не смотрелись бы красными шортами на белом заборе)) А так только недоуменное " а шо это было?"

13.01.2014, 00:20

Цитата:

Сообщение от Dwarfy

Турин, например. Тингол с ним намаялся.

В смысле Турин - приемный сын Тингола?

Мне казалось, Турин человек. Он еще друга своего случайно убил, и, кажется, что-то нехорошее сделал с драконом?
*вот я канонист*

---------- Сообщение добавлено в 22:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:17 ----------

UPD Извините, девочки, меня в гугле не забанили, я пойду поищу )

Волвера · 13.01.2014, 00:23

Цитата:

Сообщение от Marusi4ko

В смысле Турин - приемный сын Тингола?

Мне казалось, Турин человек. Он еще друга своего случайно убил, и, кажется, что-то нехорошее сделал с драконом?
*вот я канонист*

---------- Сообщение добавлено в 22:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:17 ----------

UPD Извините, девочки, меня в гугле не забанили, я пойду поищу )

Нехорошее он сделал с сестрой, а не с драконом, того он просто убил))

Addams · 13.01.2014, 00:24

Кино-Келеборн - снулая рыба. Он даже разговаривает как-то никак и без выражения.

Цитата:

Сообщение от Marusi4ko

А что там было?

извиняюсь за оффтоп.

Хенвен · 13.01.2014, 00:28

Именно
*про Тингола, Турина, дракону, сестру Турина и других несчастных
Это просто Санта-Барбара была.

Волвера · 13.01.2014, 00:37

Цитата:

Сообщение от Addams

Кино-Келеборн - снулая рыба. Он даже разговаривает как-то никак и без выражения.
.

А он ведь тоже владыка.
Хорошо что Трандуил не такой.

13.01.2014, 00:40

Это "Детей Хурина" читать надо?

Гиллуин · 13.01.2014, 00:50

Цитата:

Хм, где это Торин племянников разбаловал? Очень интересно.
Поскольку здесь оффтоп полный, предлагаю ответить в другом удобном месте, например, в Торин-клабе. Могу и вопрос туда отволочь.

Ну как бы не послушаться прямого приказа - это впечатляет. Но с ними мне вся ясно - что, почему и откуда ноги растут. А Трандуила я не понимаю. У него-то в чем проблема? Чего ему не хватило? Душевного тепла? Времени и самообладания у него с избытком. Я считаю, что непослушание младших - следствие ошибок старших. Можно отдельную тему открыть. Или вы мне тут объясните? Если знаете, конечно

Хенвен · 13.01.2014, 00:50

Цитата:

Сообщение от Marusi4ko

Это "Детей Хурина" читать надо?

Я вчера в Сильме читала про Турина.

Гиллуин · 13.01.2014, 00:56

Цитата:

Мне пьяные эльфы в погребе о большом уважении не говорят.
Говорят о том, что перед королем нет страха - "а ну как скажу не то, и донесут". Что он довольно открыто общается с поддаными - те в курсе его нрава и вкусовых пристрастий.

Что в курсе - это нормально. Но так высказываться - я бы постеснялась. Не потому, что донесут, а невежливо как-то. А что напились вместо того, чтобы сторожить - полный конец абзаца.

Хенвен · 13.01.2014, 00:56

Цитата:

Сообщение от Гиллуин

Ну как бы не послушаться прямого приказа - это впечатляет. Но с ними мне вся ясно - что, почему и откуда ноги растут. А Трандуила я не понимаю. У него-то в чем проблема? Чего ему не хватило? Душевного тепла? Времени и самообладания у него с избытком. Я считаю, что непослушание младших - следствие ошибок старших. Можно отдельную тему открыть. Или вы мне тут объясните? Если знаете, конечно

В качестве психологического предположения:

Тау потеряла родителей, вероятно пережила серьезную психотравму. Трандуил здесь показан, как имеющий так же психотравму. Возможно, что он пытался сделать все, чтобы Тау забыла пережитый ужас, потому что слишком хорошо понимал и ощущал его.
Леголас, кажется говорит, что отец "лелеял, оберегал ее". Можно сделать предположение, что девочку действительно баловали, а по годам она практически подросток по-сравнению с Леголасом и тем более Трандуилом. Отсюда, ее поведение приобретает определенную логику.

13.01.2014, 01:16

Цитата:

Сообщение от Гиллуин

По-моему, она счастлива. Неужели он вправду меня любит? И пытается получить отцовское одобрение. Но не получилось. Она очень расстроена. Поэтому идет не на пир, где все свои и поймут, а беседовать с Кили, который не поймет, и отвлекается разговором. Отвлекается, потому что он - нечто новое, а эльфы любопытны.

Ну в этом случае ее образ у меня совсем на мелкие кусочки разваливается, и не склеивается никак.

Если она влюблена в Леголаса, и если позволяет себе такие вольности с Трандуилом, то вхарактерно было бы ему на шею после слов о "вери фонд оф ю" броситься с криком "папа, благослови!"... А она причины для отказа за него сама выдумывает. Смысл?! Скромница? Хочет, чтоб ее поуговаривали? Не верю! ) Еще больше не верю, когда она за Кили идет и Леголаса одного оставляет. Ни тени волнения за него. Любила бы - ИМХО, нам бы что-то другое показали. А так она в Кили больше, чем в Леголаса втюрилась, ИМХО. Он у нее в ее тауриэльской голове ведомым получился, как брат, не исключено, что даже младший. Не знаю, что там у них на самом деле по возрасту.

---------- Сообщение добавлено в 22:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:58 ----------

Цитата:

Сообщение от Гиллуин

Что в курсе - это нормально. Но так высказываться - я бы постеснялась. Не потому, что донесут, а невежливо как-то. А что напились вместо того, чтобы сторожить - полный конец абзаца.

Вот я и так, и этак крутила, неуважительно они высказались. И вели себя неуважительно, судя по всему, королевским вином упивались. И, поскольку на посту, явно без спросу. ~~Прогнило что-то в Датском государстве~~Хреново в Лихолесье с дисциплиной...

---------- Сообщение добавлено в 23:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:59 ----------

Цитата:

Сообщение от Хенвен

Я вчера в Сильме читала про Турина.

Сильмовый оффтоп

Лора · 13.01.2014, 01:17

Цитата:

Сообщение от Гиллуин

Ну как бы не послушаться прямого приказа - это впечатляет. Но с ними мне вся ясно - что, почему и откуда ноги растут.

То бишь ответа не будет? Ну ок.

13.01.2014, 03:03

Во, что нашла!

Цитата:

Орофер был синда по происхождению и, несомненно, его сын Трандуиль следовал примеру короля Тингола Дориатского. Хотя, конечно, его дворец был не чета Менегроту: Трандуиль сильно уступал Тинголу и богатством, и искусностью, да и гномы ему не помогали; и Лесной народ был диким и невежественным по сравнению с эльфами Дориата. Орофер пришел туда лишь с малой горсткой синдар, да и те вскоре смешались с Лесными эльфами: они переняли язык Лесных эльфов и переменили свои имена на лесные по форме и по смыслу. Они поступили так намеренно: синдар Трандуиля (как и другие, подобные им бродяги, о которых в легендах почти не упоминается) ушли из Дориата после его гибели и не желали ни покинуть Средиземье, ни жить вместе с другими синдар Белерианда, потому что теми правили изгнанники–нолдор, а народ Дориата особой любви к нолдор не питал. Эти синдар хотели на самом деле стать частью Лесного народа и вернуться, как они говорили, к простой жизни, какой жили эльфы до того, как их смутил призыв валар.

ПРИЛОЖЕНИЕ B СИНДАРСКИЕ КНЯЗЬЯ ЛЕСНЫХ ЭЛЬФОВ

Волвера, это оно?

Волвера · 13.01.2014, 03:15

Цитата:

Сообщение от Marusi4ko

Во, что нашла!

ПРИЛОЖЕНИЕ B СИНДАРСКИЕ КНЯЗЬЯ ЛЕСНЫХ ЭЛЬФОВ

Волвера, это оно?

чет я потерялась, что именно оно?

dlees · 13.01.2014, 08:40

Цитата:

Сообщение от Гиллуин

Ну как бы не послушаться прямого приказа - это впечатляет. Но с ними мне вся ясно - что, почему и откуда ноги растут. А Трандуила я не понимаю. У него-то в чем проблема? Чего ему не хватило? Душевного тепла? Времени и самообладания у него с избытком. Я считаю, что непослушание младших - следствие ошибок старших. Можно отдельную тему открыть. Или вы мне тут объясните? Если знаете, конечно

Мне кажется, что не сдалась Тау Трандуилу в качестве приемной дочери и он к ней так и не относится. Скорее, вынужденный опекун, потому что не бросать же сироту. Я не думаю, что он вообще задавался целью дать ей душевное тепло, в том смысле, чтобы приходить желать спокойной ночи или целовать в лобик. Скорее считал своим долгом дать образование и воспитание, ну и держать в поле зрения, пока не вырастет. А так как все вокруг знали, что она под опекой короля, то, наверное, многое спускали с рук. Вот и вырос ребенок, с одной стороны недолюбленный, а с другой привыкший делать все, что захочет, зная что ему ничего за это не будет.

---------- Сообщение добавлено в 12:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:11 ----------

Я такие выводы сделала по его манене общения с ней. О сыне он говорит с нежностью и разговаривают они на равных, а с Тауриель даже о личном говорит как патрон с протеже. Видно, что она ему не посторонняя, но и не член семьи.

---------- Сообщение добавлено в 12:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:20 ----------

Может она потому и не чувствует субординации, что находится в таком подвешенном состоянии. Трандуил считает, что свой долг выполнил - вырастил и дал путевку в жизнь ака должность, а дальше сама-сама, на общих условиях и никаких поблажек не будет. А она этого либо еще не поняла, либо поняла и разочарована. Не на такое отношение она рассчитывала.

Hellga · 13.01.2014, 09:15

Цитата:

Сообщение от Волвера

Нет, я конечно понимаю что это канон, но что он делает в фильме ПиДжея?))
Вот и я от том же, показали бы книжных эльфов, с книжным Трандуилом, тогда пьяные эльфы не смотрелись бы красными шортами на белом заборе)) А так только недоуменное " а шо это было?"

А тут они напились не веселья ради, а чтобы тоску свою утопить. Все такое мрачное-снулое-унылое, вот и упиваются чтбоы хоть как-то вечность проводить...

dlees · 13.01.2014, 09:22

Цитата:

Сообщение от Hellga

А тут они напились не веселья ради, а чтобы тоску свою утопить. Все такое мрачное-снулое-унылое, вот и упиваются чтбоы хоть как-то вечность проводить...

А еще наверху все гуляют, а они, как дураки, работают. Когда мы 3-го января выходим на работу, в то время как вся страна еще неделю отдыхает, то все кто не за рулем, тоже начинают прямо с утра к надаренному алкоголю прикладываться. В знак протеста и от общей несправедливости жизни.

Hellga · 13.01.2014, 09:29

Цитата:

Сообщение от Marusi4ko

Волвера, это оно?

А переводчика - на мыло. "синдар Трандуиля", выделенных тобой, он(а) вставил(а) сам(а).

Лора · 13.01.2014, 10:27

Цитата:

Сообщение от dlees

Мне кажется, что не сдалась Тау Трандуилу в качестве приемной дочери и он к ней так и не относится. Скорее, вынужденный опекун, потому что не бросать же сироту. Я не думаю, что он вообще задавался целью дать ей душевное тепло, в том смысле, чтобы приходить желать спокойной ночи или целовать в лобик. Скорее считал своим долгом дать образование и воспитание, ну и держать в поле зрения, пока не вырастет. А так как все вокруг знали, что она под опекой короля, то, наверное, многое спускали с рук. Вот и вырос ребенок, с одной стороны недолюбленный, а с другой привыкший делать все, что захочет, зная что ему ничего за это не будет.

Может она потому и не чувствует субординации, что находится в таком подвешенном состоянии. Трандуил считает, что свой долг выполнил - вырастил и дал путевку в жизнь ака должность, а дальше сама-сама, на общих условиях и никаких поблажек не будет. А она этого либо еще не поняла, либо поняла и разочарована. Не на такое отношение она рассчитывала.

*с умным видом кивает*
Я именно об этом.
Что объясняет её странноватое внелогичное поведение и внезапную страсть к Кили. Он же на нее просто так с интересом посмотрел, как на просто_девушку, будучи не в курсе всех этих сложных материй. Несчастная Тауриэль только того и ждала, когда же хоть кто-то поинтересуется ей самой непосредственно, а не потому что она сиротка и не бросать же на дороге/приемная дочь короля/подружка принца. /Леголаса, видимо, не хватает

Но вот капитана стражи я не могу объяснить никак, без очернения светлого облика эльфийского короля, которому от Пиджея и так досталось.
Либо Трандуил глуп, и не понимает, что на должность никакого начальства Тауриэль не подходит от слова "совсем" (да не походит что-то на глупого).
Либо у него свои резоны. Какие? Какие могут быть причины назначать совершенно некомпетентную девицу на ответственную должность да еще в не самое спокойное время?

А это ж мы еще не добрались до её великолепных способностей целительницы

С чего она такая боевая и смертоносная, не удивляюсь - тусовалась с Леголасом, вот и научилась. Чоб нет. Странно, что остальные эльфы тюфики такие, только и нужны, чтоб орки их поубивали.
Ох, похоже, бедному владыке просто выбирать не из кого

13.01.2014, 10:57

Цитата:

Сообщение от Hellga

А переводчика - на мыло. "синдар Трандуиля", выделенных тобой, он(а) вставил(а) сам(а).

*Отказывается от попыток разобраться в мироустройстве*

dlees · 13.01.2014, 11:00

Цитата:

Сообщение от Лора

Но вот капитана стражи я не могу объяснить никак, без очернения светлого облика эльфийского короля, которому от Пиджея и так досталось.
Либо Трандуил глуп, и не понимает, что на должность никакого начальства Тауриэль не подходит никак (да непоходит что-то на глупого).
Либо у него свои резоны. Какие? Какие могут быть причины назначать совершенно некомпетентную девицу на ответственную должность да еще в не самое спокойное время?

А может, капитан стражи - это не такая уж супер-пупер должность? Может этих капитанов 20 штук, у каждого отряд из десятка-другого эльфов со своими задачами. Тогда особых мозгов капитанам и не требуется, только выполняй приказы. Отряду Тау вон пауков поручили, другим может орков на границах отстреливать, третьи - самые крутые - во дворце статУями стоят и пленников под белы руки выводят.

А над ними всеми Леголас.

О, может он за нее и просил, а король, хоть и видел, что так себе характер у девчонки, махнул рукой - мол, ладно, пусть попробует, а накосячит - оторву ухи сначала тебе, потом ей. Поэтому Леголас за ней и кинулся, что она на испытательном сроке и под его ответственность.

Лора · 13.01.2014, 11:07

Цитата:

Сообщение от dlees

Тогда особых мозгов капитанам и не требуется, только выполняй приказы.

Так она ж не выполняет

13.01.2014, 11:09

Цитата:

Сообщение от dlees

А может, капитан стражи - это не такая уж супер-пупер должность?

Я тоже так думаю. Но странностей поведения это не отменяет, стража же все-равно. Почти щелкает каблуками на входе - и выходит без разрешения. Расхаживает при докладе взад-вперед. Спорит почти что свысока. Ненормальная субординация.
Кстати, на репетициях этого эпизода Эванджелин как бы в шутку тыкала в Трандуила мартиновским жестом, перед тем как в джакузи шагнуть.

Должно ли это символизировать степень ее уважения, а также досады и осуждения поведения владыки?

dlees · 13.01.2014, 11:23

Цитата:

Сообщение от Лора

Так она ж не выполняет

Может это в первый раз с ней такое, а до этого она держалась. Пока испытательный срок не закончился.

Лора · 13.01.2014, 11:25

Цитата:

Сообщение от dlees

Может это в первый раз с ней такое, а до этого она держалась. Пока испытательный срок не закончился.

До первого гнома

))))))))))))

13.01.2014, 00:28	#4389
Хенвен Безумный Вершитель Регистрация: 26.05.2013 Адрес: Трандуиловое КамберГнездо Сообщений: 14,013 Лайки: 0	Именно про Тингола, Турина, дракону, сестру Турина и других несчастных Это просто Санта-Барбара была. __________________ Есть вещи о которых не стоит говорить (с) Дэвид Линч* =================== Хроники Эвнеканте. Зов возможного

13.01.2014, 00:12	#4382
Niolle Зарегистрированный пользователь Регистрация: 19.12.2013 Сообщений: 7,927 Лайки: 0	Келеборн (кто забыл, как он выглядит)

13.01.2014, 00:40	#4391
Marusi4ko Гость Сообщений: n/a	Это "Детей Хурина" читать надо?