Приют милого Локи или фан-клуб Тома Хиддлстона

[Marinalanu]

Привел бабу в Асгард, которая по своей тупости полезла куда не следует, подверг опасности всех жителей, ни чего не сказал Локи о смерти мамы, ввел его в авантюру, из-за которой он "погиб" и все равно остался молодцом

- я скажу тебе свое понимание этого. Тор в фильме- абсолютно положительный герой по идее. Локи противостоит ему, значит- он отрицательный герой. Антагонист и протагонист. В кино часто такой трюк используется. Согласно мифологии, они также главные враги. То есть, что бы ни сделал Тор, его поступки должны быть оправданы в глазах зрителя, даже если они абсурдны. Как-то так.

[Девица Тук]

Мари, ну вот в твоих глазах Тор и Один чем оправданы? Тем, что дебилы?

[Darina]

Сообщение от Marinalanu

- я скажу тебе свое понимание этого. Тор в фильме- абсолютно положительный герой по идее. Локи противостоит ему, значит- он отрицательный герой. Антагонист и протагонист. В кино часто такой трюк используется. Согласно мифологии, они также главные враги. То есть, что бы ни сделал Тор, его поступки должны быть оправданы в глазах зрителя, даже если они абсурдны. Как-то так.

Это я понимаю, но все равно...
Если в первом фильме можно сослаться "молодой, горячий"
То в последнем уж больно все закрутили, там же Локи уже не антагонист, Тору помог, ценой своей жизни, все равно Тор молодец, Локи плохой.
Потом удивляются откуда у парня столько комплексов и желания власти

[Marinalanu]

Мари, ну вот в твоих глазах Тор и Один чем оправданы? Тем, что дебилы?

- ну дебилы...как сказать. Один- всеотец, верховный бог Асгарда. Он очень мудрый, и все его поступки несут " Какой-то там смысл"...По идее он- кэп очевидность и символ справедливости. Мне не нравится его отношение к Локи, и я до сих пор думаю, что по- настоящему он любил только своего сына.Так это мое имхо. Тор- не особо умный, но одаренный в плане физической силы. Локи- наоборот- его сила в уме и хитрости. Это тоже антагонизм. Короче, я думаю, это задумка режиссера- сделать их именно непохожими, чтобы продемонстрировать нам их отличие. Это опять мое имхо, потому что для кого- то все иначе, и Тор, может- воплощение мудрости.... В общем, Тор- как главный положительный герой, должен быть оправдан и получить в конце фильма медаль. ( он же заботился о своей бабе благе человечества!).
Понимаешь- задумка фильма о героях всегда примерно одинакова- " Главгад- Герой- Женщина". Вокруг этого и вертится весь сюжет. а Тор играет роль героя.

[Drew]

Я без углубления в существу вопроса хочу заметить, что в фильмах, за исключением Локи, все персонажи к своим мифологическим прототипам кроме имен никакого отношения не имеют. Они совершенно комиксовые картонные фигурки: вот тут хорошие, вот тут плохие. Локи единственный, в ком есть здоровый кусок Локи из мифов. И мне кажется, что это в большей степени заслуга Тома (и то не от ума, а от актерского чутья), а не сценаристов.

[Marinalanu]

Дрю, так-то, конечно, так. Но все же и в мифологии эти двое- главные антагонисты. Сценаристы по-любому должны были как-то это интерпретировать, чтобы снять блокбастер.

[Девица Тук]

Не, это я как раз понимаю. У меня в голове не укладывается просто, как Один (Тор ладно, он все-таки хороший на самом деле, я его под настроение ненавижу ) - вот этот Один, косячащий ВСЕГДА, просто всегда, может быть положительным. Ну он же ВЕЗДЕ неправ! Даже Тор проницательнее его.

[Drew]

Сообщение от Marinalanu

Но все же и в мифологии эти двое- главные антагонисты.

Нет.

[Marinalanu]

То в последнем уж больно все закрутили, там же Локи уже не антагонист, Тору помог, ценой своей жизни, все равно Тор молодец, Локи плохой.
Потом удивляются откуда у парня столько комплексов и желания власти

-да, согласна. Образ Локи более интересен, многогранен, в нем сочетаются многие качества. А Тор в этом плане проигрывает- слишком прямолинейный образ. Поэтому Локи и нравится многим.

---------- Сообщение добавлено в 15:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:59 ----------

Дрю,как нет? Почему?

[Drew]

Насчет Одина. У него в фильме один ворон. А должно быть два. Читай: одно полушарие мозга вырезали.

[Девица Тук]

Потому что Тор - не демиург. А Локи - как раз трикстер. Да?

[Marinalanu]

Не, это я как раз понимаю. У меня в голове не укладывается просто, как Один (Тор ладно, он все-таки хороший на самом деле, я его под настроение ненавижу ) - вот этот Один, косячащий ВСЕГДА, просто всегда, может быть положительным. Ну он же ВЕЗДЕ неправ! Даже Тор проницательнее его.

- мне тоже не нравится Один. Но полагаю, он также символизирует как-бы бобро. Поэтому " Скульптора осуждать нельзя, он очень уважаемый среди своих друзей человек!"

[Девица Тук]

Сообщение от Drew

Насчет Одина. У него в фильме один ворон. А должно быть два. Читай: одно полушарие мозга вырезали.

НИНАДА! В Мстителях (Локи-2) шпионили оба-два ворона! Смотрим сцену на скале перед махачем Тора и Утюга.

[Drew]

Сообщение от Marinalanu

Дрю,как нет? Почему?

Ну потому что нет, Локи не является в мифологии исключительным антагонистом Тора. Он очень сложная, комплексная фигура. Как и Тор в мифологии не является "хорошим парнем". Вся асгардская семейка - это та еще шайка извращенцев, олимпийцы нервно курят в сторонке.

[Marinalanu]

В Мстителях (Локи-2) шпионили оба-два ворона!

- че-то я прослоупочила этот момент. Мне тоже показалось, что один.

[Drew]

Сообщение от Девица Тук

НИНАДА! В Мстителях (Локи-2) шпионили оба-два ворона! Смотрим сцену на скале перед махачем Тора и Утюга.

Мстителей я не смотрел, я смотрел только Тор и Тор-2. В Тор-2 был один ворон.

[Девица Тук]

Сообщение от Marinalanu

Но полагаю, он также символизирует как-бы бобро.

Вот именно! Квази-добро. А козел-то натуральный!!!
Один у них хороший человек во всех фильмах, Кэпчик мой

[Marinalanu]

Ну потому что нет, Локи не является в мифологии исключительным антагонистом Тора. Он очень сложная, комплексная фигура. Как и Тор в мифологии не является "хорошим парнем". Вся асгардская семейка - это та еще шайка извращенцев, олимпийцы нервно курят в сторонке.

- да, они все хороши, согласна. Только Сигюн хорошая. А Локи им всем противостоял. Вспомним " Перебранку Локи". Он их всех слал на!

__________________

[Drew]

Сообщение от Девица Тук

Потому что Тор - не демиург. А Локи - как раз трикстер. Да?

И это тоже. А "закон и порядок" в мифологии вообще Тюр, а не Тор и не Один.

---------- Сообщение добавлено в 20:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:09 ----------

Сообщение от Marinalanu

А Локи им всем противостоял. Вспомним " Перебранку Локи". Он их всех слал на!

Ржал он над ними, а не противостоял.

[Marinalanu]

Вот именно! Квази-добро. А козел-то натуральный!!!
Один у них хороший человек во всех фильмах, Кэпчик мой

- Мне тоже это не нравится. Что под маской добра можно сделать что угодно, и остаться безнаказанным. Кэп- милый, конечно, но мне из мстителей больше всех нравится Желчел. Воплощение троллизма и хитрости. Вот он, на мой взгляд, был бы действительно достоин такого противника, как Локи.

[Девица Тук]

Сообщение от Marinalanu

- че-то я прослоупочила этот момент. Мне тоже показалось, что один.

Я даже в Квадрате на этот вопрос правильно ответила!!!
Их точно два. И в первом Торе они парою летают.

[Marinalanu]

Ржал он над ними, а не противостоял.

- так это же был откровенный троллинг! А они не въехали, разобиделись, и стали мстить! И их "мстя" было страшно!

[Darina]

Жизнь-боль.
Было у меня свободное время, никого тут не было, завалили работой, обсуждения начались
Я мысленно с вами!

[Drew]

Кстати, свартальвы в мифологии - это вообще чернокожие карлики, а не романтичные ушастые темные эльфы.

[Marinalanu]

Меня вот что прикалывает. В мифологии Сигюн держит чашу над лицом Локи, дабы избавить его от страданий. Когда чаша переполняется, она идет ее опорожнить, и яд капает на него, отсюда землетрясение, и.т.д. А не судьба было сходить за другой, пока та в действии?

[Drew]

Сообщение от Marinalanu

А не судьба было сходить за другой, пока та в действии?

Учитывая, что он связан кишками собственного сына, обстановка там в принципе неадекватная.

[Krakodil]

Сообщение от Marinalanu

Меня вот что прикалывает. В мифологии Сигюн держит чашу над лицом Локи, дабы избавить его от страданий. Когда чаша переполняется, она идет ее опорожнить, и яд капает на него, отсюда землетрясение, и.т.д. А не судьба было сходить за другой, пока та в действии?

Все равно пока она ходит, с пустой ли, с полной ли, другая чаша сама в воздухе не повиснет. Поэтому вопрос: а позвать кого-нибудь подержать вторую чашу, пока Сигюн выливает первую, не судьба? И когда же Сигюн ест, спит и бегает в туалет?

Кстати, зачем куда-то вообще таскаться выливать яд? Почему просто на месте не выплеснуть содержимое чаши куда-нибудь в сторону на кого Один пошлет? Там канализация и зеленые бдят, не допуская загрязнения окружающей среды?

[Marinalanu]

Все равно пока она ходит, с пустой ли, с полной ли, другая чаша сама в воздухе не повиснет. Поэтому вопрос: а позвать кого-нибудь подержать вторую чашу, пока Сигюн выливает первую, не судьба?

- тоже вореант!Ее можно пока просто поставить рядом. А потом можно просто подставить быстро и все.

И когда же Сигюн ест, спит и бегает в туалет?

-эээ...ну эти моменты опущены.

[Serce]

Сообщение от Krakodil

И когда же Сигюн ест, спит и бегает в туалет?

Да ладнай! Чай, не простая смертная...Можно и потерпеть. Несколько тыщ лет...

Всё-таки, вы несправедливы к Тору. Почему опять никто не отметил тот явный прогресс в его развитии, я бы сказала прорыв, гигантский скачок вперёд - он таки перестал в Мидгарде просить большую ездовую собаку и даже научился пользоваться метро!
Дада, я опять об этом. *сбежала*

[Drew]

Сообщение от Serce

Да ладнай! Чай, не простая смертная...Можно и потерпеть. Несколько тыщ лет...

Зато потом каааак... это самое... выдаст порцию! Вот она - истинная причина Рагнарека, а то все локины собачки, локины собачки сожрали солнушко. А это просто Сигюн... ээээ... бабочку вывела. И настал афедрон Рагнарек.