"Хоббит-2": расширенная версия (SEE)

[Лора]

Сообщение от TheHutt

Лодку бы пришлось объяснять: откуда она там, кто привязал? А с мостом и лианами всё ясно.

Мне не ясно - откуда там лианы, что это за джунгли?

Вообще я человек простой, незамысловатый.
Читаю - у Толкиена написано вот так.
Смотрю - Пиджей снял иначе.
Лучше стало?
Нет
Хуже стало?
Да.
Вопрос: нафиг эти конкретные Изменения тогда?

[Маг]

По сути там кроме отсутствия лодки ничего и не изменилось, просто лодка поменялась на лианы и ветви, в остальном - все как в книге. Думаю, лань еще появится. Так что не понятно, в чем проблема.

[TheHutt]

Олень должен 146% быть, т.к. есть кадр Торина с луком, где он пытается подстрелить этого оленя.

[Mrs.Underhill]

Сообщение от Bofur

Из фильма вырезают то, что особенно интересно прочитавшим книгу. Этой сценки я недосчитался,

Эта сценка к книге не имеет никакого отношения, так что хоть, хоть сяк мы книжной сцены не досчитались. А мне лично там ни уму, ни сердцу, ни для персонажей, ни для сюжета там ничего нет - просто очередной цирковой аттракцион.

[Farin]

на лианы не очень и похоже... просто ветки над водой

---------- Сообщение добавлено в 15:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:46 ----------

в лихолесье выходит все отравлено - вода видно гнилая, с пузырьками. А мост обвалился наверно от долгого недосмотра.

[Farin]

хотя и в киноверсии было что-то вроде лиан :

Похожие на те колючие побеги в Дол-гулдуре

[Маг]

Некромант вернулся в Дол-Гулдур и лесу стало плохо от темных чар и существ, которых он наплодил. Великая Пуща задыхается, а вместе с ней задыхается и река, ведь она тоже часть леса. Теперь это не просто Сонный Ручей, как в книге, а отравленная злой волей Некроманта зловонная топь, которая заберет любого несчастного, буде тому случится попасть в ее сети. Зловонные испарения, лианы и свисающие кривые ветки лишний раз демонстрируют в художественно-утрированной форме до какого безобразия довело человечество природу. Это можно считать очередным посланием, которое кричит о нанесенном в ходе антропогенной деятельности ущербе окружающей среде, а заодно очередной "киноцитатой" ТТТ, где была ярко выражена проблема леса и природы вообще. Собственно, то же самое прослеживалось и у Толкина в Хоббите и ВК, но в этой сцене авторы просто еще сгустили краски. Таким образом, авторы фильма в детской сказке заставляют публику задуматься над жизненными проблемами не только в третьем фильме, но и в таких вот деталях, а значит как минимум одна из многих очевидных идей творчества Профессора в экранизации уже отражена и сказка не такая уж и детская. Я считаю, это высший пилотаж на уровне фильмов Кубрика или Кэмерона. Но я никому свою точку зрения не навязываю.

[Bofur]

Сообщение от Mrs.Underhill

Эта сценка к книге не имеет никакого отношения, так что хоть, хоть сяк мы книжной сцены не досчитались. А мне лично там ни уму, ни сердцу, ни для персонажей, ни для сюжета там ничего нет - просто очередной цирковой аттракцион.

Развитие этой сцены в SEE может и не имеет (хотя мне лично понравился прикол про то, как гномы опередили Бильбо - хоть и не книжный момент), а вот спящего Бомбура (что в книге, однако есть) мне всё равно нехватало, поэтому я и доволен.

Кстати, момент с таинственной водой явно позаимствован...Ну и так ясно, где

[Hellga]

Сообщение от oiodj

Лучше бы поставили внизу экрана счётчик дней в Лихолесье субтитрами.

Не помогло бы. Снимать надо было иначе. А "прошло Х дней" когда снято так, как снято - это такой же дешевый чит, как если я надену бейджик с надписью "Аня, 17 лет". Никто не поверит, а если поверят, то будет еще хуже, потому что будут думать, "что ж тогда выглядит-то так?"

Сообщение от Маг

Лихолесье в фильме показано 13 минут.

Это считая бессмысленную и беспощадную драку с пауками и прочими эльфами? Мне пофиг на хронометраж, мне не пофиг на то, что по ощущениям они полдня походили по Лихолесью, потом полдня посидели в эльфийской тюрьме и пару дней сплавлялись по реке. А вместо середины лета вдруг почему-то уже поздняя осень. Мне не столько сцена с переходом через речку нужна сама по себе, сколько мне нужно чтобы было ощущение прошедшего времени. Я бы вообще иначе снимала - чтобы показать как гномы худеют, их одежда замызгивается, пару коротеньких диалогов - что ж мы тут столько ходим... просто лучше уж переправа через реку, чем совсем ничего, как в театралке.

А что пересматривать будем только расширенную версию - это ты прав. Я театралку вообще не покупала даже. А расширенную в любом случае бы покупала, так что ее и буду пересматривать (если буду после первого раза ).

Сообщение от Маг

Вообще, конечно, экшен у Джексона образцово-показательный, достойный места в учебниках.

Вот интересно что ты это написал. Я когда смотрела, у меня было ощущение что я смотрю шаблон из учебника. Очень уж четко прослеживалось "а вот тут мы вставим вот это вот для этого". И мне в результате было мучительно скучно. Я не против экшена, но зачем так штампованно-то?

Сообщение от TheHutt

А тем временем открылся предзаказ на расширенную версию в Германии и США:

Не поняла, а что, в США расширенная версия будет только на Блю-рэе? Посмотрела на Амазоне - пока там ДВД не указано. Я, правда, после покупки нового хай-деф телевизора задумалась на тему "разница в качестве между ДВД и Блю-рэем" так что может и куплю блю-рэйный проигрыватель... но хотелось бы иметь выбор. Ну, может ближе к ноябрю появится.

[Лора]

При чем тут чары, Некромант, темные существа и антропогенное воздействие на природу!?

[Hellga]

При желании и в надписи на заборе можно увидеть глубокий смысл. (с)

Помнишь, как мы писали сочинения на мутные темы типа "Социально-философский смыл пьесы Горького "На дне""? Тут тоже самое, только пишут по велению души и сердца, а не учителя.

[Лора]

Сообщение от Маг

По сути там кроме отсутствия лодки ничего и не изменилось, просто лодка поменялась на лианы и ветви, в остальном - все как в книге. Думаю, лань еще появится. Так что не понятно, в чем проблема.

Проблема у меня - мне не нравится!
И я не вижу "всего по книге", по какой-то другой, возможно
По сути это очередной прекрасный актерский этюд Мартина на тему как он хочет спать, но будит себя, в антураже. Мартин молодец, чо, кто спорил)))))

---------- Сообщение добавлено в 19:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:33 ----------

Сообщение от Ezh

У ПиДжея концепция какого-то Страха и ненависти в Лихолесье. Расширенная сцена, к сожалению, из той же серии.

Бэдтрип
Странно, что эльфы в этих джунглях не сильно исказились, вы представьте, годами смотреть/нюхать такое

[Hellga]

Сообщение от Лора

Странно, что эльфы в этих джунглях не сильно исказились, вы представьте, годами смотреть/нюхать такое

А кто сказал, что не исказились? Вон у Трандуила раны не затягиваются (или наоборот открылись обратно). У Леголаса глаза Иного из ПЛиО. У Тауриэли галлюцинации в мэри-сьюшном ключе и прогрессирующая профнепригодность...

[Лора]

Так я и говорю - странно, что ТАК СЛЕГКА исказились эльфы )))) Сильная раса!

[Hellga]

Им просто повезло. А кому не повезло - те мутировали в морийских гоблинов. Не зря ж те подозрительно светлокожи и не похожи на прочих орков, что азоговских, что ВК-шных.

[Samael]

Можно даже замутить статью о сравнении двух битв. Ну, по крайней мере идея одна и та же: идёт битва, по ходу которой запускается или ломается куча механизмов и кругом брызги лавы.

Да ладно, всем же понятно, что ПиДжей скопировал сцену из "Терминатор-2"!

Лучше стало?
Нет
Хуже стало?
Да.

Я бы поставил наоборот. Ниочемная сцена из книги, а тут из нее сделали гэг, что надо уметь. Стало однозначно лучше, к черту ненужный драматизм, даешь комедию с туповатыми гномами!

[Маг]

Сообщение от Hellga

Мне не столько сцена с переходом через речку нужна сама по себе, сколько мне нужно чтобы было ощущение прошедшего времени.

del

[Hellga]

Сообщение от Samael

Стало однозначно лучше, к черту ненужный драматизм, даешь комедию с туповатыми гномами!

От драматизма-по-ПиДжею и правда упаси меня Саурон, а за буффонаду я давно ратую. Только вот комедия у Джексона что-то получается либо в нелюбимом мной стиле Сэндлера-Стиллера, либо скууучно. Нет, я ржала в кинотеатре во время побегушек по Эребору, но ржала раза четыре, а длится оно сколько? Полчаса (по ощущениям, в реальности, наверное, меньше)? Было бы покороче - было бы лучше.

Вот я почти уверена, что из добавленных 25 минут примерно 20 будут либо то, что я видеть не хочу, либо добавлено к сценам которые и так на мой вкус затянуты. И только пять минут того, что я посчитаю хорошим дополнением.

Но даже если все 25 минут будут прекрасны с моей точки зрения (агащазблин, а еще мне подарят зАмок в Альпах ) лично я больше всего жду не доп. материалы, а комментарии ПиДжея и Ко.

[Verkin]

Ах, какую композицию от Веты предлагает американский Амазон в качестве гифтсета!

[Farin]

случайных зрителей и киноманов - это вроде как не оскорбление...

[Hellga]

Сообщение от Маг

Ну, то есть, мне показалось, что они ходили по лесу несколько дней, вам – что полдня. Кто из нас прав?

Ну вот, ты говоришь "несколько дней". Между "несколько дней" и "полдня" разница гораздо меньше, чем между ими обоими и "несколько недель" ожидаемые по книге, и соответствующие разнице во времени года между Ривенделлом и Эсгаротом. Я могу принять твою версию "несколько дней" потому что мне ее точно так же недостаточно, как и "полдня".

Либо это я вас не понял, либо вы поняли меня с точностью до наоборот:-)

Я-то тебя поняла. А свое попытаюсь развернуть. Когда я смотрела Пустошь, у меня было ощущение что я смотрю школярское сочинение в видеоформате, где старательно использованы все стандартные элементы воздействия на публику. Я не видела в этом креатива, а видела следование шаблону - качественному шаблону, вполне достойному учебников, но шаблону. В США сочинения у школьников всегда пишутся по шаблону, это главная гарантия хорошей оценки. Нормальный такой шаблон - завязка, три идеи, на каждую по абзацу, вывод. Можно написать прекрасное сочинение, можно ужасное, но следуюют ему практически все и всегда. Вот у меня от Пустоши было сходное ощущение. Но я профдеформирована - незадолго до просмотра Пустоши я тестировала и запускала рекламную кампанию... иначе бы наверное не так сильно это все в глаза бросалось, а десять лет назад и вовсе, наверное, не заметила бы.

[Маг]

Ну, тут все снова упирается в разницу восприятия. Лично я смотрел зрелищное кино не без недостатков от супер-постановщика, который снимает дорогой и высококассовый проект по моей любимой вселенной, показывая из нее все, что я ждал увидеть, и при этом делает это интересно, креативно, необычно и сам получает от этого массу удовольствия и доставляет его мне:-) Другое восприятие я принимаю :-)

[oiodj]

Поясню про субтитры: можно не "Прошло X дней", а именно счётчик.
"Спустя 2 дня" - показывают, как потеряли тропу.
"Спустя 5 дней" - показывают, как переходят речку.

[Ezh]

Сообщение от Hellga

Им просто повезло. А кому не повезло - те мутировали в морийских гоблинов. Не зря ж те подозрительно светлокожи и не похожи на прочих орков, что азоговских, что ВК-шных.

Мы как никогда близки к разгадке секрета происхождения орков. А вообще эльфы по ПиДжею, наверное, грибы едят. Как Радагаст.

Сообщение от Bofur

Кстати, момент с таинственной водой явно позаимствован...Ну и так ясно, где

А, кстати, где? У меня из-за того, что вместо собственно воды большую часть времени показывают какой-то баскервильский туман (и Фриман, опять же), упоротыеупорные ассоциации с Шерлоком.

Сообщение от Маг

По сути там кроме отсутствия лодки ничего и не изменилось, просто лодка поменялась на лианы и ветви, в остальном - все как в книге. Думаю, лань еще появится. Так что не понятно, в чем проблема.

Ну да, все как в книге, только не пенсионер, а пионер, не в лотерею, а в преферанс, не машину, а велосипед, не выиграл, а проиграл. А так все слово в слово. В книге это была сцена, в которой гномы впервые успешно положились на Бильбо.

[Mr.Aufiderzein]

Второму фильму просто необходима расширенная версия, очень сильно покромсали театралку

[madibayev]

Сообщение от Mr.Aufiderzein

Второму фильму просто необходима расширенная версия, очень сильно покромсали театралку

А я же надеялся, что расширенная версия выйдет,и в ноябре

[Маг]

Сообщение от madibayev

А я же надеялся, что расширенная версия выйдет,и в ноябре

Она и так выйдет в ноябре. В Сети «Digital Download» будет доступна, скорее всего, уже в октябре, как в прошлом году.

[madibayev]

Сообщение от Маг

Она и так выйдет в ноябре. В Сети «Digital Download» будет доступна, скорее всего, уже в октябре, как в прошлом году.

Я сарказмом ответил вышенаписанному посту

Второму фильму просто необходима расширенная версия, очень сильно покромсали театралку

[Farin]

Сообщение от oiodj

Поясню про субтитры: можно не "Прошло X дней", а именно счётчик.
"Спустя 2 дня" - показывают, как потеряли тропу.
"Спустя 5 дней" - показывают, как переходят речку.

наверно все-таки они сначала наткнулись на мост, а уже потом потеряли тропу

[madibayev]

Сообщение от Farin

наверно все-таки они сначала наткнулись на мост, а уже потом потеряли тропу

И Бомбур успел проснуться к тому моменту? Интересно, сколько часов и минут Бомбур провел во сне...