"Хоббит-3": обсуждение для тех, кто уже посмотрел (СПОЙЛЕРНАЯ ТЕМА)

[Волвера]

Сообщение от Nelt

А Трандуилу, похоже, мешают только Смауг, Леголас и Таруиэль. Все остальное Лесная Фея либо зарежет, либо вусмерть затроллит.

Ну дык может фейнуть, а может нафеячить))

*задумалась*
Хотя, доспехи из шкурки Смауга для Трандуила, вот это нефиговый трофей бы был.

[Drew]

Сообщение от Gardaskald

Вот именно такой реакции на свой пост я и ожидал!

Вот даже в таких вот выражениях!

Барышни, спорить с вами на эту тему не собираюсь. Е

[moderator]Удален флейм[/moderator]

Посмотрел проверил. Не барышня. А реакция на ваш пост такая же. Доктор, что я делаю не так?

[Ингвальд]

Отмечу,что в финале фильма любовной истории Тауриэли и Леголасу уделяется времени едва ли не больше чем Торину и Бильбо.Как-то странно получается:два персонажа,которых не было в книге,причем Тауриэль еще и выдуманная Джексоном, вытеснили главных героев.

[Лора]

Сообщение от Gardaskald

Барышни, спорить с вами на эту тему не собираюсь. Если для вас чистое бельё = "выйти в исподнем" - то всё понятно без лишних слов...

Я про белье ни слова не написала, может, мне ответите?

[moderator]Удален флейм[/moderator]

[Девица Тук]

[moderator]Удален флейм[/moderator]

[Волвера]

[moderator]Удален флейм[/moderator]

[Drew]

Сообщение от Лора

Не спорь, с той стороны монитора виднее, кто здесь старая дева в маразме.

Ну, маразматиком меня некоторые еще год назад наладили, когда я про союз Смога и Саурона написал, а потом сами же это тут радостно смаковали, как собственное открытие. Но девой налаживают впервые Почему-то вспомнилась Раневская в "Шторме":

- Замужем?
- Нет, я барышня

Не исключаю, что еще через год те же люди будут сами писать о том, почему это гномы без доспехов, непорядок и т.д.

[Gardaskald]

Ребят, а вы не пробовали создавать, тред типа : "За что я ненавижу тупые, бездарные, нелогичные, глупые и идиотские фильмы ПиДжея о Средиземьи"?..

[moderator]Удален флейм[/moderator]

[Drew]

Сообщение от Gardaskald

Ребят, а вы не пробовали создавать, тред типа : "За что я ненавижу тупые, бездарные, нелогичные, глупые и идиотские фильмы ПиДжея о Средиземьи"?..

Пробовали. Но туда тут же набегают толпы защитников попранной святыни, получается скандал, и модераторы, чертыхаясь, выгребают все это лопатой. А так, я вашу идею целиком поддерживаю - отвели бы нам тред, где можно откровенно высказать свое мнение, не боясь, что кто-то расплачется, я был бы доволен.

[Волвера]

[moderator]Удален флейм[/moderator]

[Blackberry]

[moderator]Удален флейм[/moderator]

[Павел]

[moderator]Удален флейм[/moderator]

[Drew]

[moderator]Удален флейм[/moderator]

[Samael]

Отмечу,что в финале фильма любовной истории Тауриэли и Леголасу уделяется времени едва ли не больше чем Торину и Бильбо.Как-то странно получается:два персонажа,которых не было в книге,причем Тауриэль еще и выдуманная Джексоном, вытеснили главных героев.

Так в финале фильма или в трилогии? Потому что первые две трети фильма - сплошной Торин и Бильбо, остальные фоном бегают. А в финале хоть так часто показывают Тау, чтобы закрыть ее и Кили линию. Но не сказал бы, что они кого-то вытесняют.

а вы не пробовали создавать, тред типа : "За что я ненавижу тупые, бездарные, нелогичные, глупые и идиотские фильмы ПиДжея о Средиземьи"?..

Есть такой тред, только пуристы и хейтеры туда не ходят, ведь друг с другом им негативом делиться неинтересно.
И запомните уже наконец правила матриархата форума: если фильм вам понравился хоть чем-то - вы фанат ПиДжея лично, он ваш Кумир и его фото у вас на стене, над кроватью (или под, зависит от вкусов). Если фильм не понравился хоть чем-то - вы хейтер или пурист (что уже почти одно и тоже). Так работает система, нечего ее ломать каким-то там адекватом или логикой!

[Mrs.Underhill]

[moderator]Флейм потерт, очередной виток дискуссии на тему Эпуристы против непуристов" перенесен в соответствующий тред, просьба там ее и продолжать: http://www.henneth-annun-ru.net/foru...i-purista.html

Gardaskald, просьба не наезжать на пользователей по половому признаку и не ставить диагнозы в автарку, иначе последуют санкции.
[/moderator]

[Павел]

Сообщение от Samael

И запомните уже наконец правила матриархата форума: если фильм вам понравился хоть чем-то - вы фанат ПиДжея лично, он ваш Кумир и его фото у вас на стене, над кроватью (или под, зависит от вкусов). Если фильм не понравился хоть чем-то - вы хейтер или пурист (что уже почти одно и тоже).

Samael, это блестяще. Без всякой иронии - браво.

[Zura]

Сообщение от Samael

Так в финале фильма или в трилогии? Потому что первые две трети фильма - сплошной Торин и Бильбо, остальные фоном бегают. А в финале хоть так часто показывают Тау, чтобы закрыть ее и Кили линию. Но не сказал бы, что они кого-то вытесняют.

А лучше бы, наверное, наоборот.

[Samael]

Делать фильм про Тау и Кили и под конец немного показать Торина и Бильбо?

[Радагаст Бурый]

Вам не хочется немного сгладить краски и пожить чуть более нормальной жизнью? Мы все на форуме поклонники Толкиена, Толкиен создал Средиземье, у каждого из нас своя интерпретации Средиземья, и это прекрасно, это говорит о том, что мы не думаем как один, что в корне уже хорошо. Во-вторых, фильмы ПиДжея это тоже своеобразный мир, кому-то он кажется таким как у Толкиена, кому-то нет, давайте не будем превращать эти мысли в войну двух течений, которая продолжается тут очень долго. Я сам огромный поклонник фильмов ПиДжея и возможно, когда-то я с укором относился к пуристам, но после выхода ХБПВ до меня дошло разумение: ярые поклонники ПиДжея (некоторые) посчитали фильм плохим, в то время как такие же ярые пуристы (некоторые) выразили свою любовь к фильму. Я же научился понимать и тех и других. И те и другие понимают любовь, и те и другие понимают красоту Средиземья. Так давайте уже сделаем посещение форума радостью для нас всех. Мы с вами одно течение и мы должны держатся вместе, это наша сила. Поэтому я желаю добра и понимания всем форумчанам, и я рад, что судьба свела меня с вами!

[Zura]

Сообщение от Samael

Делать фильм про Тау и Кили и под конец немного показать Торина и Бильбо?

Нет. Как нибудь быстренько отстреляться в начале, а продолжить и закончить самым главным. Или размазать тонким слоем по всей длине, дабы глаз не цеплялся. Я ничего не имею против линии Кили и Тау, но действительно, после Бильбо и Торина оно вообще не идет. Хоть бы местами поменяли, что ли.

[Павел]

Давайте уже закроем тему доспехов. В последний раз объясняю почему это фича, а не баг.
1. Разуйте глаза. Гномы за ворота не в неглиже выходят. На Торине кольчужный костюм, на Двалине кольчуга, на Кили, на Фили костюм, армированный кольчугой.
2. Отсутствие серьезных доспехов никак не помешало гномам успешно разнести город гоблинов и регулярно отвешивать люлей своим преследователям.
3. В сцене, где отрезвленный Торин выходит к гномам, чтобы вывести их на битву, снятые доспехи валяются прямо у их ног, они их сбросили и облачились в свою походную одежду. Одеть обратно – не проблема, но гномы этого не делают. То есть пойти в бой налегке это их осознанный выбор. Торин зовет в битву, а время Даина на исходе. Да к черту доспехи! Эта сцена снята так совершенно умышленно, а не по недосмотру или невнимательности. Логично это/нелогично – совершенно неважно, вопрос этот тут вообще неуместен. Это художественное решение, а не сценарное. Сбросить с себя вычурные доспехи, выти из горы набитой золотом навстречу своей судьбе – очень яркий символизм. Мы все те же гномы, что когда-то начали этот поход, золото и сокровища не имеют над нами власти.

[Гиллуин]

И вообще есть такое понятие, как художественная условность

[Волвера]

Сообщение от Павел

Давайте уже закроем тему доспехов. В последний раз объясняю почему это фича, а не баг.
1. Разуйте глаза. Гномы за ворота не в неглиже выходят. На Торине кольчужный костюм, на Двалине кольчуга, на Кили, на Фили костюм, армированный кольчугой.
2. Отсутствие серьезных доспехов никак не помешало гномам успешно разнести город гоблинов и регулярно отвешивать люлей своим преследователям.
3. В сцене, где отрезвленный Торин выходит к гномам, чтобы вывести их на битву, снятые доспехи валяются прямо у их ног, они их сбросили и облачились в свою походную одежду. Одеть обратно – не проблема, но гномы этого не делают. То есть пойти в бой налегке это их осознанный выбор. Торин зовет в битву, а время Даина на исходе. Да к черту доспехи! Эта сцена снята так совершенно умышленно, а не по недосмотру или невнимательности. Логично это/нелогично – совершенно неважно, вопрос этот тут вообще неуместен. Это художественное решение, а не сценарное. Сбросить с себя вычурные доспехи, выти из горы набитой золотом навстречу своей судьбе – очень яркий символизм. Мы все те же гномы, что когда-то начали этот поход, золото и сокровища не имеют над нами власти.

А может стоит сойтись на том, что для одних это фича, а для других бредовый ход режиссера?

[Samael]

Нет. Как нибудь быстренько отстреляться в начале, а продолжить и закончить самым главным. Или размазать тонким слоем по всей длине, дабы глаз не цеплялся. Я ничего не имею против линии Кили и Тау, но действительно, после Бильбо и Торина оно вообще не идет.

Оно и не идет. Быстренько попрощались в начале фильма и только под финал встретились. В кульминации, Кили погибает раньше Торина, а сцена с рыдающей Тау идет после прощания Бильбо и Торина, чтобы дать Бильбо экранную передышку - погоревать и опустошенным сидеть, как символ окончания битвы и цены за ее победу. Эмоционально, смерть Торина сильнее (планировалось так, во всяком случае), потому и тянуть с прощанием нельзя - зритель может остыть. Тау после этого просто закрывает свою линию и пропадает с экрана. Все правильно смонтировано.

[Лора]

Сообщение от Павел

Это художественное решение, а не сценарное.

Очень топорное и глупое художественное решение, которое вместо предполагаемого вдохновения вызывает у меня, как у зрителя, дикий фейлспам.
Впрочем, там такого много.
А уж "сценарные" решения, хотя бы про того же Трандуила, вообще за гранью добра и зла.

[Ritona]

Кстати, прочитала, кто-то подметил в фильме интересную мысль:

Во втором фильме в Озерном городе Бильбо один поручился за Торина, а в третьем фильме, когда он возвращается в Шир и на аукционе его просят подтвердить, что он есть Бильбо Бэггинс, он достает контракт, и получается, что Торин как бы косвенно поручился за него

[Mrs.Underhill]

Сообщение от Павел

Это художественное решение, а не сценарное.

Абсолютно верно, согласна. Это то же самое, когда эльфийское войско все в шлемах, а Элронд или Трандуил без шлемов стоят все такие красивые. Это картинка, передающая эмоцию, а не документальное событие. Главный герой должен быть без шлема, чтобы мы все эмоции на его лице могли увидеть, чтоб шлем не мешал.
Для кого-то этот прием работает, для кого-то нет. Но это именно что осознанный художественный прием.

[Лора]

Сообщение от Ritona

Во втором фильме в Озерном городе Бильбо один поручился за Торина, а в третьем фильме, когда он возвращается в Шир и на аукционе его просят подтвердить, что он есть Бильбо Бэггинс, он достает контракт, и получается, что Торин как бы косвенно поручился за него

Хорошая закольцовка

[Nelt]

Сообщение от Павел

Давайте уже закроем тему доспехов.
(...)
Эта сцена снята так совершенно умышленно, а не по недосмотру или невнимательности. Логично это/нелогично – совершенно неважно, вопрос этот тут вообще неуместен. Это художественное решение, а не сценарное. Сбросить с себя вычурные доспехи, выти из горы набитой золотом навстречу своей судьбе – очень яркий символизм. Мы все те же гномы, что когда-то начали этот поход, золото и сокровища не имеют над нами власти.

Я, в общем, легко верю, что это именно что художественное решение, а не тупо баг, но по мне - так еще хуже. Впрочем, кажется, я уже писала об этом.
Если художественное решение настолько идиотски смотрится в рамках сценария, оно может, конечно, быть гениальным парадоксальным ходом, а может быть бездарным и беспомощным.
По мне - так тут скорее второе.
Но логику в ваших рассуждениях вижу.

[Радагаст Бурый]

Мне только что в голову пришла мысль, что в ХБПВ ПиДжей оставил целых три неразвитых темы на которые можно снять целых три новых фильма:
1. Саруман: В поисках Кольца
2. Леголас: В поисках Бродяжника
3. Балин: В поисках Шира.
Хотя вряд ли Питер снимет фильмы на эту тему, но все-равно это возможно.

---------- Сообщение добавлено в 23:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:10 ----------

Мне только что в голову пришла мысль, что в ХБПВ ПиДжей оставил целых три неразвитых темы на которые можно снять целых три новых фильма:
1. Саруман: В поисках Кольца
2. Леголас: В поисках Бродяжника
3. Балин: В поисках Шира.
Хотя вряд ли Питер снимет фильмы на эту тему, но все-равно это возможно.