У надувного медведЯ: несерьезное обсуждение трилогии "Хоббит"

[Ursa Maior]

Сообщение от Riba

Двухместная палатка из бархата - это по-нашему! Это я люблю.
Экономия к тому же...

Провокационный вопрос: а кто занимал в палатке второе место?

[Riba]

Сообщение от Ursa Maior

Провокационный вопрос: а кто занимал в палатке второе место?

О, ну тут однозначных ответов нет. Телохранитель/ница? Сынка, опять же...

[Ursa Maior]

Сообщение от Riba

О, ну тут однозначных ответов нет. Телохранитель/ница? Сынка, опять же...

Сынка - вряд ли, чай, не младенец, чтоб у папашиной юбки сидеть, другие эльфы смеяться будут. Телохранителю тоже не подобает спать в одной палатке с объектом охраны, ему снаружи блюсти покой сюзерена положено. Не, судя по двум бокальчикам для вина во дворце в ПС, там должен быть кто-то поинтереснее.

[Волвера]

Сообщение от Riba

О, ну тут однозначных ответов нет. Телохранитель/ница? Сынка, опять же...

Начальник стражи!

[Волвера]

Сообщение от Ursa Maior

Сынка - вряд ли, чай, не младенец, чтоб у папашиной юбки сидеть, другие эльфы смеяться будут. Телохранителю тоже не подобает спать в одной палатке с объектом охраны, ему снаружи блюсти покой сюзерена положено. Не, судя по двум бокальчикам для вина во дворце в ПС, там должен быть кто-то поинтереснее.

начальнику стражи тоже надо где-то ночевать в походе.

[Стихия]

Сообщение от Ursa Maior

Сынка - вряд ли, чай, не младенец, чтоб у папашиной юбки сидеть, другие эльфы смеяться будут. Телохранителю тоже не подобает спать в одной палатке с объектом охраны, ему снаружи блюсти покой сюзерена положено. Не, судя по двум бокальчикам для вина во дворце в ПС, там должен быть кто-то поинтереснее.

Бард-лодочник?

[Ирен Адлер]

Вот пока вам всякие мысли в палаткуголову лезут )))) меня осенило! Ага.
Трандуил у нас что черным и дублированному сказал : - бла бла бла...реликвии моего народа! Кто оригинал глядел - там именно реликвии??
Вот если реликвии, тогда это никак не могу быть заказанные Трандуилом бусики-стринги-панталоны для жены. Потому как - это по любому никакая не реликвия. Для того, что б ВЕСЧЬ стала таки реликвией - ее надо хорошо исторически обвалять в кровище и прочих замечательностях, а иначе это никакая не реликвия - а ювелирное изделие. Правда же?)
Выходит гномы таки ее спионерили? Или трандуио дал в починку - и они..все равно спионерили. Короче, состав преступления налицо.

[Ursa Maior]

Сообщение от Волвера

начальнику стражи тоже надо где-то ночевать в походе.

Но не в палатке же с королём! Тем более, что палатка бархатная. Не по рылу чину как-то.

[Dedee]

Сообщение от Ирен Адлер

Вот пока вам всякие мысли в палаткуголову лезут )))) меня осенило! Ага.
Трандуил у нас что черным и дублированному сказал : - бла бла бла...реликвии моего народа! Кто оригинал глядел - там именно реликвии??
Вот если реликвии, тогда это никак не могу быть заказанные Трандуилом бусики-стринги-панталоны для жены. Потому как - это по любому никакая не реликвия. Для того, что б ВЕСЧЬ стала таки реликвией - ее надо хорошо исторически обвалять в кровище и прочих замечательностях, а иначе это никакая не реликвия - а ювелирное изделие. Правда же?)
Выходит гномы таки ее спионерили? Или трандуио дал в починку - и они..все равно спионерили. Короче, состав преступления налицо.

Ага, "The heirlooms of my people" в кинонном оригинале - реликвии.
Мож камешки были реликвиями, а ожерелье - Трандуилов подарок жене (хотя, опять же, там все по срокам шибко затянулось)). В общем дело тёмное, хоть и из брульянтов).

[Ursa Maior]

Сообщение от Ирен Адлер

Вот если реликвии, тогда это никак не могу быть заказанные Трандуилом бусики-стринги-панталоны для жены. Потому как - это по любому никакая не реликвия. Для того, что б ВЕСЧЬ стала таки реликвией - ее надо хорошо исторически обвалять в кровище и прочих замечательностях, а иначе это никакая не реликвия - а ювелирное изделие. Правда же?)
Выходит гномы таки ее спионерили? Или трандуио дал в починку - и они..все равно спионерили. Короче, состав преступления налицо.

Сразу видно, что вы детективы читаете недостаточно внимательно. Мало ли кто там что сказал? Доказуха где? Заказал блескушку для супруги, заказ сплавил подальше, чтобы приближённые не поинтересовались, откуда камешки и где король их взял, а теперь надо пыль в глаза пустить, вот для красного словца и брякнул про реликвии. Станут эльфы отдавать реликвии каким-то гномам куда-то на сторону! Наймут мастера и скажут приходи и поливай цветы чини побрякушку прямо тут, у нас на глазах!

[Riba]

Сообщение от Ursa Maior

Сынка - вряд ли, чай, не младенец, чтоб у папашиной юбки сидеть, другие эльфы смеяться будут. Телохранителю тоже не подобает спать в одной палатке с объектом охраны, ему снаружи блюсти покой сюзерена положено. Не, судя по двум бокальчикам для вина во дворце в ПС, там должен быть кто-то поинтереснее.

Да ну. Когда поход внезапный и шатёр разбирать не с руки - вполне можно и сынке переночевать. А что до телохранителя/ницы - дык поперёк входа, так часто делали.
Плюс ко всему, бокальчики для вина - то в шатре, не в бархатной малогабаритной палатке. Владыка у нас сибарит и гордец- ему не с руки принимать визиты в таких стеснённых условиях. Такшта, отставить фантазии!

Сообщение от Волвера

Начальник стражи!

Да! Но поперёк входа! Шобы ни одна мышь не прошмыгнула и не потревожила.

Сообщение от Ursa Maior

Но не в палатке же с королём! Тем более, что палатка бархатная. Не по рылу чину как-то.

Дык за-ради соображения личной безопасности Владыки, при чём тут рыло?

Сообщение от Ирен Адлер

Вот пока вам всякие мысли в палаткуголову лезут )))) меня осенило! Ага.
Трандуил у нас что черным и дублированному сказал : - бла бла бла...реликвии моего народа! Кто оригинал глядел - там именно реликвии??
Вот если реликвии, тогда это никак не могу быть заказанные Трандуилом бусики-стринги-панталоны для жены. Потому как - это по любому никакая не реликвия. Для того, что б ВЕСЧЬ стала таки реликвией - ее надо хорошо исторически обвалять в кровище и прочих замечательностях, а иначе это никакая не реликвия - а ювелирное изделие. Правда же?)
Выходит гномы таки ее спионерили? Или трандуио дал в починку - и они..все равно спионерили. Короче, состав преступления налицо.

Реликвии-реликвии. Спионерили, кто сомневается?! Но гномы же упираются, паразиты такие!

[Riba]

Сообщение от Ursa Maior

Сразу видно, что вы детективы читаете недостаточно внимательно. Мало ли кто там что сказал? Доказуха где? Заказал блескушку для супруги, заказ сплавил подальше, чтобы приближённые не поинтересовались, откуда камешки и где король их взял, а теперь надо пыль в глаза пустить, вот для красного словца и брякнул про реликвии. Станут эльфы отдавать реликвии каким-то гномам куда-то на сторону! Наймут мастера и скажут приходи и поливай цветы чини побрякушку прямо тут, у нас на глазах!

Это всё инсинуации.
Материалы для заказа переданы эксклюзивные, скорее всего, камни, которые и являются реликвией. Дабы сделать приятное супруге и позволить подданным любоваться на реликвии, а не держать камни в сундуке, и было принято решение заказать у гномов, прославленных мастеров, бусики.
Заказ был сделан, заказ не вернули без объяснения причин.
Стал-быть, незаконное присвоение ака спионерили.

[Ирен Адлер]

Сообщение от Ursa Maior

Сразу видно, что вы детективы читаете недостаточно внимательно. Мало ли кто там что сказал? Доказуха где? Заказал блескушку для супруги, заказ сплавил подальше, чтобы приближённые не поинтересовались, откуда камешки и где король их взял, а теперь надо пыль в глаза пустить, вот для красного словца и брякнул про реликвии. Станут эльфы отдавать реликвии каким-то гномам куда-то на сторону! Наймут мастера и скажут приходи и поливай цветы чини побрякушку прямо тут, у нас на глазах!

Нормуль я читаю (детективы, в смысле)
Для того, что бы подорвать всю армию в поход - надо таки повод. Причем, учитывая, что Трандуил сидел, как прибитый и ни во что вмешиваться не собирался (от чего у Тауриель была изжога и колики) - повод должон быть сурёзный. (Ну это я сейчас о Пиджейной логике - бо мне вся эта история с брюликами совершенно поперек организма)
Реликвия всего народа - значит "народ" за реликвию знает. Тут красные словца не канают. Это все таки, миль пардон, не наши современные политики И эльфы не дурачки, которые молча пойдут складывать бошки не пойми за что.
А ежели, по вашей логике, эльфы бы не стали отдавать свои реликвии - а у гномов они все таки оказались, а потом еще и не отдались? Какой вывод?

[Ирен Адлер]

Сообщение от Riba

Заказ был сделан, заказ не вернули без объяснения причин.
Стал-быть, незаконное присвоение ака спионерили.

Ну?! Я ж говорю! От 3-х до 5-ти с конфискацией!

[Niolle]

Зачем придумывать свои хэдканоны, когда сценаристы черным по белому в муви-гайде расписали эту историю?

Дело было так: Трандуил сам придумал и нарисовал дизайн ожерелья, потом взял вот эти камни - реликвии его народа, взял серебро и прочие материалы и приехал в Эребор, и отдал их Трору лично в руки.
Дальше история спорная: Трор то ли отказался отдавать заказ, говоря что мало заплатили, то ли не захотел расставаться с таким красивым ожерельем.

Статью сейчас не найду, но там все так и было сказано...

[Стихия]

Не страдайте, девочки. Специально фильм снят так - чтобы показать неоднозначность ситуации и возможность разных толкований.)))

[Riba]

Сообщение от Ирен Адлер

Ну?! Я ж говорю! От 3-х до 5-ти с конфискацией!

Но суд вынес более строгий приговор и судебный исполнитель Смауг Ужасный выполнил всё в точности.

Сообщение от Niolle

Зачем придумывать свои хэдканоны, когда сценаристы черным по белому в муви-гайде расписали эту историю?

Дело было так: Трандуил сам придумал и нарисовал дизайн ожерелья, потом взял вот эти камни - реликвии его народа, взял серебро и прочие материалы и приехал в Эребор, и отдал их Трору лично в руки.
Дальше история спорная: Трор то ли отказался отдавать заказ, говоря что мало заплатили, то ли не захотел расставаться с таким красивым ожерельем.

Статью сейчас не найду, но там все так и было сказано...

Ну как зачем.. А поговорить?

[Niolle]

Сообщение от Riba

Ну как зачем.. А поговорить?

Тогда можно Но только чтобы все версии были в пользу Трандуила

[Riba]

Сообщение от Niolle

Тогда можно Но только чтобы все версии были в пользу Трандуила

Дык по-другому-то никак не вытанцовывается. Материал заказчиком даден, за работу уплОчено. А то что исполнителей жадность обуяла или они за пределы сметы вышли - кто ж йим доктор кроме Смауга?

[Niolle]

Сообщение от Riba

Дык по-другому-то никак не вытанцовывается. Материал заказчиком даден, за работу уплОчено. А то что исполнителей жадность обуяла или они за пределы сметы вышли - кто ж йим доктор кроме Смауга?

Даже если бы он ни копейки не заплатил, материалы все равно его. Пусть вынут камни из оправы и отдадут, накрайняк

[allenna]

Сообщение от Niolle

Зачем придумывать свои хэдканоны, когда сценаристы черным по белому в муви-гайде расписали эту историю?

Дело было так: Трандуил сам придумал и нарисовал дизайн ожерелья, потом взял вот эти камни - реликвии его народа, взял серебро и прочие материалы и приехал в Эребор, и отдал их Трору лично в руки.
Дальше история спорная: Трор то ли отказался отдавать заказ, говоря что мало заплатили, то ли не захотел расставаться с таким красивым ожерельем.

Статью сейчас не найду, но там все так и было сказано...

Все вопросы, собственно, от того, что мотивации должны быть показаны в фильме, а не в муви гайде написаны. А то получается, что сценаристы с режиссером не справились со своей работой, раз зритель ломает себе голову, а отчего эти бусики так важны и откуда они вообще взялись. Ну или мотивации меняются от фильма к фильму, как было с целью похода гномов, сначала мы идем возвращать родину, а потом оппа, мы идем за Аркенстоном, чтобы вернуть символ власти. Мимими, блин.

[Ирен Адлер]

Сообщение от Niolle

Зачем придумывать свои хэдканоны, когда сценаристы черным по белому в муви-гайде расписали эту историю?

Дело было так: Трандуил сам придумал и нарисовал дизайн ожерелья, потом взял вот эти камни - реликвии его народа, взял серебро и прочие материалы и приехал в Эребор, и отдал их Трору лично в руки.
Дальше история спорная: Трор то ли отказался отдавать заказ, говоря что мало заплатили, то ли не захотел расставаться с таким красивым ожерельем.

Статью сейчас не найду, но там все так и было сказано...

Кошмар какой. Так и написали??
Бредятина феерическая

[Riba]

Сообщение от Niolle

Даже если бы он ни копейки не заплатил, материалы все равно его. Пусть вынут камни из оправы и отдадут, накрайняк

Кстати, оптимальный вариант. И даже бохсней, с предоплатой. Возвращайте реликвии взад!

Сообщение от allenna

Все вопросы, собственно, от того, что мотивации должны быть показаны в фильме, а не в муви гайде написаны. А то получается, что сценаристы с режиссером не справились со своей работой, раз зритель ломает себе голову, а отчего эти бусики так важны и откуда они вообще взялись. Ну или мотивации меняются от фильма к фильму, как было с целью похода гномов, сначала мы идем возвращать родину, а потом оппа, мы идем за Аркенстоном, чтобы вернуть символ власти. Мимими, блин.

Собсно, эта печальная песнь нами поётся давно и повсюду. Только одно "но", если б в фильме было всё ясно-прекрасно, мало кто стал гайды покупать-скачивать-читать, значит кое-кто получил бы меньше денюх.

[Niolle]

Сообщение от Ирен Адлер

Кошмар какой. Так и написали??

Так и написали

[Niolle]

Сообщение от allenna

Ну или мотивации меняются от фильма к фильму, как было с целью похода гномов, сначала мы идем возвращать родину, а потом оппа, мы идем за Аркенстоном, чтобы вернуть символ власти.

А потом - опа! Аркенстон нам был не нужен, оказывается

[allenna]

"А потом опа" это практически тэглайн всей трилогии

[Riba]

Сообщение от Ирен Адлер

Кошмар какой. Так и написали??
Бредятина феерическая

Ты так удивляешься, кабут бредятина кошмар тока в гайде.

[Стихия]

Сообщение от Niolle

А потом - опа! Аркенстон нам был не нужен, оказывается

Да, Аркенстон Торин на время нахождения за пределами Эребора десакрализировал. Шоб никому не повадна было.)))

[Riba]

Сообщение от allenna

"А потом опа" это практически тэглайн всей трилогии

Фсётки надо им переснять фильм и изменить название. И рейтинг, йа настаиваю.

[Niolle]

Сообщение от Riba

Фсётки надо им переснять фильм и изменить название. И рейтинг, йа настаиваю.

И убрать нафиг всех лишних персонажей