У надувного медведЯ: несерьезное обсуждение трилогии "Хоббит"

[Волвера]

Сообщение от Ирен Адлер

Koralina, вчерась колечки обещалась) Первое - это то, что постоянно таскаю, ибо удобные, остальные редко)

наш человек))

[Riba]

Я вот тут кое-где кое-что почитала...Ну вы знаете, где... И мне подумалось, шо Бард и Трандуил спиелись так быстро не потому что Бард слаб (бггг), а Трандуил коварно сногсшибателен, а на почве их общей беды - оба одинокие отцы. Причём со стороны Барда сострадание Трандуилу очевидно - у Барда сынулька и посоображачей, и отцу помогает и вообще парень серьёзный, в отличие от.
Так и вижу, сидят оба блаародных отца в палатке и, под бутылясик винца, оплакивают общую вдовью долю горькую... И тут очень в тему было бы акапелльное исполнение ими песТни про "чОрный ворон, шо ж ты вьёсся" с панорамным изображением Эребора и летящим от него вороном...

Но тема харнитура по-прежнему не раскрыта. Какого огородного растения, богатого витамином С, эта линия была введена и шла жЫрным штрих-пунктиром через все три части кинА и кто виноват в проблеме невыдачи харнитура законному владельцу- по-прежнему остаётся загадкой.

[Стихия]

"Спелись" Бард с Трандуилом лишь по той части - что Бард смекнул, что ему в его миссии поддержка Трандуила выгодна. Только и всего. (это если смотреть со стороны Барда. А если со стороне Лесной Феи....то тут мотивация может быть более сложная.) иль более простая.))))

[Riba]

Сообщение от Стихия

"Спелись" Бард с Трандуилом лишь по той части - что Бард смекнул, что ему в его миссии поддержка Трандуила выгодна. Только и всего. (это если смотреть со стороны Барда. А если со стороне Лесной Феи....то тут мотивация может быть более сложная.) иль более простая.))))

Стихия, вы таааак скучно-приземлённо рассуждаете, шо прям делаете мне грустно. Это ж у нас что? Это у нас тред для "несерьёзного обсуждения..."!
Где полёт фантазии? Где широта мышления? Где блеск свежих, оригинальных идей?
Давайте, дерзайте, я жду от вас новаторских предложений, а не вот то, шо вот тама. Я, можно сказать, верю в Вас, Стихия!

[Koralina]

Так Трандуил Барда явно раньше знал, чего им спеваться? Он же лодочник, контрабандист, шарашится по реке, явно дела с эльфами имел раньше.

[Riba]

Сообщение от Koralina

Так Трандуил Барда явно раньше знал, чего им спеваться? Он же лодочник, контрабандист, шарашится по реке, явно дела с эльфами имел раньше.

Ну вряд ли Трандуил вёл дела с ним напрямую, тебе не кажется? Одно дело - контрабандист и совсем другое - вождь народа.

[Стихия]

Сообщение от Riba

Стихия, вы таааак скучно-приземлённо рассуждаете, шо прям делаете мне грустно. Это ж у нас что?

А это что б вы на Барда губу не раскатывали.

А Дейл - наш. Несмотря на то, что в последнее время оккупирован всякими там гоблинами и драконами. Вот как придет Даин в режиссерке - так всех оттудова и погонит поганой метлой.))))))))

Сообщение от Koralina

Так Трандуил Барда явно раньше знал, чего им спеваться? Он же лодочник, контрабандист, шарашится по реке, явно дела с эльфами имел раньше.

Ну да, оснований для непосредственного личного общения с королем эльфов более чем достаточно.

(или здесь явно пропущенно какое-то одно ключевое слово))))

кто виноват в проблеме невыдачи харнитура законному владельцу- по-прежнему остаётся загадкой.

Три года понадобилось, чтобы это понять? ))))

[Лора]

Какие нонеча скучные тролли пошли.

[Riba]

Сообщение от Стихия

А это что б вы на Барда губу не раскатывали.http://kuraev.ru/smf/Smileys/default/tongue.gif

Шо, у Вас уже и на Барда эксклюзивные права? Када успели? Как удалось?

А Дейл - наш.http://kuraev.ru/smf/Smileys/default/cool.gif Несмотря на то, что в последнее время оккупирован всякими там гоблинами и драконами. Вот как придет Даин в режиссерке - так всех оттудова и погонит поганой метлой.))))))))

Чей-чей Дейл, праститя, не рассылшала?

Три года понадобилось, чтобы это понять? ))))

Дык... И десяти лет не хватит, если только не попытать ПиДжея и Ф&Ф, устроить им очную ставку и сверить показания. Чую - они будут путаться сами.
Но если у Вас есть для нас горсть сакральных знаний по этому поводу - милости просим!

ЗЫ, Я по-прежнему в Вас верю.

[Koralina]

Сообщение от Riba

Ну вряд ли Трандуил вёл дела с ним напрямую, тебе не кажется? Одно дело - контрабандист и совсем другое - вождь народа.

Трандуил же параноик, у него поди каждая мышь в лесу на учете состоит, а тут человек, с которым торгуют его эльфы. Не мог Гэлион сам договоренности заключать, стопудово Трандуил его собеседовал
К тому же, он должен помнить Гириона и знать, что у него есть потомки, то есть, знать, кто такой Бард (в отличие от людишек и гномов, у него память крепкая). Вон, Араторна он знал, явно не по слухам. Возможно и Гириона, и Барда знал также.

[Krakodil]

Сообщение от Koralina

Так Трандуил Барда явно раньше знал, чего им спеваться? Он же лодочник, контрабандист, шарашится по реке, явно дела с эльфами имел раньше.

Так это... Я уже делала предположение относительно происхождения той дамской комбинашки, которую Бард главе стражников предлагает для жены, мол. Это, видимо, тоже контрабандный товар, эльфы ему исподнее это подогнали. Вопрос только в том, новая ли это вещь, или б/у, просто у эльфов сейчас уже такое не носят.

[Riba]

Сообщение от Koralina

Трандуил же параноик, у него поди каждая мышь в лесу на учете состоит, а тут человек, с которым торгуют его эльфы. Не мог Гэлион сам договоренности заключать, стопудово Трандуил его собеседовал
К тому же, он должен помнить Гириона и знать, что у него есть потомки, то есть, знать, кто такой Бард (в отличие от людишек и гномов, у него память крепкая). Вон, Араторна он знал, явно не по слухам. Возможно и Гириона, и Барда знал также.

Ну вот ты трща Орофериона приложила! Он не параноик, у него всякие невидимые хоббитсы по дворцу скОчут - он тока бровью поводит.
Собеседовать, возможно собеседовал, но не каждый же раз.

Вряд ли он настолько интересовался делами людей, что стал бы отслеживать родословную Барда. Но даже если и так, то всё равно как-то не шибко верится, шо у них прям такое давнее хлыбокое знакомство.

[Riba]

Сообщение от Krakodil

Так это... Я уже делала предположение относительно происхождения той дамской комбинашки, которую Бард главе стражников предлагает для жены, мол. Это, видимо, тоже контрабандный товар, эльфы ему исподнее это подогнали. Вопрос только в том, новая ли это вещь, или б/у, просто у эльфов сейчас уже такое не носят.

Там явное б/у было. И не факт, что эльфийское. Скорее - гондорское.

[Krakodil]

Сообщение от Riba

Там явное б/у было. И не факт, что эльфийское. Скорее - гондорское.

Интересный вариант. Конечно, география у ПиДжея такая география, но карту нам в начале фильма показывают каноническую. Гондор там где-то шибко вниз далеко на юге, как и должен быть. Следовательно, напрямик с Гондором Бард контактировать не может. Что же, потоки контрабанды идут из Гондора через Мирквуд?

Впрочем, да, у нас было предположение, что со стороны Мирквуда контрабандой руководят Леголас и Тау. То ли от скуки, то ли папа мало карманных денег выдает, а может быть, папа как раз в курсе и эта контрабанда составляет часть доходов Лесного Королевства, но самому папе не царское дело этим заниматься.

[Koralina]

Сообщение от Riba

Ну вот ты трща Орофериона приложила! Он не параноик, у него всякие невидимые хоббитсы по дворцу скОчут - он тока бровью поводит.

Он КОНТРОЛИРУЕТ его присутствие, поэтому и спокоен. Это самая что ни на есть параноидальная фишечка. Кстати, в киноне ему часом не Гэндальф предварительно ориентировку дал, что дескать, пойдут через твой лес, ты уж милосердно пропусти, не выноси сразу, не разобрамшись Тогда понятно почему он так злораден, так подробно осведомлен о цели похода гномов, ну и, видя Бильбо, скорее удивлен, чем озабочен. А Трандуил Гэндальфу в ответ порассказал про колечко...

Собеседовать, возможно собеседовал, но не каждый же раз.

А че б не поговорить с умным человеком

Вряд ли он настолько интересовался делами людей, что стал бы отслеживать родословную Барда. Но даже если и так, то всё равно как-то не шибко верится, шо у них прям такое давнее хлыбокое знакомство.

Ну а чем ему еще интересоваться? Прям вот такая Трандуил высокомерная цаца, чтобы шесть тысяч лет нос из покоев не высовывать, только вино глушить и арфы слушать. Гирион - правитель Дейла, с которым у Трандуила явно были добрососедские отношения. У правителя остались дети, Трандуил просто обязан был о них знать. Эльфы такое не пропускают мимо ушей

[Niolle]

Сообщение от Riba

Я вот тут кое-где кое-что почитала...Ну вы знаете, где... И мне подумалось, шо Бард и Трандуил спиелись так быстро не потому что Бард слаб (бггг), а Трандуил коварно сногсшибателен, а на почве их общей беды - оба одинокие отцы. Причём со стороны Барда сострадание Трандуилу очевидно - у Барда сынулька и посоображачей, и отцу помогает и вообще парень серьёзный, в отличие от.

Уж кто и может понять Трандуила, так это Бард. Поделились опытом, так сказать. А Баин вообще старше Леголаса выглядит - его поведение, то есть... Если б Трандуил со Смаугом один на один стоял, фиг бы Леголас к нему прибежал

Сообщение от Koralina

Ну а чем ему еще интересоваться? Прям вот такая Трандуил высокомерная цаца, чтобы шесть тысяч лет нос из покоев не высовывать, только вино глушить и арфы слушать.

Кстати, у Трандуила в шатре на столе полно писем - и распечатанных, и не распечатанных. Вполне мог быть в курсе всего и поддерживать отношения.

[Riba]

Сообщение от Krakodil

Интересный вариант. Конечно, география у ПиДжея такая география, но карту нам в начале фильма показывают каноническую. Гондор там где-то шибко вниз далеко на юге, как и должен быть. Следовательно, напрямик с Гондором Бард контактировать не может. Что же, потоки контрабанды идут из Гондора через Мирквуд?

Они нам много какие канонические детальки показывают. Отвлекая от остального безобразия. С Гондором Бард вполне себе мог дела вести и через дикие земли между Андуином и Лесом. Через всяких подозрительных личностей.

Впрочем, да, у нас было предположение, что со стороны Мирквуда контрабандой руководят Леголас и Тау. То ли от скуки, то ли папа мало карманных денег выдает, а может быть, папа как раз в курсе и эта контрабанда составляет часть доходов Лесного Королевства, но самому папе не царское дело этим заниматься.

Вот! Мне страшно понравилась эта версия! Вот прям очень!
Но скорее, папа не сильно в курсе. Мож подозрения имеет, но особо не вдаётся. Не просит сынка на карманные расходы и кино-цветы для Тау - ну и молодец, вырос мальчег.

Сообщение от Koralina

Он КОНТРОЛИРУЕТ его присутствие, поэтому и спокоен. Это самая что ни на есть параноидальная фишечка. Кстати, в киноне ему часом не Гэндальф предварительно ориентировку дал, что дескать, пойдут через твой лес, ты уж милосердно пропусти, не выноси сразу, не разобрамшись Тогда понятно почему он так злораден, так подробно осведомлен о цели похода гномов, ну и, видя Бильбо, скорее удивлен, чем озабочен. А Трандуил Гэндальфу в ответ порассказал про колечко...

Эт ты где увидела, что контролирует? То что он косил лиловым глазом, когда Бильбо через кабинет ломанулся? Но там явно растерянный взгляд, не контролирующий.
А Гендальф доложился, скорее всего, уже в пионерском лагере в Дейле. Или Элронд с кем записулину прислал. Дескать, ломятся тут братки, ты уж их сильно не гноби (ох уж этот добрый Элронд, толстовец-непротивленец!). И список с фамелиями. Шо тока усугУбило положение десантной бригады, бо одна фамилийка в списке шибко Трандуилу памятная была.

А че б не поговорить с умным человеком

Ну поговорить-то завсегда в радость, да ещё и с умным. Но субординация какая-никакая наверн всё-таки должна была блюстись, не?

Ну а чем ему еще интересоваться? Прям вот такая Трандуил высокомерная цаца, чтобы шесть тысяч лет нос из покоев не высовывать, только вино глушить и арфы слушать. Гирион - правитель Дейла, с которым у Трандуила явно были добрососедские отношения. У правителя остались дети, Трандуил просто обязан был о них знать. Эльфы такое не пропускают мимо ушей

Не, ну в курсе был, да. Про детей-то. Но чтоб вот так прямо отслеживать. Что ж он, в таком азе, позволил гордому потомку правителя Дейла скатываться до положения контрабандиста-одиночки с мотором? Тогда бы уж и подмогнуть мог, по доброте душевной.

[Riba]

Сообщение от Niolle

Уж кто и может понять Трандуила, так это Бард. Поделились опытом, так сказать. А Баин вообще старше Леголаса выглядит - его поведение, то есть... Если б Трандуил со Смаугом один на один стоял, фиг бы Леголас к нему прибежал

Ну, прям уж вот так совсем Леголаса опускать не будем. Но то, шо Баин ему сто очков вперёд даёт - это факт.

Кстати, у Трандуила в шатре на столе полно писем - и распечатанных, и не распечатанных. Вполне мог быть в курсе всего и поддерживать отношения.

И был в курсе. Но насчёт поддержания отношений... Скорее всего, официоз у него был с Бургомистром. А так, если уж большинство настаивает, с Бардом может и общались по контрабандным делам.

[Krakodil]

Ну все, можно писать роман из жизни контрабандистов с прологом и эпилогом, первая часть "Бриллиантовая рука", вторая часть "Костяная нога", третья... даже не знаю, как эзоповым языком сказать.

[Niolle]

Сообщение от Riba

Но насчёт поддержания отношений... Скорее всего, официоз у него был с Бургомистром. А так, если уж большинство настаивает, с Бардом может и общались по контрабандным делам.

Но писал-то он явно не им Не исключено, что Элронду. Или Гэндальфу.

[Koralina]

Сообщение от Riba

Они нам много какие канонические детальки показывают. Отвлекая от остального безобразия. С Гондором Бард вполне себе мог дела вести и через дикие земли между Андуином и Лесом. Через всяких подозрительных личностей.

Вооот, на то он и контрабандист

А Гендальф доложился, скорее всего, уже в пионерском лагере в Дейле. Или Элронд с кем записулину прислал. Дескать, ломятся тут братки, ты уж их сильно не гноби (ох уж этот добрый Элронд, толстовец-непротивленец!). И список с фамелиями. Шо тока усугУбило положение десантной бригады, бо одна фамилийка в списке шибко Трандуилу памятная была.

Может и Элронд. Но у меня осчусчение сложилось, что Трандуил явно знал этих сомнительных личностей. И Бильбо когда увидел, ласково так подзывал, чтоб сразу не спужнуть. Рассмотреть поближе хотел

Ну поговорить-то завсегда в радость, да ещё и с умным. Но субординация какая-никакая наверн всё-таки должна была блюстись, не?

А чо субординация сразу? Наследник правителя, можно и побалакать. У Элронда вон, вообще бомжара по дому ошивается, дочку тискает и ничего. Может Трандуил Барда тож воспитывал, как родного. Сына своего единородного приставил в няньки, тот его стрелять и научил. А до этого Гириона такоже. У эльфийских владык эта мода еще с незапамятных времен была

Что ж он, в таком азе, позволил гордому потомку правителя Дейла скатываться до положения контрабандиста-одиночки с мотором? Тогда бы уж и подмогнуть мог, по доброте душевной.

Это операция Ы. Чтоб никто не догадался

[Riba]

Сообщение от Krakodil

Ну все, можно писать роман из жизни контрабандистов с прологом и эпилогом, первая часть "Бриллиантовая рука", вторая часть "Костяная нога", третья... даже не знаю, как эзоповым языком сказать.

Серебристый хвост! Это спец-часть будет.

Сообщение от Niolle

Но писал-то он явно не им Не исключено, что Элронду. Или Гэндальфу.

И в Лотлориен. И в Гавани. Графоман, аднака!

[Krakodil]

Сообщение от Riba

Серебристый хвост! Это спец-часть будет.

Нет, мое воображение двинулось по протоптанной дорожке. Ну вот как баба-яга в русских сказках называется: баба-яга костяная нога, а дальше еще существительное с прилагательным (это еще можно изложить, хотя и... мня-мня...), и еще более существительное с еще более прилагательным (чего здесь уже изложить нельзя).

[Riba]

Сообщение от Koralina

Вооот, на то он и контрабандист

Шото у меня сейчас это сассоциировалось с Реттом Батлером, пщму-то.

Может и Элронд. Но у меня осчусчение сложилось, что Трандуил явно знал этих сомнительных личностей. И Бильбо когда увидел, ласково так подзывал, чтоб сразу не спужнуть. Рассмотреть поближе хотел

Да к бабке не ходи - Элронд настучал!
Тех сомнительных личностей он в любом случае (по-крайней мере - одну) знал и помнил. А када эт он Бильбо подзывал? Когда тот камень приволок? Ну дык уже в курсе был, ху из кто. Подумал, мож за постой с него по счёту получить?

А чо субординация сразу? Наследник правителя, можно и побалакать. У Элронда вон, вообще бомжара по дому ошивается, дочку тискает и ничего. Может Трандуил Барда тож воспитывал, как родного. Сына своего единородного приставил в няньки, тот его стрелять и научил. А до этого Гириона такоже. У эльфийских владык эта мода еще с незапамятных времен была

Элронд у нас полуэльф-толстовец, он действует строго по предсказанному и воленс-неволенс, вынужден был смириться с дочкиными капризами и экзотоманией. А Трандуила нам тут (на форуме, во всяком случае) позиционируют, как изоляциониста, зазнайку и крайне нетолерантную к оборванцам личность. И потом, ты Арагорна с Бардом не равняй, у Арагорна вона, Барахиров перстень имеется, он потомок огогойного рода. На фоне которого Гирион со своим Дейлом теряется как поезд в туннеле. Ну и будущее Арагорну предсказывали нехилое.

Это операция Ы. Чтоб никто не догадался

Работа под прикрытием! Трандуил рыл под бургомистра! Хотел своего ставленника на его место! Фсё ясно!

[Riba]

Сообщение от Krakodil

Нет, мое воображение двинулось по протоптанной дорожке. Ну вот как баба-яга в русских сказках называется: баба-яга костяная нога, а дальше еще существительное с прилагательным (это еще можно изложить, хотя и... мня-мня...), и еще более существительное с еще более прилагательным (чего здесь уже изложить нельзя).

Да я вижу тенденцию. Излагать можно иносказательно! Или используя техническую терминологию.

[Nelt]

Сообщение от Krakodil

Ну все, можно писать роман из жизни контрабандистов с прологом и эпилогом, первая часть "Бриллиантовая рука", вторая часть "Костяная нога", третья... даже не знаю, как эзоповым языком сказать.

По рыбам, по звездам

Проносит шаланду:

Бард с Баином в Мирквуд

Везут контрабанду...

На правом борту -

Как таможня пустила?! -

Спирт, Аркенстон

И полтонны мифрила.

[Koralina]

По звездам, по рыбам
Шаланда плывет
Бард с Баином правят
Домой в Эсгарот.
На левом борту -
Как таможня могла?! -
Дрова, скипидар,
Два ученых щегла,
Паучьего яда
Четыре канистры,
Полтонны грибов и
Рога Бургомистру,
И комбинация из полиакрила,
Которую раньше под платьем носила
Жена самого короля Трандуила!
Как же таможня его пропустила?!

[Niolle]

Сообщение от Riba

Элронд у нас полуэльф-толстовец, он действует строго по предсказанному и воленс-неволенс, вынужден был смириться с дочкиными капризами и экзотоманией. А Трандуила нам тут (на форуме, во всяком случае) позиционируют, как изоляциониста, зазнайку и крайне нетолерантную к оборванцам личность.

Трандуил удивительную мягкость проявляет (по сравнению со своим обычным состоянием) к тем, кто к нему подходит искренне и с добротой. Подозреваю, что сын в детстве (да и не только) из него мог веревки вить временами. Да и Тауриэль, возможно...
А Элронд да, толстовец на всю катушку

[Krakodil]

Ну я нимагу!! Ну мне воображение уже подсовывает Верещагина с его баркасом и "я мзду не беру, мне за державу обидно".

[Riba]

Nelt, Koralina,
роскошная баллада!

Сообщение от Niolle

Трандуил удивительную мягкость проявляет (по сравнению со своим обычным состоянием) к тем, кто к нему подходит искренне и с добротой. Подозреваю, что сын в детстве (да и не только) из него мог веревки вить временами. Да и Тауриэль, возможно...
А Элронд да, толстовец на всю катушку

Это он от неожиданности.
А Леголас, да, ему всё можно, всё прощается. А зря! Ремня ему надо.

Сообщение от Krakodil

Ну я нимагу!! Ну мне воображение уже подсовывает Верещагина с его баркасом и "я мзду не беру, мне за державу обидно".

А с берега ему Альфрид такой: "Уэрешчагин, уходи с баркаса!".